20. schôdza

12.9.2024 - 12.9.2024
 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:07 hod.

MSc

Martin Dubéci

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video
 
 
 

Vystúpenia

Zobraziť vystúpenia predsedajúceho
 
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 9:07

Martin Dubéci
Skontrolovaný text
Dobrý deň, pán predsedajúci, ja by som chcel poprosiť dať hlasovať o tom, aby hlasovanie prebehlo ihneď po skončení rozpravy.
Skryt prepis

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:07 hod.

MSc

Martin Dubéci

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 9:07

Gábor Grendel
Skontrolovaný text
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci, ja vás chcem poprosiť, aby ste upresnili, kedy na tej schôdzi má byť to hlasovanie, či v utorok, doobeda, poobede, alebo kedy. Lebo schválili ste to veľmi všeobecne, je to nezrozumiteľné.
Skryt prepis

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:07 hod.

Mgr.

Gábor Grendel

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 9:08

Alojz Hlina
Skontrolovaný text
Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci, ja len pre záznam, že ja som pri tom poslednom hlasovaní sa nestihol prihlásiť, ale keby som sa prihlásil, tak by som bol proti. Tak to som chcel (povedané so smiechom).
Skryt prepis

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:08 hod.

Alojz Hlina

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 9:08

Ondrej Dostál
Skontrolovaný text
Ja by som poprosil o upresnenie, lebo na zajtra na deviatu hodinu sú termínované body, štyri body ministra spravodlivosti. Takže keď bude v tom čase pokračovať mimoriadna schôdza, či bude prerušená a prebereme body ministra spravodlivosti, alebo že čo má prednosť.
Skryt prepis

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:08 hod.

Mgr.

Ondrej Dostál

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 9:09

Ján Hargaš
Skontrolovaný text
Ďakujem, pán predsedajúci, ja by som len chcel upozorniť, aby ste to presne, presne hovorili, ako to je, lebo hovoríte, že to je návrh skupiny poslancov, v skutočnosti je to návrh skupiny poslancov a šéfa SIS, tak aby sme mali procedúru čistú. Ďakujem pekne.
Skryt prepis

Vystúpenie s procedurálnym návrhom

12.9.2024 o 9:09 hod.

Ing.

