39. schôdza

Ďalej pán poslanec Hazucha, máte slovo.

Ďakujem pekne.
Pani kolegyňa, aj pán kolega, opäť už niekoľkýkrát ste sa chytili témy, ktorá naozaj dobre znie pre ľudí, aj pre ľudí, máte načítané štatistické a encyklopedické informácie, ale o ktorej viete naozaj dosť málo. Máte veľký dar hovoriť veľa o problematike, o ktorej skoro nič neviete a používate ju len na svoju sebaprezentáciu spolu s kritikou vlády. Keďže reagovať by sa dalo takmer na každú vetu, tak sa idem prihlásiť do ústnej rozpravy.
Ďakujem pekne.

Ďakujem.
Reagovať bude aj pani poslankyňa Hanuliaková, máte slovo.

Ďakujem veľmi pekne. Teším sa, pán Hazucha, áno, však nediskutujeme tu prvýkrát o tejto téme a o to viac akože ma to zaráža, pretože diskutujeme tu až asi, neviem, piaty-, šiestykrát a je to v priebehu tohoto celého roka, ale ja som ešte teda od vás nevidela žiadnu iniciatívu, ani že by ste hovorili o tom, že aké zákony treba teda prijať, aby sa to zlepšilo, tá situácia, nevidela som od vás teda nič konkrétne, čo by ste predložili k tomu, alebo že by ste hovorili o nejakom strategickom pláne, aby sa tá situácia zlepšila. A teda sme tu už dva roky, za chvíľku začíname tretí a akože hovoriť a ponižovať nás v tom, že my tomu nerozumieme a neviem, čo všetko, ja som zvedavá teda, čo budete hovoriť vo vašom príspevku, ale ja si myslím, že rozumieme tomu oveľa lepšie, ako rozumiete tomu niektorí tu z vás, čo sedíte, ktorí, hovorím, opakujem sa, tu riešite dve pohlavia namiesto toho, aby ste riešili dostupnosť vody a kanalizácie v roku 2025 na Slovensku.
Čiže môžete sa tu všelijako teraz obhajovať, ale toto je hanba, že vy nechávate tých ľudí v takých situáciách, v akých som tu aj spomínala, a mne príde naozaj, že vám to je úplne jedno. A toto, že dneska čelíme teda aj žalobe z Európskej únie, a to, že sme mali do roku 2015 mať odkanalizovanú väčšinu časti územia Slovenskej republiky, je na vaše triko. Proste z toho sa nevyvlečiete. To je vina vašich vlád, lebo vtedy ste mali na to prostriedky a vládli ste tu tri vlády po sebe. Čo ste v tejto téme urobili, keď sme v roku 2025 stále v tej istej situácii? Však čo ste urobili? Ja by som bola rada, keby mi tu teraz vaše výsledky poviete za tých dvanásť vlád, ak by ste to stihol pripraviť ešte.
Ďakujem.

Ďakujem.
Otváram možnosť poslancom prihlásiť sa do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Prihlásil sa jeden pán poslanec, pán poslanec Hazucha.
Nech sa páči, máte slovo.

