23. schôdza

Ďakujem.
Ďalší v poradí pán poslanec Szalay.

Ďakujem pekne.
Súhlasím, Peťo, že si to vystihol, že toto, čoho sme svedkami, je vypomstená konsolidácia, ktorá sa dotkla rezortov, ktorých sa pôvodne dotknúť nemala, a bola to chyba, vážna chyba tejto vlády, za ktorú teraz všetci budeme pykať a možno aj pacienti nebudú mať dostupnú zdravotnú starostlivosť. Konsolidácia sa nemala týkať zdravotníctva.
Čo ma však zaujalo, keď sa tu bavíme o tom, či majú byť odborári, alebo nemajú byť odborári napríklad v nejakom telese, ktoré rozhoduje o platobných mechanizmoch, je, že tá formulácia v zákone nie je explicitná na rozdiel napríklad od Slovenskej lekárskej komory, ktorá je tam jasne označená, sa tu hovorí o zástupcoch odborárov, nie o Lekárskom odborovom združení. Čiže teoreticky tam môže byť zástupca úplne inej odborovej organizácie a toto je možno moja, moja otázka aj na pána ministra, alebo na predkladateľa toho pozmeňováku, že či by sa nedali povedzme prijať takýto zákon, a potom tam do tej, do toho telesa osadia úplne iného odborára s úplne iným svetonázorom a podobne.
No a na záver ešte k tej transparentnosti a nákladom. Zopakujem, je to, treba to vážiť prínosy a náklady. Ak je transparentnosť hodnotou, tak si povedzme, koľko sme za ňu ochotní zaplatiť. Zopakujem príklad s verejným obstarávaním. Verejné obstarávanie apriori predražuje tovary a služby, pretože... v zdravotníctve obzvlášť, pretože transparentná cena zhoršuje tomu dodávateľovi východiskovú pozíciu pri rokovaní s inými zákazníkmi. Ak sú zmluvy, ktoré si uzatvárajú, teda zmluvy, ktoré si uzatvárajú s dodávateľmi súkromní poskytovatelia, ktoré nemusia byť zverejňované, sú často výhodnejšie ako tie, ktoré prešli verejným obstarávaní v súťaži a verejnej a transparentnej súťaži.

Ďakujem.
Ďalší v poradí, pán poslanec Majerský, nech sa páči.
František Majerský.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Peťo, vystihol si podstatu celého toho, čo naozaj teraz sa v zdravotníctve deje. Ja viem, že teraz riešime technikálie, že či tak zákon, ale ja to poviem ešte raz na svojej osobnej skúsenosti, že LOZ neustúpi zo svojich požiadaviek, a my naozaj teraz hráme že boj o život pacienta. My nemôžeme teraz naozaj čakať, čo bude a ako sa na konci dňa dohodneme. Tá dohoda tu už mala prísť. Je naozaj, to, čo sa stalo alebo sa... a bude diať, ja vám to poviem na konkrétnom prípade v roku 2012. Len jeden deň vtedy lekári boli vo výpovedi, nebolo ich 3 200, ale iba jeden deň boli lekári vo výpovedi a bola ohrozená zdravotná starostlivosť. My sme mali prípad, kde sme boli zavolaní k pacientovi, ktorý si podrezal karotídu, pacienta sme stabilizovali, transportovali sme ho do mikulášskej nemocnice a prišli sme tam, kde bol mladý lekár neatestovaný, ktorý to v živote nevidel, lebo jeho kolegovia boli vo výpovedi a neboli v práci. Ten lekár nevedel, čo má robiť, a tomu pacientovi zachránilo život iba to, že okolo šiel primár so svojím synom na vyšetrenie a obliekol sa a zachránil mu život.
My len naozaj, len jednu hodinu nebudeme mať anesteziológov, chirurgov v našich nemocniciach, ktorí sú kľúčoví, len jednu hodinu, stane sa dopravná nehoda a máme problém. Čiže toto, dnes je 5. decembra a my sme neni dohodnutí. Preto zvolávame zdravotnícky výbor, na to ako poslanci zdravotníckeho výboru máme právo, lebo my chceme naozaj počuť od obidvoch strán, kde je problém, prečo dohoda ešte nie je, lebo každá zo strán hovorí niečo iné.
Ďakujem.

Ďalší v poradí pán poslanec Baláž.