Ján Hargaš

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie v rozprave 9:10

Tibor Gašpar
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Vážený pán predsedajúci, ďakujem za slovo.
Vážené kolegyne, kolegovia, dovoľte mi, aby som otvoril za navrhovateľov dôvody, pre ktoré sme pristúpili k návrhu na odvolanie pána poslanca Šimečku z funkcie podpredsedu Národnej rady Slovenskej republiky.
Hystéria a panika. Toto sú také dve slová charakterizujúce obdobie, odkedy sme prišli s touto úvahou do verejného priestoru. A ja dokonca si kladiem otázku, že som mal menší pocit nejakej emotívnosti a toho obdobia pri schvaľovaní novely Trestného zákona, ako sa deje teraz, keď ideme odvolávať podpredsedu Národnej rady. My nejdeme schvaľovať žiadny legislatívny zákon, ktorý sa dotkne všetkých občanov, tak ako to bola novela Trestného zákona, ale mám pocit, že tá hystéria je ešte väčšia.
Vyjadrenia samotného pána podpredsedu, prípadne najmä poslancov Progresívneho Slovenska ma vedú k záveru, že asi sme trafili klinec po hlavičke a že sa dožijeme možno v nasledujúcom období ešte ďalších odhalení, ktoré poodhalia to rúško toho financovania, nielen teraz subjektov, mám teraz na mysli dve občianske združenia a nadáciu, ktoré sú spojené s osobou pána Šimečku, ale že nám odkryjú pozadie financovania možno mimovládneho sektoru a niektorých ďalších občianskych združení, ktoré skôr pôsobia protivládne a rozkladajú ústavné zriadenie, než aby (potlesk), než aby čerpali prostriedky štátu na to, ako sú definované a na aký účel majú byť čerpané. Urobme takú malú, nejaký, nejaký exkurz dozadu, kde si povieme vlastne, čo tomu predchádzalo.
Vy všetci dobre viete, že sme tu diskutovali o niektorých zákonoch z dielne ministerstva kultúry od pani ministerky Šimkovičovej, ktoré sa dotkli štátnych podpôr z rôznych fondov do rôznych mimovládnych organizácií a rôznych projektov kultúrnych, častokrát pseudokultúrnych, a už vtedy sa zdvihla pomerne veľká vlna nejakej kritiky a pani ministerka čelí dodnes hejtu, hejtu dokonca osobnému, rodinnému, to, čo vadí aj momentálne pánovi Šimečkovi a jeho rodinnému okoliu.
Pri Audiovizuálnom fonde napríklad som z úst pána poslanca Michelka na ústavnoprávnom výbore si vypočul prvýkrát informáciu o tom, že sa nepasujem za odborníka v oblasti kultúry, aké všelijaké projekty z toho boli financované, a to ešte nehovoril o tom, akým spôsobom. Tie zmeny, ktoré priniesla pani ministerka kultúry, mali byť o tom, že sa mení systém posudzovania týchto žiadostí a systém rozhodovania o týchto žiadostiach, že sa prioritne stransparentní a že sa dozvieme, aké projekty z toho boli financované a prípadne, či nedochádzalo v rozhodovacej činnosti, kde sa prideľovali tie dotácie, k nejakým manipuláciám a k takým výberom subjektov, ktorý je v rozpore s pravidlami.
Samozrejmé, že opozícia nastúpila urýchlene na cestu verejnej kritiky a pod pláštikom rôznych hesiel, že končí slovenská kultúra, že tu bojujeme proti slobode názoru a v podstate, že sa slovenská kultúra prepadá do pekla, tak sa snažili opäť vytvoriť akúsi hmlu nad tým, čo vlastne prinášali tie zmeny. Pani ministerka kultúry a poslanci zo Slovenskej národnej strany nikdy neprišli s tvrdeniami, že my ideme zastaviť financovanie mladých umelcov, prípadne financovanie projektov, ktoré môžu prispieť do rozvoja slovenskej kultúry, tak ako predpokladajú všetky tieto dotácie. Vy ste ale všetci už vtedy vedeli, a dnes to môžem zodpovedne povedať, že sa poodkryjú niektoré machinácie okolo tohto financovania a že sa poodkryjú najmä také fakty, ktoré nám ukážu, kto bol z týchto prostriedkov financovaný a vlastne za čo.
Podobná situácia nastala vo februári 2024, keď zrušil pán minister spravodlivosti dotačnú výzvu v programe Ľudské práva na rok 2024. Bola tam slávna tlačová konferencia pani bývalej ministerky spravodlivosti, ktorá prirodzene reagovala ako prvá, a hneď začala kritizovať toto zrušenie, pretože si uvedomovala, že bola ona predtým na ministerstve spravodlivosti a bola to ona, ktorá riadila aj procesy prideľovania týchto štátnych dotácií. Takže musel, musel sa ozvať ten prvý, ktorý sa bál, že čo sa s tým ešte všetko povie a čo sa všetko dozvieme. Už vtedy to zrušenie dotačnej výzvy bolo odôvodňované tým, že ona bude neskôr pokračovať, ale pretože sa zistili prvé podozrenia z toho, že to neprebieha transparentne, prípadne manipulatívne, tak pán minister sa rozhodol veľmi správne, že pozastavil túto výzvu a povedal, že najprv treba urobiť audit, kontrolu, zistiť, ako to bolo, pretože môžu nastať aj finančné škody, keď dôjde už k prideleniu finančných prostriedkov, na ktoré nebol nárok. (Reakcie z pléna.)
Prosím vás nevykrikujte, ja si myslím, že dohovorím. Máme, máme celé dni na to, aby sme diskutovali, tak skúsme sa rešpektovať a ja vám nebudem tiež skákať a vykrikovať do vášho prejavu.
Pani poslankyňa Marcinková na tom tlačovom brífingu strana Sloboda a Solidarita vtedy rozprávala o tom, že údajne ideme umlčať kritikov tejto vlády. Takže opäť sa tu používali tie heslá a tie gestá o tom, ktoré mali Slovákom povedať, že my v podstate opätovne ideme zničiť financovanie nejakých kultúrnych projektov alebo nejakých projektov, ktoré majú viesť ku kritickému mysleniu, prípadne k zvyšovaniu nejakého právneho povedomia Slovákov. No.
Ďalší fakt, ktorý je a ktorý sa stal pred tým, než sme prišli s tým, sú protesty, ktoré ste zvolávali na tému odvolávania ministerky kultúry a odvolávaním ministra spravodlivosti pána Suska. Chcem to len povedať preto, že sú to fakty. Tie protesty boli, boli tam na uliciach. Nie sú to žiadne bludy, ani nejaké výmysly a aj vám poviem, prečo to hovorím. Takže áno, boli tu verejné protesty, bolo využité politické právo na zhromažďovanie sa ako jeden z tých krajných prostriedkov práce politickej opozície na to, aby sa pokúsili vytvoriť tlak na odvolanie dvoch ministrov, ktorí začali tú kontrolnú činnosť a to odhaľovanie tých procesov prideľovania finančných prostriedkov rôznym mimovládnym organizáciám, prípadne občianskym združeniam a nadáciám.
Bludy kontra fakty. Mali sme ústavnoprávny výbor k tomuto bodu programu, kde som krátko predstavil tie dôvody, ktoré sú v písomnej podobe samozrejme na webe, a prvá reakcia pána poslanca Vanča z Progresívneho Slovenska a pani poslankyne Plavákovej, čo šírim na ústavnoprávnom výbore bludy. Takže aby sme sa trošku v tom rozobrali a urobili si nejak jasno. Viete, fakty, ako sú údaje z centrálneho registra zmlúv verejne dostupné každému, určite nie sú bludy. Fakty, ktoré ponúklo ministerstvo spravodlivosti z čiastkového, zatiaľ, auditu, sú fakty. (Reakcie z pléna.) Verejné, verejné zhromaždenia sú fakty. Hodnotiace úsudky, ktoré sme my k týmto faktom dali, sú naše názory a tie úplne v pohode kritizujte... (Reakcie z pléna.)
Pán predseda, skúste upozorniť, nech sa utíšia. (Zaznievanie gongu.)
Ja chápem tú nervozitu, ale skúste si ma vypočuť do konca a potom argumentujte aj vy a dávajte na stôl fakty. To, že nebudete súhlasiť s naším subjektívnym názorom na hodnotenie týchto faktov, to je úplne v poriadku. My sme sa nikdy nezhodli, my sme sa nikdy nezhodli na tom, ako sa má vládnuť, aké sú hodnoty, ktoré my presadzujeme, a ja neočakávam, že sa zhodneme v názoroch na tieto fakty. Takže ja s kritikou, s kritikou hodnotiacich úsudkov nemám žiaden problém, ale nehovorte Slovákom, že v centrálnom registri zmlúv nie sú fakty. Nehovorte Slovákom, že kontrola a audit ministerstva spravodlivosti nie sú fakty. Dobre? Takže ja chcem len rozdeliť, čo sú bludy a čo sú fakty.
A ešte vám chcem pripomenúť v tom krátkom úvode, Progresívnemu Slovensku, vám stačilo na odvolávanie podpredsedu Národnej rady pána Blahu skutočnosť, že má kritický názor na funkciu bývalej prezidentky Slovenskej republiky Čaputovej, mimochodom vzišlej z prostredia Progresívneho Slovenska a že zvesil jej obraz. To bolo celé jeho previnenie, že má kritický názor na pani prezidentku a vy ste už prišli s agendou, že idete odvolávať pána, dobre, možnože to prišlo z KDH, ale nemyslím si, že ste sa (reakcie z pléna), že ste sa k tomu (potlesk a reakcie z pléna) myslím, že ste sa k tomu dostatočne vyjadrovali, čo si o tom myslíte aj vy v Progresívnom Slovensku, ale táto, táto názorová výmena mi prichodí ako výmena v škôlke. Ale môžeme pokračovať a začneme ďalšími konkrétnymi faktami.
Návrh na odvolanie pána poslanca Michala Šimečku z funkcie podpredsedu Národnej rady odôvodňujeme viacerými závažnými zisteniami a podozreniami. Opäť zdôrazňujem slovo zistenia a podozrenia, pretože aj ja chcem dodržiavať nejakú prezumpciu neviny, ale hodnotiace závery a úsudky z týchto zistení si dovoliť môžem, ktoré ale spochybňujú jeho schopnosť vykonávať túto funkciu zodpovedne, nezávisle, nestranne a v súlade s najvyššími etickými a právnymi štandardami.
Prijímanie štátnych dotácií osobami blízkymi Michala Šimečku. Opäť krátky exkurz do minulosti. Mali sme tu minimálne v pozícii ministrov zo strany SMER dva prípady, kedy minister hospodárstva Pavlis, pred ním ešte minister obrany Kašický poodstupovali bez takejto diskusie v parlamente a bez odvolávania preto, lebo zistilo sa, že na daných ministerstvách sa zúčastnili na štátnych zákazkách osoby im blízke a to sa považovalo za nemorálne a za neetické. Ich dovtedy nespochybnil, nespochybnil, či proces verejného obstarávania bol manipulovaný, či nejakým účelovým spôsobom získali tieto štátne zákazky. Stačil fakt, že títo ľudia mali nejaký vzťah na ministrov a ministri poodstupovali. Hovorím to preto, lebo jeden z dôvodov, ktorý nám hovorí pán Šimečka a jeho kolegovia, že čo, a čo je na tom, že čerpali jeho blízke osoby a nie nemalé finančné prostriedky. No tak je to minimálne etický, morálny problém v rovine minimálne v rokoch 2020-´24. A ja sa vyjadrím aj k obdobiu predtým, kedy ste mali vplyv na verejný život a kedy ste mohli do týchto procesov vstúpiť a stačí, stačí úvaha, že sa tak mohlo stať. Pretože taká istá úvaha, taká istá úvaha stačila na to, aby mohol byť odvolávaný minister hospodárstva a minister obrany.