Ďakujem pekne.
Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, no, to, čo som povedal vo faktickej, za tým si stojím, teda, že túto tému iba zneužívate a svedčí o tom aj neustále niekoľkokrát aj od kolegu, aj od pani kolegyne spájanie novely s ústavou s témou kanalizácie, no tak to má naozaj veľa spoločného. Aj vo faktickej ste položili niekoľko, alebo teda v reakcii na faktické niekoľko otázok, nestihol som si všetky zapísať, ale hovoríte teda, že aké návrhy sme prijali alebo som možnože mal iniciovať ja. Ja si myslím, že v tejto problematike je legislatíva na dostatočnej úrovni. Brzdou rozvoja kanalizácií, nemyslím si, že je legislatíva. Nehovorím, že ju poznám úplne dokonale, ale rozhodne ju poznám lepšie ako vy a nemyslím si, nepoznám situácie, že by rozvoju kanalizácií alebo vodárenstva brzdila legislatíva. Najmä, sú rôzne problémy, samozrejme, ale najväčším problémom sú peniaze a tie peniaze budú problémom. Boli za nás a budú aj za vás a budú za akékoľvek vlády. Som zvedavý, sa smejete, že skade by ste zobrali niekoľko miliárd. Niekoľko miliárd. No mali sme, samozrejme, mali sme si ich dotlačiť, ako to robí Amerika, no.
Takže je pravda, že Slovensko má v tejto problematike čo robiť, to jednoznačne, ale je to téma prinajmenšom na 50 rokov. Prinajmenšom. Lebo sa jedná najmä o vidiecke sídla, tie málo urbanizované sídla a tým vlastne, keďže sa jedná o takéto sídla, tak sa výstavba, ale aj prevádzka kanalizácií a potom následne aj čistenie odpadových vôd, lebo nemá význam hovoriť o kanalizácii, keď to neukončíte čistiarňou odpadových vôd. Takže tento faktor výrazne predražuje túto činnosť, aj výstavbu, ale následne aj prevádzku. Pani kolegyňa, aj vy, keď budete vládnuť, tak budete v tejto veci napredovať veľmi, veľmi pomaly. Ale až tu budeme, budeme vám terajšiu vašu kritiku veľmi, veľmi intenzívne pripomínať, ako excelentne budete napredovať. Vaše návrhy, to prepáčte, ale sú len také infantilné teoretizovanie, lebo riešenia sú omnoho, omnoho zložitejšie, ale napriek tomu Slovensko v tejto oblasti napreduje. Nie je to tak, ako vy hovoríte, že sa od roku 2015 nič neurobilo.
Povedali ste, že mali sme záväzok väčšinu krajiny odkanalizovať. Ale ako ste povedali, 1,5 mil. ľudí nie je napojená, nemá možnosť napojiť sa na kanalizáciu, ale veď to je viac ako 50 %, to je cez 60 %. Takže sama sebe odporujete. A áno, mohlo by to ísť rýchlejšie, ja by som si, samozrejme, tiež želal, aby tieto veci išli rýchlejšie a rýchlejšie napredovali, lebo máme na to dostatok kapacít, aj poznatkov, aj mozgových kapacít, ale hlavným problémom sú financie, lebo tieto veci sú extrémne finančne náročné, ako som povedal, aj na výstavbu, aj na prevádzku kanalizácie a ČOV. Ale vy úplne pri týchto veciach, a to sa vôbec nečudujem, to vždy som vyčítal politikom, to je jedno ktorým, že sa stále hovorí iba o výstavbe nových. Ja si uvedomujem, že, ja pracujem, samozrejme, aj v samospráve, v Rimavskej Sobote, oveľa lepšie je strihať pásku na niečom novom, lebo to je niečo nové, ľuďom nabieha do života. Lenže tu máme iný, podľa mňa oveľa väčší problém, aj s vodovodmi, aj kanalizáciami. A to je práve to, že sú zastaralé už fyzicky, nielen morálne, aj fyzicky. Tam treba miliardy na rekonštrukciu toho, čo bolo. A toho sa nikto nechytá, ani vy, lebo za to vám nikto nezatlieska. To nikto nebude vidieť. Však ľuďom je fuk jedno, že či je ten kanál nový, alebo vodovod nový, alebo starý. Voda tiekla aj včera, aj dneska. A im je úplne jedno, či pôjde starou alebo novou rúrou. Ale táto potreba je, možno hovorím, omnoho silnejšia ako tá, že tých 1,5 mil. ľudí ešte nemá možnosť sa pripojiť. Lebo tým pádom ale 4 mil. majú, ale keď tie kanalizácie, aj vodovody, ale hovorím o tých kanalizáciách, nie sú funkčné a dochádza u nich k infiltrácii, a to dochádza skoro všade, aj k exfiltrácii, tak tiež nemajú blahodarný vplyv na životné prostredie.
Zároveň v sídlach, v mestách, kde už kanalizácia je vybudovaná, kde sa tvárite, že ako tam problém nie je, tak tam teda problém je, lebo zároveň pri nich treba, pri ich potrebe rekonštrukcie, aj posúdiť vhodnosť pre tie existujúce typy kanalizácií, pretože pôvodne tie staré, aj my máme v Rimavskej Sobote kanalizácie aj také, ktoré boli budované v roku 1902 a ešte stále sú funkčné, ale boli budované prioritne ako splaškové, až vám to čosi hovorí. Ale časom ľudia ich začali používať aj s modernosťou, aj s takým rozvojom kultúry bývania, ich začali používať ako jednotné a tým pádom sú kapacity nedostatočné. A teraz sa treba rozhodnúť, čo s tým. Ľudí nemôžete len tak odpojiť s dažďovými vodami, lebo teraz sa rozhodnete, že úradníckym prípisom rozhodnete, že táto kanalizácia je už iba splašková, ako pôvodne aj bola. A kde dajú ľudia tie vody? Len si treba uvedomiť, že oni ich tam budú aj tak načierno púšťať, nemáte šancu to odkontrolovať. Ale vy ako prevádzkovateľ to musíte čistiť a vás to stojí peniaze. A ešte zodpovednosť voči ľuďom, keď ich potom pri dažďoch vyplavuje.
Takže problematika je omnoho širšia, ako sa jej vy venujete, a omnoho odbornejšia. Naozaj si myslím, že ju chcete len politicky zneužívať. To, že ľudia pociťujú taký problém, aj ja mám dom na malej dedinke, aj ja by som chcel, samozrejme, ČOV-ku, je to omnoho, aj kanalizáciu, je to omnoho, omnoho jednoduchšie a lacnejšie pre producenta, ako si to dávať vyvážať. Ale hovorím, vôbec si neuvedomujete, čo s tým vyplýva, a z toho vyplýva aj vaša kritika, aj kritika pána Saba, hovorím o jeho prvom vystúpení, ale aj kolegov, tuto už som zabudol ktorého, kde porovnáva ceny vývozu odpadových vôd, a ešte dokonca, myslím, pán Sabo spomenul, neviem, nepamätám si hodne toho slova, že vodárenské spoločnosti špekulatívne alebo ako pristupujú, že teda keď sú rozdielne ceny. Ja som na to upozorňoval, ale ste sa vtedy usmievali vtedy aj pri správe NKÚ, keď tu bol pán predseda. Práve vtedy ste sa mali zastať vodárenských spoločností, lebo pán predseda to kritizoval, že sa vodárenské spoločnosti tomu venujú. Tak teda kto sa má tomu, do hája, venovať? Tak tam ste tlieskali, že on to kritizoval, tu sa sťažuje opäť na tú istú tému. To je tá vaša nekoncepčnosť a neodbornosť, že to len politicky zneužívate tieto témy, že teraz hovorí, že to robíme špekulatívne. Ako šialené, o čom rozprávate. Práveže časť tejto, to nie sú že zahmlievané náklady. Veď jedna z tých činností, ktorá s tým súvisí, so zvozom a čistení odpadových vôd, je regulovaná činnosť, na to je cena schválená ÚRSO-m za samotné čistenie. No ale vy nemôžete porovnávať ceny, že je jedna tam, druhá tam, keď, veď aj u mňa, keď vyveziem občanovi, ktorý býva v mestskej časti Rimavskej Soboty, tak je to za 30 eur. A keď ideme do Lipovca napríklad, ktorý je vzdialený 50 kilometrov, tak to hádam nemôže byť 30 eur, tak je to 180 eur. Ale cena vyplýva z tej vzdialenosti. A aj to, myslím si, že to je obhajovanie určitého lajdáctva, keď hovoríte, že niekto je pod časovým tlakom, že už mu žumpa kypí. A kde bol doteraz? Kde bol dovtedy, že čaká, keď mu začne bublať v sifóne a ide volať službu? Tak akú veľkú má tú žumpu? A toto má na starosti obec kontrolovať. Akú veľkú má teda tú žumpu? Dva kubíky? Že mu tak horí? Lebo keby mal 12 kubíkov, tak to v pohodičke stíha. Ale nie tomu sa chcem venovať, akú má, takú má, hej, je tam istá história a niekedy sa nejako budovalo a tak a inak sa hospodárilo s vodou. Ale je iná vec, že to nie je, že vodárenské spoločnosti 10-12 dní, alebo koľko ste spomenuli, že ako majú čas alebo čo. No prioritne, ako pán predseda NKÚ povedal, toto nie je regulovaná činnosť a pán predseda NKÚ bol toho názoru, že to nemá byť náš, ako vodárov, predmet činnosti. No tak keď aj on hovorí, že to nemá byť predmet činnosti, tak nie je to naša úplná priorita, to je fakt. Ale, čo je veľmi podstatné a toho sa zastával aj on, pán Andrassy, že toto majú riešiť komerčné firmy. Táto služba je sprístupnená, však, pán starosta, aj podnikateľom, živnostníkom, čiže môžu zvážať odpadové... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Vaše vystúpenie skončilo, pán poslanec.
Tri faktické poznámky, začína pani poslankyňa Hanuliaková.