Ďakujem pekne.
Zatiaľ dobrá, korektná debata, takže nechcem do toho vnášať nejaké veľké nervy, ale povedať, že je toto taká kakafónia zvukov. Povedať, že sa nerokuje, potom povedať, že to je diktát, potom takto. Ešte raz, takto to jednoducho nie je. Však sa musíme na to pozrieť, ako to reálne je.
Minister rokuje, neviem, mohol by to spočítať a dúfam, že nám to povie, desiatky hodín. Jeho tím rokuje možno stovku hodín, ak nie viac. Takže sa rokuje okolo toho, takže ja si myslím, že sme tesne pred tým, aby sme tú dohodu našli. Neni to jednoduché, to ste povedali všetci veľmi správne. A vnášať do toho teraz, pri všetkej úcte, nejaké iné pohľady z opozície, to, že ako by to malo byť, to si vyskúšajú potom, keď budú vo vláde, lebo to už aj ukázali v predminu... v minulej vláde, kde sme ich vyzývali, aby rokovali práveže, ale nerokovali. Rokovali na poslednú chvíľu, absolútne poslednú chvíľu a podpísali zlé memorandum. Teraz sa rokuje, takže takto to je.
Našli sa nejaké, nechcem povedať ani ústupky, ale nejaké dohody, že kde sa lekári, ktorí, niektoré ich požiadavky boli oprávnené, vedia dostať k tým informáciám oveľa bližšie a vedia kontrolovať ten výkon tej moci a výkon zdravotných poisťovní, ale aj poskytovateľov.
Uvoľnime troška ten politický tlak, hoci tomu naozaj rozumiem, pretože ten politik, tu sme na to, aby sme robili politiku, ale uvoľnime troška ten politický tlak a je možné z môjho pocitu, že sme tesne pred tým, aby sme tie dohody našli.
A čo sa týka tých zákonov, tie sú urobené podľa mňa dobre, hoci niektoré tie vaše výhrady chápem.

Ďakujem.
Ďalší v poradí, pán poslanec Slyško, máte slovo.

Pán predsedajúci, ďakujem.
Pán kolega, ja iba krátko k tým odborárom si dovolím. Ja by som to možno povedal takou vetou, že na každé jednanie treba dvoch, a tu si dovolím tvrdiť, že zo strany pána ministra a celého tímu bola vynakladaná naozaj veľká snaha na to, aby sa s odborármi jednalo, aj sa jednalo, ako už bolo spomenuté, desiatky hodín, či už samotného pána ministra, alebo dokonca stovky hodín v rámci celého, celého stafu ministerstva, no a aj konkrétne nejaké hmatateľné ústupky, to zas si treba otvorene povedať, aj zo strany pána ministra aj ministerstva.
Na začiatku nám odborári predstavili, že teda nejde len o nejaké platy, ale ide aj o celkovo to nejaké memorandum, ktoré pociťujú, že nie je úplne naplnené v takých intenciách, ako bolo dohodnuté. To už, ako bolo podpísané a či to bolo správne, ako to, to je zas druhá, druhá rovina veci a hľadanie vinníkov, či to bola konsolidácia, či to bolo zlé memorandum, ale ako čo. Teraz sme v nejakej situácii a tu pán minister jasne jedná a prináša nejaké, povedzme nejaké kompromisy.
Ale ako som povedal, na to treba dvoch a ja pevne verím, že tak ako ministerstvu, tak aj odborárom v prvom rade záleží na pacientovi, a budeme naozaj tesne pred nejakou zmysluplnou dohodou.
Ďakujem.

Ďakujem.
Reagovať bude ešte pán poslanec Stachura.

Ďakujem všetkým kolegom, ktorý vystúpili.
Len v krátkosti. Oskar, to som si aj zapísal, transparentnosť je investícia, nie je to náklad. Podľa mňa si to pekne vystihol.
Čo sa týka Tomáša, CKS, zástupca odborárov, no to je dobrý postreh. Neviem, teda či tam môže byť aj odborárska organizácia napr. sestier alebo ako. Teoreticky to môže aj tak byť a neviem, či to je potom to, čo teda po čom LOS túži.
Čo sa týka toho verejného obstarávania. No tam je práve ten problém, že tie súkromné nemocnice sú oveľa efektívnejšie aj preto, že nemusia zverejňovať zmluvy alebo nemusia ísť podľa zákona o verejnom obstarávaní v niektorých veciach. A toto zase nie je celkom fér a korektné, spravodlivé, keď porovnávame teda tie štátne a súkromné. Takže áno, to je taká dvojsečná zbraň.
Fero, no áno, tí naši lekári bojujú za zlepšenie podmienok. A väčšinou to nie sú tí, možno prednostovia, ktorí majú svoje eseročky, tri, štyri, päť, a nútia neatestovaných lekárov chodiť do tých eseročiek pracovať, aby a tvrdia im, že nezatestujú, pokiaľ tam nebudú chodiť, lebo všetko sa deje. Títo asi nepodali výpoveď. To sú asi práve tí asistenti, ktorí chcú, aby mali lepšie vzdelávanie, chcú, aby to fungovalo lepšie v nemocniciach. Vidia tú biedu, biedu v našich nemocniciach, a preto, oni nechcú odísť zo Slovenska, vôbec nie, ale chcú poukázať na to, ako to tu vyzerá.
K Vladovi, kakofónia, neviem ako, ja som si myslel, že sú to vulgarizmy, nadávky, prečítal som si, že to sú len nepekné slová, tak... (Povedané so smiechom.) Myslím si, že toto je normálna, seriózna debata. Ja som sa snažil dávať do toho málo politiky a viac tej odbornosti. Nemyslím si, že to bolo také, takto myslené.
No a, kolega Slyško, áno. Ďakujem za koment, ale mám iný názor trochu.