Čo ste teda, alebo čo sa zistilo z toho centrálneho registra zmlúv a teda nejaké základné fakty, ja si myslím, že ešte kolegovia ich prinesú podrobnejšie, ako ja. Teda podľa verejne dostupných zdrojov, a to konkrétne vo finančných prostriedkoch poskytovaných štátom, sa v centrálnom registri zmlúv objavili nasledovné údaje. Nadácia Milana Šimečku, pomenovaná po starom otcovi pána Michala Šimečku, v ktorej pôsobí v správnej rade Peter Šimečka, strýko pána Michala Šimečku, získala štátne dotácie vo výške cez 670-tisíc eur, to sú tie "drobné", a pritom, bavíme sa o období 2020-´24, sme sa od pána Michala Šimečku pri reakcii na tieto informácie dozvedeli, že čo on s tou nadáciou má. Veď to je ako keď firma, ktorá vyrába Mozartove gule, je pomenovaný ten výrobok po slávnom tom skladateľovi a teda to asi nejde ten zisk z toho všetkého práve pánovi Mozartovi. To bol jeho príklad, ktorý nám tuná ponúkol. No tak vám chcem povedať, pán Michal Šimečka, že vy ste vtedy v tom čase na tom brífingu zatajili aj ten fakt, že v tej správnej rade sa nachádza ten váš strýko, lebo ste vedeli, že to nie je celkom vhodná informácia (reakcie z pléna a potlesk). Fakt, faktom je, že v správnej rade je strýko a že ste s touto nadáciou spolupracoval, dobre? Táto nadácia má s vami spojitosť, má s vami spojitosť, za čo hovoria tieto fakty. To je môj názor, subjektívny, že spojitosť tu jasná je. (Reakcie z pléna. Zaznievanie gongu.)
Občianske združenie Projekt fórum. Jediný štatutárny orgán je Marta Šimečková, vaša mamka, získala prostredníctvom štátnych dotácií 300 skoro pätnásť tisíc eur. Je to jediný štatutár, je to vaša mamka, priama príbuzná, najbližšia, aká môže byť. Ja som nerád, že musím o nej hovoriť, ja to fakt zopakujem, pretože sa na ústavnoprávnom výbore dosť vážne hovorilo o tom, že prečo útočím na rodinných blízkych, ale o tomto argumentovať bez toho nejde, lebo jednoducho keď je v tej, v tom občianskom združení jediný štatutár vaša mamka, tak to takto musím pomenovať. Keby som to nehovoril, tak vtedy by som zavádzal. Povedzte mi, aká už môže byť bližšia spojitosť vo vzťahu k tomuto občianskemu združeniu, ak nie teda to, že je to vaša matka.
Do tretice, občianske zrušenie Bod Y, kde jediný štatutárny orgán je Soňa Ferienčíková, partnerka Michala Šimečku, kde prostredníctvom štátnych dotácií došlo skoro, skoro 200-tisíc, ale budem presný radšej, 190-tisíc eur za toto obdobie.
Nemyslím si, že sú to malé finančné prostriedky a čo platí, vy ste zdôvodňoval na vašich vystúpeniach na brífingoch, že predsa vaša mamka organizuje nejakú stredoeurópsku konferenciu pri príležitosti 17. novembra a že to boli účelne vynaložené prostriedky na takýto typ projektu a nechcem vôbec hodnotiť dneska z hľadiska umeleckého, nie som na to spôsobilý, ani oprávnený, to umenie, ktoré robí vaša družka. Vy ho označujete za reprezentatívne, za to, ktoré môže reprezentovať Slovensko (reakcie z pléna), ale ešte raz, ja to nejdem hodnotiť, dobre? Ja chcem, ja chcem povedať toľko, že v súvislosti s týmto čerpaním máme informácie, že boli v podstate použité na činnosť tohto občianskeho združenia. Ak tomu dobre rozumiem, platila si z toho vaša družka vlastne ako keby mesačnú mzdu. Počúvam, že v rámci niektorých projektov sa poberali finančné prostriedky, aby ste vedeli, na záhradníka do združenia, kde nie je ani záhrada, ani len balkón. Ale to sa ešte len asi dozvieme niekde, niekde do budúcnosti, že sú tam aj takéto čerpania a chcem tým povedať, že nemenej dôležité je, že na aké účely išli tieto štátne prostriedky. To nie je len o tom, že ste ich čerpali a že ste vo verejnom živote a máte možnosť do toho prípadne nejako vstupovať. To je aj o tom, aký bol účel čerpania a domnievam sa, keď budem pri bode dva, zdôvodňovania, že sa dotknem aj toho účelu čerpania finančných prostriedkov.
Vy ste argumentovali, že čo s tým vy máte, lebo v roku 2020-´24 ste v podstate neboli v politike a nerozhodovali ste o veciach verejných. No tak ja zase tvrdím, že ste sa v roku 2020 zúčastnili volieb ako politická strana. To, že ste neuspeli, je druhá otázka, ale vstupovali ste už do politického súboja ako politická strana. Vy ste pôsobil následne ako podpredseda v Europarlamente, vo významnej inštitúcii s dosahom na všetky členské krajiny, od vás vzišla pani prezidentka Čaputová, z prostredia Progresívneho Slovenska. Poslancom v tom čase bol pán Valášek, ktorý je dnes členom politickej strany Progresívne Slovensko, a čo a týka dvoch, ja budem hovoriť len o dvoch ministerstvách, a to je ministerstvo kultúry a ministerstvo spravodlivosti, kde bola pani ministerka spravodlivosti pani poslankyňa Kolíková, dostávali ste v podstate podporu vo všetkých smeroch a často na pozíciách a tak to bolo aj prezentované z auditu ministerstva spravodlivosti, kde sa rozhodovalo o prideľovaní tých finančných príspevkov, sedeli ľudia blízki mimovládnemu sektoru a z môjho pohľadu pravdepodobne blízki aj vám. Ale to je (reakcie z pléna), ešte raz, to je môj subjektívny úsudok nad faktami, lebo na tom odbore sedel takýto človek a ja za chvíľu, za chvíľu prečítam, čo ten človek ako pracoval.
Ani raz ste vo svojej argumentácii... To sa mi vyhrážate, pani poslankyňa? (Reakcie a pokriky z pléna.) Však, však to prečítajte, však to prečítajte. (Zaznievanie gongu.) Máte pocit, že som niekedy zakazoval niekomu rozprávať? Normálne si prečítajte všetko. Ani raz nepoprel pán Šimečka nami predložené čísla a myslím si, že to nezaznie ani teraz, pretože k tým číslam je ťažko povedať, že sú to bludy. Tie sumy sú úplne jasné. Keby som ich čítal pre politické vyjadrenie, tak poviem, že sa bavíme o sume cez 1,2 milióny eur a to už nie je málo peňazí, to nie je desaťtisícová dotácia, ktorú ste jednorazovo niekde vyčerpali.
Vaša druhá argumentácia k týmto číslam a k týmto dotáciám bola taká, že ale však dialo sa to a robili to aj osoby blízke predsedovi vlády Robertovi Ficovi. Zaútočil ste v tomto zmysle alebo teda argumentoval ste tým, čo mala poberať jeho manželka pani Svetlana Ficová a ešte ste tam do toho zaplietol potom aj štátne dotácie na syna. (Reakcia z pléna.) Pomenoval, pomenoval ste to spôsobom, ktorý znel tajuplne a pre bežného občana, samozrejme, manipulatívne a tak skúsme povedať, o aké dotácie šlo a čo v podstate tieto dotácie vyjadrovali.
Na rozdiel od žiadostí, ktoré sa týkali vašej mamky a vašej družky, kde je jediný štatutár mamka a vaša družka, si žiadala justičná akadémia o vedecko-výskumný grant, kde bolo niekoľko, a ja, pokiaľ si myslím, tak väčšinou to býva až viac ako desať riešiteľov toho grantu, kde jedným z tých riešiteľov bola profesorka Svetlana Ficová. Toto je to vaše porovnanie a to je ten spôsob, akým pracujete s argumentami a s faktami, lebo fakt je, že bola súčasťou tohto grantu, fakt je, že dostal tento grant štátnu podporu, ale žiadala o ňu justičná akadémia, nie Svetlana Ficová, nie tak ako Marta Šimečková alebo vaša družka.
Druhý príklad, ktorý ste uviedol, je ešte zvrhlejší a pomáhala vám pri tom aj pani poslankyňa z KDH. Agentúra SMER je eseročka, ktorá spravuje teda nejaké náležitosti politickej strany SMER, kde je konateľom aj syn pána predsedu vlády, a keďže máme záujem pomáhať aj tým, by som povedal, ktorí to najviac potrebujú, a sú to ľudia (potlesk), ľudia so zdravotným postihnutím, znevýhodneným, ďakujem za upozornenie, tak zamestnávame takú osobu aj na našej kancelárii a v rámci tejto eseročky ide teda o chránené pracovisko, ktoré má nárok na podporu pre túto osobu, a to bolo to čerpanie, na ktoré ste vy poukazoval, že sa týka čerpania syna predsedu vlády. Tak takto vyzerá tá vaša argumentácia v porovnaní s tým, čo som tu pred chvíľou povedal, a problémom okrem toho, že ste to čerpali v období, kedy si myslím, že ste na to mal vplyv, je to, že to čerpanie bude pravdepodobne ešte len sprevádzané zisteniami, ktoré budú hovoriť o manipulácii, o neekonomičnom alebo neekonomickom čerpaní a kedy sa ešte len dozvieme, čo všetko sa tam financovalo zo štátnych peňazí okrem tých troch subjektov, o ktorých som tu hovoril.
Vy musíte totižto rozlíšiť audit, ktorý tu prebiehal a ktorý trošku odhaľoval a poodkryl procesy prideľovania pri žiadostiach o tieto dotácie, od ekonomického auditu, ktorý nám bude zrejme hovoriť o tom, ako účelne boli tieto prostriedky použité a akým spôsobom. Aj k tomu vám poviem niekoľko faktov, ktoré sú už dnes známe.
Ministerstvo spravodlivosti vykonalo teda audit prideľovania dotácií a je zrejmé, že poskytovanie dotácií bolo nastavené netransparentne a do procesov posudzovania bolo subjektívne zasahované. Napríklad Nadácia Milana Šimečku, používam zámerne konkrétny fakt, hovoríme o nadácii spojenej s menom vášho, vášho deda, ale spojenej s aktívnym správnym, členom správnej rady Petrom Šimečkom, bola v minulosti vyhodnotená ako úspešná napriek tomu, že nespĺňala ani len zákonnom stanovené kritériá. Tak neviem, ako takýto fakt chcete vysvetľovať, pretože keby som to otočil opačne, tak tu by v médiách, v červených, zúrila vojna voči človeku, ktorý by si toto dovolil, aby sa o danú dotáciu mohla vôbec uchádzať.
Bývalý riaditeľ odboru ľudských práv, pravdepodobne nominant tu prítomnej bývalej ministerky spravodlivosti pani Kolíkovej z prostredia mimovládneho sektora, odňal hodnotenie projektu Marty Šimečkovej, hovoríme o druhom projekte tentokrát, o občianskom združení Marta Šimečková, Projekt Fórum, novovymenovanému zástupcovi ministerstva spravodlivosti a pridelil ho na hodnotenie samému sebe. Toto sú zistenia, ktoré má ministerstvo spravodlivosti z doterajšieho auditu. Zjednoduším.