Ďakujem za slovo.
Pán Hazucha, ja by som si v prvom rade vyprosila, aby ste hovorili o nejakej sebaprezentácii. Ja chápem, že dva roky fungujete v takom prostredí, kde teda pán Fico naozaj robí veci len kvôli tomu, aby sa sebaprezentoval, a preto som to spájala s dvomi pohlaviami, pretože to je najkrajšia ukážka tej absurdnosti, čo tu vy riešite. Nie preto, že by som tým chcela provokovať, ale preto, že to je realita na Slovensku vašej vlády. Dve pohlavia a 1,5 mil. ľudí bez vodovodu a bez kanalizácii a pol milióna bez vodovodu. A to, čo ste hovorili vy, že my keď budeme vo vláde, no my v prvom rade budeme s tými samosprávami komunikovať, budeme o tom hovoriť. A áno, samozrejme, nebude tých peňazí dostatok, ale vy to nerobíte, veď nám to tie samosprávy, tí primátori, starostovia, starostky hovoria. Však oni nevedia vôbec, čakajú sedem rokov na schválenie žiadosti, tak jak ste s nimi komunikovali? Keď 200 metrov pred obcou majú zablendovaný vodovod a sedem rokov tí ľudia nemajú pitnú vodu a nemajú si s čím večer spláchnuť záchod a sa osprchovať, tak o čom mi tu rozprávate, že čo ste vy robili? No nerobíte v tom dostatok a my to budeme robiť, budeme mať víziu a budeme mať plán, ktorý vy nemáte a nikdy ste nemali.
A ďalšia vec, k tej legislatíve. Mali sme tu zákon o vodovodoch a kanalizáciách, áno, tam je treba urobiť kvantum roboty, ktorý ste tu zase vy neurobili za tie roky, čo ste tu vládli. Kde ste bol? Čo ste tam nerobil tie zmeny? To, čo pán Taraba hovoril, že ešte sme len začali. Však tam je toľko vecí, čo treba robiť, a to je zanedbaná robota roky, čo sme mali robiť v tej téme.
Ďalšia vec, peniaze. To som hovorila, že, samozrejme, tých peňazí, veď tam máme 10-miliardový dlh, to bude ťažko dobiehať, ale budeme to komunikovať otvorene a zodpovedne, nie tak jak vy.

Ďalej pán poslanec Sabo.

Ďakujem za slovo.
Vy viete, pán Hazucha, že veľmi rád sa s vami rozprávam o tejto téme a v mnohom ste pre mňa aj prínosom, lebo ste z praxe. Ale zase na druhej strane, naozaj si vyprosujem, aby ste hovorili, že zneužívame túto tému. Nie, pravda je taká, že nasvecujeme tento problém, pretože aspoň niekto sa tu venuje v tomto pléne reálnym a nefiktívnym problémom krajiny. Keď hovoríte, že na odstraňovanie problémov v minulosti neboli peniaze, no tak dovoľte, aby sa vám pripomenulo, že v programom období 2007 až 2013, sčasti bola vtedy aj Ficova vláda, Slovensko malo k dispozícii 11,5 mld. eur. V programom období 2014 až 2020, kde teda väčšina boli Ficove vlády, malo Slovensko k dispozícii 15,3 mld. eur. Čerpanie v tom programom období bolo na úrovni 30 až 35 %, ak si dobre spomínam. Takže mi nerozprávajte o tom, že neboli peniaze. Samozrejme, že sú rôzne škály, ktoré treba pokryť, ale mi nehovorte, že ste nevedeli nejakú miliardu alebo dve dať na kritickú infraštruktúru. Nie, ste nechali, aby obce súperili o to, že či si budú môcť dobudovať 200 alebo 300 metrov kanalizácie vo svojej obci.
A tiež vám chcem pripomenúť, že boli to práve Ficove vlády v minulosti, ktoré mali aj strategické dokumenty, ktoré hovorili, že do roku 2015 budú na celom Slovensku, všade, kde môže, cez 90 % pripojené obce na vodovodoch a kanalizáciách. Máme rok 2025 a ešte stále to nie je realitou. Hej, to boli strategické dokumenty vašich bývalých vlád. No a keby ste si dali tú úlohu a vypočuli by ste si poriadne moju rozpravu k vodovodo-kanalizačnému zákonu a novele, tak by ste presne tam našli pasáž, ako som adresoval problematiku prestarnutej infraštruktúry. A adresovali sme to dokonca aj v našom pozmeňujúcom návrhu, za ktorý ste nehlasovali, ktorý ste nepodporili. Takže trošku sebareflexie.