Akonáhle dostal na posudzovania projekt vašej, žiadosť o dotácie do projektu vašej mamky človek, ktorý už nebol nominantom bývalej ministerky spravodlivosti, došlo k tomu, že riaditeľ tohto pracoviska si odňal tento spis, tomuto človeku alebo túto žiadosť na posudzovanie, a pridelil si ju sám sebe. Samozrejme preto, aby rozhodol pozitívne. Uvedené konanie zakladá vážne, z môjho pohľadu až trestnoprávne podozrenie a chcem veriť, že keď bude ukončený aj ekonomický audit, tak sa dozvieme, čo všetko vyplynulo z tých rozhodovacích procesov a či bola spôsobená škoda aj na štátnom rozpočte.
Celá organizácia poskytovania dotácie v oblasti ľudských práv bola v rukách dvoch osôb na ministerstve spravodlivosti. To je tá progresívna transparentnosť. Presne toto je to, čo vy neustále zdôrazňujete a veľmi veľa ste o tom hovorili pri tom, keď sme robili zmeny pri posudzovaní a rozhodovaní o dotáciách v pôsobnosti ministerstva kultúry. Nič iné sme tu nepočúvali, len že zmeny, ktoré zavádza pani ministerka, nebudú transparentné, nebudú dostatočne kontrolované, budú zase len účelovo prideľované nejakým subjektom. Čo hovoríte na tento systém? Dvaja ľudia na ministerstve spravodlivosti rozhodli o dotáciách aj subjektom spojenými s osobou Michala Šimečku.
Bolo preukázané, že v zrušenej výzve bolo až 37 žiadostí v rozpore so zákonom zaradených do procesu hodnotenia. Rozumiete, čo hovorím? To nie sú len subjekty, ktoré sa týkajú vás, pán podpredseda. Tu sa dozvieme, že tu bolo ďalších vyše 30 subjektov, ktoré nesplnili ani to, čo mali predložiť pri žiadosti, a dostali sa do procesu hodnotenia. Predpokladám, že o tom rozhodli opäť už spomenutí dvaja ľudia. Dokonca v ďalšom procese posudzovania boli niektoré z tých projektov alebo z tých žiadostí úspešné.
Kratučko odbočím, nech mi je dovolené, pamätáte si slávne trestné stíhanie okolo Poľnohospodárskej platobnej agentúry, dodnes neukončené, pod názvom "kauza Dobytkár", presne tento, presne tento spôsob čerpania je predmetom trestného stíhania. Presne tento spôsob manipulovania s prideľovaním štátnych dotácií. Ja v tom teda žiadny rozdiel nevidím, resp. vidím jeden zásadný, keby sa to týkalo dnes opačného garde, to znamená, že v pozícii ministra spravodlivosti, o ktorom hovorím, by bol minister Susko, že tam boli nominanti SMER-u a vy by ste mali na rezorte vnútra pána Mikulca s pánom Hamranom, tak sa tu dejú zadržiavace akcie, vykopávanie dverí a zatváranie týchto dvoch ľudí z ministerstva spravodlivosti do väzby, do Prešova, s cieľom, aby teda povedali všetko, čo povedať vedia a môžu. Toto je ten základný rozdiel, ktorý by tu bol, keby ste mali túto situáciu voči nám.
V prvom prípade Nadácia Milana Šimečku je teda zahrnutá tiež do, medzi subjekty, o ktorých hovorím, že nesplnili ani len to základné, čo mali priložiť ku žiadosti. Spomenul som, že sa určite dožijeme ešte aj ekonomického auditu, lebo aby ste mali predstavu, niektoré čerpania sa dopredu predkladajú s návrhom nejakého rozpočtu. Keď sa stane, že vám na nejakú vzdelávaciu aktivitu nepríde 100 účastníkov, ktorú robí možno Marta Šimečková, ale len 20, tak sa v podstate znižujú náklady a tým musíte vysvetliť alebo vrátiť finančné prostriedky, pretože ste predtým predpokladali, že budete mať možno na nejakom projekte vyššiu účasť a vyššie náklady. Alebo, a to je to druhé zaujímavé, požiadate o čerpanie týchto zvyšných prostriedkov iným spôsobom. Napríklad na vytvorenie webovej stránky, ktorú si vytvárate vy sami a si sami sebe zaplatíte. Áno, aj také budú informácie. To znamená, zdôrazňujem túto ekonomickú stránku práve preto, že to nás ešte pravdepodobne len čaká a že sa dozvieme ešte ďalšie zaujímavé informácie. A nejde tu len o politickú rovinu, či to čerpanie bolo v čase, keď máte vplyv alebo keď ho nemáte.
Čo je tretím dôvodom, ktorý sme uviedli do dôvodov na vaše odvolanie. Už som tu spomenul, že ste organizovali v letnom období a, samozrejme, odkedy prišli ministri s kontrolou, so zmenami pri prideľovaní týchto štátnych dotácií, veľké hony na týchto ministrov. Skončili tým, že budeme aj rokovať o ich odvolávaní a organizovali sa verejné zhromaždenia, teda politické právo občanov zhromažďovať sa bez toho, že by ste im vtedy čo len trochu naznačili, že o čo vám vlastne ide a boli k nim úprimní. Všetka kritika sa niesla v duchu, ako som už uviedol pred chvíľou, že likvidujeme slovenskú kultúru alebo moderné umenie, progresívnu kultúru, že zabraňujeme slobode a tvorbe umelcov a to všetko, čo počúvame aj momentálne od vám spriaznených ľudí z tohto prostredia.
Pán Šimečka, vy ste mali na tom mítingu začať vaše vystúpenia tým, že na týchto dotáciách sa podieľate vy a vám blízke osoby. Mali ste to tým zhromaždeným povedať, mali ste im povedať, v akej sume sa čerpalo zo štátneho prostriedku a že sú prisaté na štátny rozpočet tieto spoločnosti, možnože by účasť na tom mítingu bola oveľa-oveľa menšia. Vy ste im, samozrejme, postupne salámovou metódou ponúkali, keď už nebolo úniku, že kde kto funguje v akej spoločnosti. A ja keď som to dianie sledoval od tých rokovaní ku legislatíve z ministerstva kultúry, k tomu, čo urobil minister spravodlivosti, pochopil som, že tu za tým je niečo iné, niečo väčšie, že to nie je len iný pohľad na to, ako sa riadi slovenská kultúra pani ministerkou kultúry Šimečkovou, či ako sa riadi právne prostredie, pardon, Šimkovičovou, ako sa riadi ministerstvo spravodlivosti a justícia v pôsobnosti pána ministra Suska. Nie, to bolo o tom, aby ste dopredu sa pokúsili zabrániť zverejňovaniu všetkých týchto informácií.
A hodnotiaci úsudok, nie fakt, hodnotiaci úsudok, vy ste zneužili toto politické právo občanov na krytie vlastných prechmatov. Alebo prechmatov ľudí, ktorí sú vám blízki, prípadne ďalších osôb do toho zapojených, o ktorých som tu hovoril, minimálne o dvoch ľuďoch z ministerstva spravodlivosti. Toto bol cieľ zvolávania verejných protestov a zhromaždení, prekryť všetky tieto informácie, ktoré teda hovorím, si myslím, že stále nie sú úplné. A to považujem za vážny precedens a spôsob vedenia opozičnej politiky práve z vašej strany, pretože ide o vás ako predsedu politickej strany, samozrejme za účasti pani bývalej ministerky spravodlivosti poslankyni Kolíkovej, ktorá na tom aktívne sa podieľala, lebo si je vedomá toho, že ak sa dozvieme, aké procesy pri prideľovaní boli manipulované, boli netransparentné na tomto ministerstve, no tak spadá to na jej hlavu prioritne. Takže chápem jej doterajšiu politickú aktivitu.
Ďalší dôvod, ktorý, teda ak to zhrniem, tento dôvod je ten, že si myslíme, že ste zneužil teda politické občianske ústavné právo, právo zhromažďovať sa, na krytie vlastných záujmov a čerpania finančných prostriedkov subjektami s vami spojenými. To je hodnotiaci úsudok, pán Dubéci.
Milan Šimečka, otec Michala Šimečku, dobre, aby som tie mená nedoplietol, spoluakcionár Denníka N. Idem trošku do politickej roviny, pretože budem kritizovať aj také vzťahy, aké mal napríklad bývalý predseda Národnej rady pán Kollár vo vzťahu k ďalšiemu médiu, akým je Fun rádio a čerpanie prostriedkov pre tento subjekt. Vtedy ste síce väčšina z vás asi boli ticho, alebo keď ste na to poukazovali, len minimálne, ale ak pripustíme, že budete mať, politické strany, taký zásadný vplyv na niektoré médiá, aký máte dnes, tak v podstate spochybňujeme politickú súťaž a demokratické princípy tejto politickej súťaže. Vy nemôžete povedať, že Denník N je objektívny, spravodlivý a prosmerácky alebo podobný, keď my môžeme, si myslím, smelo povedať, že naopak, pravdepodobne aj pod vplyvom toho, že spoluakcionár je váš otec, využívate tento denník ako hlasnú trúbu, ako štartéra pre otváranie rôznych problémov a následne vám ponúka priestor tento denník na to, aby ste šírili o týchto problémoch ďalšie nezmysly, prípadne pseudoriešenia, pretože niektoré debaty sú skutočne o pseudoriešeniach, nie o tom, ako veci posunúť dopredu. Tento denník na dennej báze útočí až osobne, bol využitý absolútne na útoky voči ministerke kultúry Šimkovičovej, voči ministrovi spravodlivosti Suskovi a bol využívaný na celý legislatívny proces, ktorý kritizoval presne v duchu vašej rétoriky, ktorý sa tu deje za toto volebné obdobie. Myslím si, že je to tiež veľmi vážny problém a opäť je spojený tentokrát s vaším otcom.
Ďalší dôvod, pre ktorý sme navrhli vaše odvolanie, je správanie sa Michala Šimečku v oblasti verejnej komunikácie. Vy ste opozičný politik a ja absolútne súhlasím, že musíte byť kritický a kritický, dôrazne kritický, používať aj občas expresívny slovník, ja s tým nemám problém, pretože to k tej politike patrí.
Mimochodom krátka, krátka odbočka. Viete, sám som zvedavý, kde nájdeme hranicu medzi tou expresivitou v našom vyjadrovaní, že či používanie pojmu zločinec na označovanie ľudí v tejto sále je už za hranicou slušnosti, tak jako slovo pajác alebo jak bola narážka na nejaké pozadie pani poslankyne, to všetko si musíme raz vydiskutovať a povedať si, čo je ešte tá hranica slušnosti a čo nie. Ale toto ja problém nevidím, pretože politika, ak má byť zaujímavá, virálna, musí byť trošku aj expresívna. Čo vnímam ako problém, je, že na vašich verejných zhromaždeniach, a teraz nemám na mysli len tých posledných dvoch, hovorím o tých, ktoré ste organizovali od začiatku volebného obdobia, sa šíri rétorika nenávisti a neznášanlivosti voči konkrétnym osobám za ich politické presvedčenie. Pomaly diktujem skutkovú podstatu trestného činu a vy proti tomu aktívne nevystupujete.
Ja som nepočul jedno verejné vyjadrenie, ktorým by ste vyzýval našich priaznivcov, zastavte, zmiernite rétoriku (ruch v sále), myslím, že keď poviem, že od atentátu nezaznelo z vašich úst, ani jedného z opozičných politikov, ani raz slovko, že sa za niečo ospravedlňujete, asi nehovorím bludy, ale hovorím fakty. A vy ste mal možnosť prispieť k tomu ako ten, ktorý z tých tribún rečnil za Progresívne Slovensko. Mal ste možnosť požiadať, aby ste stiahli niektoré vanery, ktoré šíria túto osobnú nenávisť a neurobil ste tak a ja si myslím, že o tej radikalizácii spoločnosti môžte veľa hovoriť a možno sa o nej ešte raz aj dozvieme v súvislosti s vyšetrovaním práve atentátu na predsedu vlády Roberta Fica. Vám veľmi vadilo v tejto súvislosti, keď sme spomenuli, že ide o osobu, ktorú radikalizovala pravdepodobne opozícia a jej rétorika. Na toto ste všetci citliví, na to reagujete v podstate stále, permanentne, keď sa spomenie atentát, snažíte sa, snažíte sa dopredu podsunúť, že ide o čin osoby nejak duševne narušenej a že opozičná politika s tým nič nemá. No ja som zvedavý na výsledky vyšetrovania a pevne verím, že nám raz dajú odpovede aj na tieto otázky, ale preto si myslím, že je potrebné povedať, že okrem toho, že ste zneužil to politické právo občanov sa zhromažďovať, ste nezmiernil ani rétoriku od 15. mája a vo vzťahu k útokom, ktoré môžu viesť iné osoby k násilným trestným aktom, to nie je akceptovateľné. Je dôležité si povedať, aby sme okrem slušnosti tu v sále aj ďalej vo verejnom priestore sa pokúšali o šírenie neznášanlivosti, takže moje vnímanie tohto problému, ako fungujete vo verejnom priestore, je také, aké hovorím.
V posledných dňoch sa nám objavil ďalší fenomén a čakám, kedy nám príde list z amerického kongresu, od francúzskeho prezidenta, že nám Česká republika začína hovoriť, čo tu máme robiť a čo tu nemáme robiť ústami či už predsedu vlády Fialu, alebo teraz najnovšie bývalých ústavných činiteľov, ako je pán Pithart či Žantovský, ktorí sa postavili za vašu obhajobu, na vašu obranu, a nerozumiem, prečo sa nevyjadrili k tým dôvodom, ktoré sme my predostreli na vaše odvolávanie. Zase to boli len všeobecné floskuly o tom, ako to môže narušiť politický súboj alebo opozíciu v našom systéme, demokratickom, politickom, a ja tvrdím, že to je zasahovanie do našich vnútorných záležitostí a kladiem si len otázku, či ste v tom aktívny, alebo to napáda týchto ľudí samých od seba.
Keď pán Fiala vyhlásil, že sa končia asi tie nadštandardné vzťahy medzi českou a slovenskou vládou, tomu predchádzala vaša návšteva. Keď nám Európska komisia napíše nejaký list a nejakú výhradu, tomu predchádza väčšinou tá rétorika o tých dôvodoch, ktoré tu zaznejú, o dva dni nám píše o tom Európska komisia. Používa, to, že používa dvojaký kilometer, to už ani nehovorím, a najnovšie od nás chcú, aby sme zo smerníc pre-kla-da-li doslovne texty smerníc. To sa ešte nedialo. Vždy sa požadovalo, aby sa zo smernice dostal do našej legislatívy zmysel tej smernice, ale aby sme šli tak ďaleko, že máme dávať doslovné preklady, niekedy v slovenčine nemajúce z môjho pohľadu ani význam, to už je absurdné, a ja si hovorím a kladiem stále otázku, kto je za tým? Kto podporuje tieto aktivity? Áno, dali ste odpoveď, vy, pán Šimečka so svojimi kontaktmi, možnosťami, ktoré má.
Včera som bol chvíľu v médiu jednom, a pomenujem ho, v Exprese, s pánom Závodským, som sa nestačil diviť. Ma zavolal na to, že ideme diskutovať o dôvodoch vášho odvolávania a diskutovali sme, samozrejme, o vlastnostiach súboru, ktorým som predkladal odôvodnenie do Národnej rady, a o všetkom možnom, len nie o tých dôvodoch. To bol ďalší váš obhajca v priamom prenose. Keď som mu to povedal, cítil sa urazený, dotknutý, že to nie, že to ja s tým nič nemám, tak si to vypočujte celé, aby ste pochopili, o čom hovorím. A tieto, tieto vaše kontakty, vzťahy, ktoré vám pomáhajú manipulovať verejnú mienku aj v niektorých médiách, sú úplnou samozrejmosťou, ale na to si už musíme v tom politickom systéme našom zvykať, lebo ináč by sme museli vstúpiť do legislatívy, ktorá upravuje povedzme spravodajstvá v niektorých médiách tak, aby boli vyvážené, aby sme sa tam dostali aj my s objektívnym názorom a s možnosťou povedať si svoj názor. Keď sme to začali robiť vo verejnoprávnej televízii, tak ste tu mali hystériu, ktorá hovorila o tom, že sa končí slovensko-právna verejná televízia, rozhlas a podobne. Tak ako ste rozprávali pri zmenách v zákone o verejnom zhromažďovaní sa, že už bude koniec protestov, že ich budú policajti rozbíjať a že sa skončila demokracia. Nič z toho sa nestalo. Dokonca ak mám povedať svoj dojem, ešte stále mám pocit, že v tej Slovenskej televízii to ide v starom duchu. Minimálne zmeny. (Potlesk.)
A teraz, či tie moje hodnotiace úsudky sú až také nepravdivé alebo teda subjektívne. Včera aj poslanec opozície, včera, alebo neviem, kedy ste poskytoval rozhovor, pán Viskupič zo strany Sloboda a Solidarita, sám skonštatoval, že asi to nie je celkom v poriadku s tými čerpaniami tých prostriedkov, ktoré sa dostali k tým vašim subjektom. To je vyjadrenie pána poslanca Viskupiča, prepáčte, robím vám zle, ale jednoducho vy sám to tak vnútorne cítite a nebál ste sa to pomenovať. V rétorike, ktorá tu dnes zaznie, nepredpokladám, že dokážete povedať aj vy niektorí, že áno, že problém by to mohol byť, pretože dlhodobo používaný dvojaký meter na problémy, ktoré tu riešime, je známy, čo neplatí voči vám, platí voči SMER-u alebo voči konkrétnym osobám zo SMER-u, jednoducho je to tak.
No a chcem sa dotknúť aj tej argumentácie, ktorú som započul miesto toho, aby ste vysvetľoval množstvo finančných prostriedkov, na aký účel boli použité, či bol proces pridelenia transparentný, ste sa uchýlil v zúfalstve k tomu, že ste začal riešiť vlastnosti súboru, ktorým som ja predložil návrh na vaše odvolávanie. Čo som v Národnej rade, zhruba rok používam tento počítač, o ktorom zaiste vidíte, že nie je ten, ktorý nám pridelili na začiatku volebného obdobia, čo zaskočilo včera pána Závodského, lebo on sa domnieval, že ja používam počítač, ktorý som tu dostal na začiatku volebného obdobia, a že v ňom mám nainštalované teda siskárske aplikácie, pán Hargaš, kde ste šli? Už ste odišli. Takže tento počítač vidieť na všetkých záberoch z Národnej rady z posledného roka, že tam, keď som sedel ako predseda výboru, je, ktorý bol použitý, mám ho už asi tretí alebo štvrtý rok, odkedy som sa vrátil z väzby, a sú v ňom tvorené všetky súbory, ktoré používam v Národnej rade. Som autorom dokumentu, autorom dokumentu, podpísal som sa pod tento dokument a tá vaša rétorika o tom, že či sa na tom podieľal môj syn alebo dokonca Slovenská informačná služba, to je, to je presne to zúfalstvo a to hľadanie nejakého zakrytia toho hlavného problému, ktorý som tu dnes pomenoval pomerne podrobne.
Predpokladám, že v rámci vašich diskusných príspevkov budeme toto počuť najčastejšie, preto som si dovolil sa k tomu vyjadriť, a že nebudete diskutovať o tom, či je morálne-nemorálne čerpať takéto prostriedky v období, keď máte na to vplyv, a či procesy sú, alebo nie sú transparentné. Pôjdete do porovnávania typu manželka pána Fica Svetlana Ficová, jeho syn, do vlastností súboru, ktoré tu sú, to znamená, to je, to je spôsob, ktorý ja odhadujem, pretože už na ústavnoprávnom výbore, ako som už povedal, dvaja poslanci nič iné nepoužívali, len bludy, bludy, bludy a bludy.
A ešte sa vyjadrím k citlivej téme možno, pre mňa už nie, ale poviem to, jediný, kto s tým prišiel do verejného priestoru, bola pani poslankyňa Mesterová v mojej debate, kde sme boli v TA3, čakal som od novinárov už skôr takúto otázku, že prečo ja tu predkladám návrh, keď aj ja som trestne stíhaný. No tak vám chcem povedať, aký je v tom rozdiel, alebo ako to ja vnímam, dobre? (Reakcia z pléna.) Áno, len ja som prešiel týmto procesom takéhoto rozoberania sa pri voľbe predsedu, za podpredsedu Národnej rady, keď hlavná argumentácia vás všetkých z opozície bola, že prečo nebudete hlasovať, lebo som trestne stíhaný. Tak ja chcem teraz osloviť všetkých poslancov koalície, že hlavná argumentácia, prečo vy máte byť ale odvolaný z postu podpredsedu, je tá, ktorú som tu predniesol. (Potlesk.) A výsledok (doznievanie potlesku), výsledok ukáže hlasovanie. Možnože sa stane, že argumenty, ktoré som tu povedal, nepresvedčia všetkých poslancov a nebudeme rokovať o vašom odvolaní, alebo teda hlasovať a zostanete vo funkcii podpredsedu, alebo opačne, odvolaný budete. Aj o mne prebehlo riadne hlasovanie a vaše argumenty o mojom trestnom stíhaní zrejme nedostatočne presvedčili väčšinu v tomto parlamente na to, aby som tým podpredsedom nebol. O tom sú politické rozdelenia v parlamente vzniklé z riadnych demokratických volieb. To je celé.
A ešte by som mohol povedať jedno porovnanie, viete, pán Šimečka, ja z troch trestných vecí, v ktorých som bol stíhaný, v dvoch mi zastavili, pretože neboli dôvody na trestné stíhanie, možno ani na začatie trestného stíhania, lebo boli postavené na tvrdení jedného kajúcnika. Dokonca mi obmedzili osobnú slobodu. Vy tu máte fakty. Máte tu sumy, ktoré čerpali tri zhromaždenia, máte tu spochybnené procesy, to sú listinné a vecné dôkazy, to netvrdí zatiaľ žiaden kajúcnik. Možnože tí dotknutí, dotknuté osoby, ktoré o tom rozhodovali, raz niečo povedia, ale rozhodne nie pod nátlakom vo väzbe v Prešove. To je ten základný rozdiel. (Potlesk.)
Ak to zhrniem do záverečnej vety, súhrnne tieto podozrenia, chcem byť v prezumpcii neviny, predstavujú závažné etické a právne problémy, ktoré môžu narušiť dôveryhodnosť a integritu výkonu funkcie podpredsedu Národnej rady. Ja sa budem vyjadrovať aj k vašej argumentácii, mienim tu s vami diskutovať, ďalšej, pretože si myslím, že o tom treba otvorene hovoriť. Čím sa viac verejnosť dozvie, tým lepšie, aby pochopili, aké dôvody nás viedli k tomuto návrhu a ako budeme vzájomne v tomto politickom súboji argumentovať.
Ďakujem. (Potlesk.)
Skryt prepis

Vystúpenie v rozprave

12.9.2024 o 9:10 hod.

gen. v. v. PaedDr.

Tibor Gašpar

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

9:56

Richard Glück
Skontrolovaný text
Ďakujem pánovi poslancovi a dávam slovo spravodajcovi z ústavnoprávneho výboru poslancovi Richardovi Glückovi a prosím ho, aby podal správu o výsledku prerokovania tohto návrhu vo výbore.
Skryt prepis

12.9.2024 o 9:56 hod.

JUDr.

Richard Glück

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

9:56

Richard Glück
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne za slovo, vážený pán predsedajúci.
Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o prerokovaní uvedeného návrhu skupiny poslancov v ústavnoprávnom výbore.
Predseda Národnej rady pridelil návrh skupiny poslancov Národnej rady na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru s tým, že ako gestorský výbor podá Národnej rade informáciu o výsledku prerokovania uvedeného návrhu, preto ako spravodajca podávam túto informáciu. Ústavnoprávny výbor prerokoval návrh skupiny poslancov Národnej rady a odporúčal Národnej rade odvolať Michala Šimečku z funkcie podpredsedu Národnej rady.
Výbor ma určil ako spravodajcu k tomuto návrhu a zároveň určil poslancov Miroslava Čellára, Richarda Eliáša a Tibora Gašpara, Štefana Gašparoviča, Adama Lučanského a Zuzanu Plevíkovú za náhradníkov spravodajcu.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis

12.9.2024 o 9:56 hod.

JUDr.

Richard Glück

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie v rozprave 9:58

Michal Šimečka
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci.
Vážení kolegovia, vážené kolegyne, dnes budem musieť byť osobný, hoci to nie je môj štýl, ale túto schôdzu ste vymysleli o mne, mojej rodine, tak, bohužiaľ, nemôžem inak. A budem vo väčšine svojho príspevku sa obracať najmä na predsedu vlády. Mrzí ma, že tu nie je, ale je to predseda vlády, ktorý je autorom tej pomsty, tej myšlienky a tejto celej schôdze, hoci jeho meno nie je uvedené na tom dokumente, teda ktorý odôvodňuje moje odvolanie, ale je toho, ani v tých vlastnostiach, ale je toho skutočným autorom. Tak snáď sa pán predkladateľ neurazí.
A ja viem, že mnohí z vás, teraz myslím koalíciu, že mnohí z vás sa za toto celé hanbia. Jednak je to remeselné babráctvo, táto diskreditačná kampaň voči mne je proste slabá, už ste to vedeli robiť lepšie v SMER-e. Je to proste slabé. Ale podľa mňa sa hanbíte aj za fakt, že sa tu útočí na moju rodinu, na moju matku, na moju partnerku, dokonca na môjho nebohého starého otca. A ja sa vám, ja myslím koalícii, ale aj premiérovi čudujem, že s týmto vôbec prichádzate, lebo škodíte sami sebe. Všetkým voličom, aj vašim voličom ukazujete, že kašlete na ich problémy, tie sú vám ukradnuté. Riešite iba svoju osobnú pomstu. Venujete sa politikárčeniu, keď nám tu pomaly krajina padá na hlavu. A sami nám opozícii dávate priestor o tom hovoriť touto schôdzou. Dávate nám priestor hovoriť o tom, čo sa snažíte prekryť.
A my ten priestor využijeme, dámy a páni, a budeme o tom hovoriť. Budem hovoriť aj o argumentoch, ktoré zazneli, argumentoch premiéra, ale najprv sa pozrime, kde je Slovensko dnes, keď sa tu rieši moja rodina, nejaké dotačné výzvy a nejaké granty. Povedzme si to. Po štyroch desaťročiach, čo je Robert Fico v politike, teda prisatý na štátny rozpočet, po štyritisíc šesťsto dňoch, mimochodom on bude naňho prisatý ešte dlhšie, lebo sme mu schválili doživotnú rentu, a po 4 600 dňoch, čo je strana SMER a pán premiér pri moci, má Slovensko štvrtú najnižšiu životnú úroveň z celej Európskej únie. Predbehli nás všetci susedia, ešte aj Rumunom sa žije lepšie, ako nám.
Dámy a páni, dnes máme kúpnu silu na úrovni Turecka. S Cyprom sme na chvoste v produktivite práce v celej Európskej únii. Máme najhoršie verejné financie v eurozóne. A čo je najsmutnejšie, takmer milión ľudí je na Slovensku ohrozených chudobou po trinástich rokoch vašich takzvane ľavicových vlád. To je hanba. A namiesto toho tuto budeme strácať čas debatou o nejakých grantoch, o nejakých výzvach a o mojej rodine. Pritom, a teraz hovorím k SMER-u, k pánovi premiérovi, ste mali dokonalé podmienky, aby ste Slovensko niekam posunuli. Len z Európskej únie sme dostali 25 miliárd euro a vy ste ich prehajdákali alebo rozdali svojim kumpánom. Toľko za ten istý čas európskych peňazí postavilo celú diaľničnú sieť. Vy ste nepostavili ani tú jednu diaľnicu do Košíc.
Dámy a páni, v rámci Európskej únie máme druhé najmenej dostupné bývanie. Na Slovensku sa mladí ľudia proste nevedia dostať k vlastnému bývaniu, lebo nie každý má kamarátov, ktorí mu dajú zadarmo bývanie v luxusnej vile, byte alebo v nejakom hoteli, väčšina ľudí takú možnosť nemá. A mimochodom až tretina ľudí na Slovensku stále nemá ani len pripojenie na verejnú kanalizáciu. Ale samozrejmé, že sa musíme zaoberať súčasným tancom. Samozrejmé, že sa musíme zaoberať mojou mamou. Musíme sa zaoberať mimovládnymi organizáciami, ktoré, ako povedal pán Gašpar, rozkladajú ústavné zriadenie? To naozaj vám nie je hanba?
Dámy a páni, za posledných 15 rokov, z ktorých drvivú väčšinu vládol SMER, opustilo Slovensko vyše tristotisíc ľudí, väčšinou mladých, talentovaných, pracovitých ľudí. A každý tento jeden odchod nás stojí 2,8 milióna eura, teda kumulatívne podľa odhadov sme tým prišli o 4 % HDP.
Ale to nie je len ekonomická strata. To je ľudská strata. Tých 300-tisíc ľudí znamená prázdne mestečká, prázdne dediny, vyľudnené časti Slovenska. A znamená to aj stotisíce starších ľudí, vašich voličov, ktorí zostali sami, a svoje vnúčatá vidia nanajvýš tak cez WhatsApp. Ale samozrejmé, že musíme riešiť moju mamu. A tí, tí ľudia, čo zostali na Slovensku, dostávajú omnoho horšie zdravotné, zdravotnú starostlivosť, omnoho horšie vzdelanie, než kdekoľvek, pomaly kdekoľvek inde v Európe.
Dnes nám na Slovensku chýba 2-tisíc lekárov, podľa odhadov až 8-tisíc sestier. V kľúčových indikátoroch, napríklad dĺžka zdravia v dožití, naši seniori - muži žijú v zdraví najkratšie v Európe. Každý rok je to viac ako 11-tisíc ľudí, ktorí zomrú a nemuseli by, keby ste naše zdravotníctvo spravovali lepšie. A na ich rodiny, na ich partnerky kašlete, venujete sa mojej rodine a mojej partnerke. Je to hanba.
Dámy a páni, naše deti dostávajú takmer najhoršie vzdelanie z celého nášho okolia. Chýba nám vyše 2-tisíc učiteľov a učiteliek. Vo všetkých možných testoch, vo všetkých kategóriách, pätnásťročných, sme systematicky najhorší, či už ide o matematiku, či už ide o vedu, čítanie, nehovoriac o tom, že každý piaty vysokoškolák študuje mimo Slovenska. To je dnes realita Slovenska, to je vaše dedičstvo, to je výsledok vašej práce. Toho, čo mala byť služba. Toho, prečo ste boli toľko rokov ako SMER prisatí na štátnom rozpočte, to je ten výsledok. A vy máte tú drzosť, že teraz budete riešiť moje odvolanie? Vŕtať sa, ako hovorím, v grantoch a riešiť kvalitu súčasného tanca? To naozaj nemáte nič lepšie na práci? A ja si myslím, dámy a páni, že vy tú hanbu v skutočnosti cítite.
Ale nakoniec prevážila potreba pomstiť sa. Tak ako ste sa museli pomstiť pani poslankyni Kolíkovej, keď ste ju odvolali z postu predsedníčky výboru na kontrolu SIS. Gratulujem vám, dámy a páni z koalície. Rozpadáva sa vám štát, s koaličnými partnermi sa neviete vôbec dohodnúť, neviete sa zhodnúť na tom, kto má viesť Národnú radu, ale hlavne, že sa viete zhodnúť na tom, komu sa pomstiť a že treba odvolať ďalšieho podpredsedu Národnej rady. Ale vráťme sa teda, vráťme sa teda k mojej osobe, lebo však o tom to je.
Pán Gašpar hovoril veľa o tom, že dôležité sú fakty, tak si, poďme si povedať pár faktov, na ktorých sa zhodneme všetci vrátane pána Gašpara, lebo nič z toho nespochybnil, vrátane pána Fica, vrátane, predpokladám, aj šéfa tajnej služby.
Fakt prvý. Áno, je pravda, že pochádzam z rodiny, ktorá je dlhodobo politicky aktívna, áno, pôsobí vo verejnej sfére, v kultúrnej sfére, nie posledné tri roky, od 19. storočia. A áno, je pravda, že občianske združenie, ktorého štatutárkou je moja mama a občianske združenie, ktorého štatutárkou je moja partnerka, dostávali podporu od štátu. A ja nespochybňujem tie sumy. Rovnako dostávali podporu od Európskej komisie, od medzinárodného vyšehradského fondu, od súkromných donorov, dostávali ju za vlád SMER-u. Úhrnne ešte viac, než za vlád Igora Matoviča a Eduarda Hegera. Rozhodovali o tom či už nominanti SMER-u, alebo nezávislí odborníci. Ale čo je kľúčové, tie občianske združenia dostávali podporu dávno pred tým, než ja som bol v politike. Dávno pred tým, než som vôbec uvažoval, že vstúpim do politiky, dávno pred tým, než existovalo Progresívne Slovensko. A Nadáciu Milana Šimečku ani nebudem spomínať, lebo to už je naozaj nedôstojné. A vy to viete. Veľmi dobre to viete.
Druhý fakt. Ešte aj ten váš audit, ktorý odmietate zverejniť, ale ktorého výsledky už ste prekrútili, ešte aj ten váš audit konštatuje, že nedošlo k žiadnemu konfliktu záujmov. To snáď nespochybníte, že to v tej správe je. Čiže to je fakt. Záver auditu je, že nedošlo ku konfliktu záujmov. Alebo ho teda zverejnite, ak je to inak. Opäť opakujem, väčšinu tých grantov sa udelilo v čase, keď vládol SMER. Rozhodovali komisie buď tvorené nezávislými odborníkmi ako v prípade Fondu na podporu umenia, alebo nominantmi SMER-u. Ako vravím, PS vtedy buď neexistovalo, alebo bolo mimoparlamentnou stranou s jedným poslancom. Na tom sa zhodneme. Vy máte názor, že som teoreticky mohol mať vplyv. Na základe toho ma idete odvolávať? Nepredložili ste jediný fakt, ako by dotácie, o ktorých hovoríte, súviseli so mnou alebo s mojím vplyvom, lebo tam nebol.
Tretí fakt. Je pravda, že spolu so stranou Sloboda a Solidarita a niekedy aj s Kresťanskodemokratickým hnutím organizujeme verejné zhromaždenie. To je fakt. Tie najväčšie verejné zhromaždenia boli proti novele Trestného zákona, to znamená v čase, keď ešte žiadne granty, žiadne výzvy sa neriešili, nikto o tom nemohol vedieť. Vtedy sme organizovali najväčšie, najväčšie zhromaždenia proti novele Trestného zákona. A budeme v tom pokračovať. Budeme v tom pokračovať, lebo to je v demokracii normálne a ústavou garantované. A zároveň tie zhromaždenia, ktoré sme organizovali my spolu s partnermi, sú omnoho slušnejšie, omnoho pokojnejšie, než tie, ktoré v minulosti organizoval SMER. To je jednoducho fakt, ktorý nespochybníte ani vy. A ako vravím, budeme v tom pokračovať bez ohľadu na to, ako dopadne táto schôdza.
Štvrtý fakt, na ktorom sa snáď zhodneme, verím, že aj s koaličnými poslancami, lebo som aj vaším podpredsedom Národnej rady, aj vaším podpredsedom parlamentu, aj vaším predsedajúcim. A dúfam, že sa zhodnete, že v tejto roli som bol vždy férový, že som nevyužíval funkciu predsedajúceho, aby som škodil koalícii alebo aby som pomáhal opozícii. Neurobil som to ani raz a tých možností bolo niekoľko. Podobne ako som to neurobil ani v čase, keď som bol podpredsedom Európskeho parlamentu. Som predseda strany Progresívne Slovensko, ktoré tu aj všade vo verejnom priestore vystupuje ako vecná, konštruktívna opozícia. Od nás nepočujete vulgarizmy. My nie sme tí, ktorí hovoria ako pán premiér o lopatách a vidlách, ktoré treba zobrať na parlament, alebo o výchovných fackách, o zaškrtení a podobne. To nie je naša rétorika.
Hovorili ste o situácii po atentáte. No Progresívne Slovensko bolo tou stranou a ja som bol ten politik z opozície, ktorý po atentáte najsilnejšie vyzval na upokojenie situácie. Vy ste potom povedali, že pokračuje sa v rovnakom tempe a že nemáte o nič také záujem. Čiže ak by išlo o fakty, tak dneska tu nie sme.
Ja som doteraz sa snažil hovoriť vecne, hovoriť o faktoch, ale musím byť aj chvíľu osobný, lebo, ako vravím, je to trochu o mne. Je to pomsta voči mne, pomsta za dobrú opozičnú prácu, ktorú Progresívne Slovensko robí, ale vnímam tam aj iný rozmer. A premiér o tom hovoril, keď na jednej z tých tlačových konferencií vravel, že nepozná môj rozmer. Tuším, tak to vravel, že nie som, a to je pravda, nie som ani gauner, ani privatizér, nikdy som neobchodoval so štátom, nie som ani kriminálnik, nikdy som sa v politike neobohacoval a nemám žiadne kauzy a pán premiér nerozumie, ako je to možné, nevie si ma zaradiť. A vôbec už nerozumie, ako je možné, že politická strana, ktorej predsedám, ho dobieha v prieskumoch verejnej mienky a ho porazila v európskych voľbách. Rovnako ako premiér nechápe, ako je možné, že 18-tisíc ľudí príde na námestie uprostred leta v tých najväčších horúčavách. A to ich nezvážajú žiadne autobusy. A podľa mňa vám v koalícii a pánovi premiérovi to nejde, nejak sa cez to neviete preniesť, že čo to tam tí ľudia robia. Nechápete, že niekomu úprimne záleží na Slovensku, lebo to vôbec nezapadá do vášho sveta.
Tak, pán premiér, ja vám pripomeniem môj rozmer, ktorý teda nepoznáte, lebo keď už ste z rodiny Šimečkovcov, z mojej rodiny, urobili najväčších nepriateľov, ktorí nielenže sú nasosnutí, ako vravíte, na štáte, ale ešte aj rozvrátili naše bilaterálne vzťahy s Českou republikou, ešte ovládajú celú Európsku úniu, urobili ste z nich najväčších nepriateľov, tak vedzte, pán premiér, aj vy všetci, že nadväzujete tým na dlhú a úctyhodnú tradíciu. Od uhorských aristokratov cez fašistov, komunistov až po Mečiara. Ja vám to teda pripomeniem.
A začnem tým 19. storočím, lebo to možno pán Danko bude rád počuť. Prastarý otec mojej mamy, na ktorú ste útočili posledný mesiac, pán Matej Metod Bela, bol jedným z troch slovenských poslancov Uhorského snemu pred 1. svetovou vojnou. A nemal to ľahké ako slovenský poslanec. Hájil aj farby Slovenskej národnej strany. Bol signatárom Martinskej deklarácie a ironicky, preto to hovorím, podpredsedom Prvého československého parlamentu. Tak ako ja som podpredsedom, ktorého teraz idete odvolať. Útočili ste na môjho starého otca Milana Šimečku. A ja vám poviem teda, že to bol filozof, disident, neskôr poradca Václava Havla a kým premiér Fico stúpal v 80. rokoch v kariérnom rebríčku v komunistickej strane, môjho starého otca vyhodili z univerzity a zavreli ho do basy kvôli jeho textom. Do basy, kde takmer prišiel o zrak a napokon aj kvôli podlomenému zdraviu zomrel na Pražskom hrade ako poradca prezidenta.
Rovnako útočíte na jeho syna, môjho otca, ktorý za komunistov aj za Mečiara zažíval lynč, komunisti mu nedovolili študovať, Mečiar ho označil za nepriateľa štátu, pričom on robil vždy to, čo robí dodnes a to, čo sa vám nepáči. Ako kritický intelektuál formuluje svoje názory, s ktorými nemusíte súhlasiť, ale patrí to k demokracii a je to svojím spôsobom služba pluralitnej spoločnosti a slobode.
A útočíte na moju mamu, čo považujem za obzvlášť zvrhlé. Moja mama od roku 2009, áno, od roku 2009 ja som vôbec nebol v politike, organizuje konferenciu na výročie Novembra ´89, kde sa zúčastňujú nositelia Nobelových cien, štátnici, intelektuáli z celého sveta, kde tisíce ľudí chodia z celého Slovenska si vypočuť tú konferenciu. A zároveň posledné roky vstáva moja mama o štvrtej ráno každý deň, aby išla učiť na základnú školu do Plaveckého Štvrtka rómske deti, na ktoré sa všetci a najmä vy vykašľali, a na ňu idete útočiť. (Potlesk.)
A útočíte na moju partnerku, ktorá hoci mohla byť v hociktorom tanečnom súbore, má najlepšie tanečné vzdelanie, tak sa rozhodla tvoriť nezávislú kultúru, pretože môže vystupovať a vystupuje v najväčších metropolách vo svete, ale jej v skutočnosti najviac záleží na malom predstavení na Slovensku v Lučenci, kde príde 20 ľudí, ktorí ale majú z toho nejaký zážitok, ktorých sa to nejakým spôsobom dotkne.
A to je mimochodom, to je dedičstvo mojej rodiny, lebo ju spája služba, túžba robiť niečo, čo nie je len pre vás samotných, nielen vo vašom úzkom záujme alebo vášho klanu, čo robí niečo pre spoločenstvo, pre jeho hodnoty, a to je aj cesta mojich kolegov z PS. Áno, niekedy je táto cesta nepríjemná, ste opľúvaní alebo ste aj v base, ale to je spôsob, akým fungujeme my, robíme niečo, aby sa ľuďom na Slovensku malo lepšie, aj keď to nie je pohodlné. Pozrite sa, keby mi išlo o peniaze, nepotrebujem na to granty svojej partnerky, mohol som zostať v Európskom parlamente, byť jeho podpredsedom. Ale ja chcem byť napriek tomu tu, lebo chcem pomáhať tomu, aby sa ľuďom na Slovensku žilo lepšie. (Potlesk.)
A ja už budem končiť, lebo nemám toľko času ako vy, ale mám dôležitý odkaz pre pána predsedu vlády, ktorý nám síce nerozumie, ale ja mu chcem odkázať, aby si ani na sekundu nemýlil moju slušnosť, našu slušnosť so slabosťou alebo s nedostatkom odhodlania. Ani na sekundu. A pokojne ma odvolajte, pokojne ďalej útočne na mňa, na moju rodinu, pošlite na nich audity kľudne. Ako som povedal. Oni prežili basu, prežili eštebákov, prežili Mečiarov lynč, prežijú aj vás a vášho amatérskeho šéfa tajnej služby. Zvládnete to. (Potlesk.) Môžte na mňa hľadať nové a nové veci na diskreditáciu, ale mňa to neznechutí, ani ma to nevyruší, ja nie som zatrpknutý, ani nebudem, ja necítim voči vám zášť, ja iba sucho konštatujem, že Robert Fico a jeho vláda je prekážkou pre to, aby sa ľuďom na Slovensku žilo lepšie. A preto ja sa nebudem ani rozčuľovať, nebudem nikoho urážať, nebudem sa znižovať na vašu úroveň, nebudem robiť politiku pomsty, ale budem dôsledne, tvrdo a trpezlivo pracovať na tom, aby sme vás vymenili a aby sa ľuďom na Slovensku žilo lepšie. Je to také jednoduché. A keď ma odvoláte, budem mať na to o pár hodín viac času. (Potlesk.)
Pán premiér na jednej z tých tlačových konferencií si tak posťažoval, že mu chýbajú starí politici a vyjadril to tak, že on ma nepozná. Tak ja by som mu to povedal, kto som.
Pán premiér, som ten, ktorý vás po voľbách porazí.
Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis

Vystúpenie v rozprave

12.9.2024 o 9:58 hod.

D.Phil.

Michal Šimečka

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video

Vystúpenie s faktickou poznámkou 10:18

Vladimíra Marcinková
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem pekne, pán predsedajúci, za slovo. Po Noci dlhých nožov, kde Robert Fico ako jediný opozičný poslanec kládol odpor Mečiarovým praktikám, ktoré dnes sám činí a vidíme ich tu dnes v priamom prenose, Die Presse, rakúsky denník, toho času napísal, že Mečiar má revanšistický a detinský spôsob politiky. A aj keď sa zdalo toho času, čas Noci dlhých nožov, že Robert Fico si na začiatku svojej kariéry chcel osvojiť inú cestu, ako bola tá krvavá Mečiarova, tak nakoniec niekoľko rokov neskôr ho sledujeme ísť presne po tej istej ceste a on z tej cesty spravil doslova štvorprúdovku. Ide po každom, kto ho chce kritizovať, kto upozorňuje na jeho neprávosti, kto upozorní na korupciu, kto hovorí ľuďom pravdu a odhaľuje tieto zastrené manévre, ako tu ukázal pán podpredseda Šimečka, kde svoju neschopnú politiku chcú zakryť práve takýmito odvolávačkami a takýmto špinením ľudí. A keď pán premiér hovoril a sťažoval sa, že mu chýbajú starí politici, tak ja musím povedať, že nám nemusia chýbať, pretože my naozaj túto Mečiarovu obnovu vidíme v priamom prenose, on ju stvárňuje a dokonca ho ešte predčil.
Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

12.9.2024 o 10:18 hod.

Mgr.

Vladimíra Marcinková

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video