43. schôdza

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pani ministerka, ďakujem veľmi pekne za odpoveď. Musím povedať, že ste povedali veľmi veľa slov, ale, ale v podstate ste mi neodpovedali na to, čo som sa ja pýtala. Hovoríte o tom, že ste sa chceli vyhnúť nadmernej administratívnej záťaži, rozumiem tomu, že ste nechceli, aby ľudia chodili na úrad a podávať písomnú žiadosť, ak tomu správne rozumiem teda, avšak a fakt je taký, že potom, čo sa zistilo, že vlastne mnohé rodiny, domácnosti, ktoré by mali mať nárok na túto pomoc, pretože naozaj sú v takej životnej situácii, tak vlastne oni budú musieť ísť na ten úrad, akoby nevidím tuná to odbúranie tej administratívnej záťaže a absolútne sme zlyhali v tom, a my to tu aj hovorili, keď sa hovorilo o tom zbere údajov, že nebude, budeme mať citlivé údaje a nebudú nám nič hovoriť a toto sa ukázalo ako teraz fakt. My dostávame stovky emailov, kde vlastne nám ľudia...

vlastne oni budú musieť ísť na ten úrad, ako by nevidím tuná to odbúranie tej administratívne záťaže a absolútne sme zlyhali v tom, aby sme to tu len hovorili. Keď sa hovorilo o tom zbere údajov, že nebude, budeme mať citlivé údaje a nebudú nám nič hovoriť, a toto sa ukázalo ako teraz fakt. My dostávame stovky e-mailov, kde vlastne nám ľudia píšu o konkrétnych situáciách a ja sa vlastne na to pýtam, pani ministerka, čo s tými ľuďmi, ktorí naozaj tú pomoc potrebujú a nedostanú ju. Naopak, čo s tými, ktorí tú pomoc nepotrebujú a dostanú ju. Že celý systém akoby zlyhal. To, čo sa chcelo dosiahnuť, chcela sa dosiahnuť adresnosť, tak jednoducho to, ako je to momentálne nastavené, tak tú adresnosť neobsahuje. A preto sa vás spýtam, čo s tými ľuďmi, ktorí tú pomoc potrebujú naozaj, jednorodičovské domácnosti a mohla by som takto menovať, máme dôchodkyňu cez 70 rokov žijúcu samu, ktorá napríklad podľa tohto registra nemá nárok na ten, na túto pomoc. Učiteľkám, pätnásť rokov učiteľka, vieme, aké platy majú učitelia, sama žijúca v jednej domácnosti, tiež nemá nárok. Čiže čo s týmito ľuďmi a ako opravíte systém, aby ľudia, ktorí si, na túto pomoc jednoducho nemajú nárok a ju podľa vášho systému majú?
Vieme o tom, ako jeden z riaditeľov jednej nadnárodnej... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Vážená pani poslankyňa, v zákone, ktorý sme predstavovali na jeseň, sme dali možnosť a respektíve sme uzákonili možnosť a hlavne, nazvem to, kompetenciu klientskych úradov alebo klientskych centier na okresných úradoch, aby každý občan, ktorý energopomoc nedostal, mohol ísť požiadať o námietku. V mojom úvodnom slove som povedala, že pracujeme so zdrojovými údajmi, ktoré sú v iných registroch štátnej správy, a uvedomujeme si, že niekedy primárna informácia nemusí byť úplne-úplne stopercentná. Preto námietkový proces je priamo v zákone a keď daný človek, daný občan, ktorý nedostal nárok alebo nedostal energokompenzáciu priznanú, môže ísť na klientskej pracovisko požiadať o začatie námietky. My preveríme všetky údaje, kde, v ktorých zdrojových systémoch je chyba, a ten nárok mu bude individuálnym spôsobom naspäť priznaný. My sme to jasne deklarovali a v zákone je to stanovené, že budeme posudzovať a prehodnocovať, ak niekde nastala chyba a systém danú energopomoc nepriznal a daný občan podľa všetkých nárokov by na túto energopomoc mať mal nárok. To sme jasne deklarovali.
Od 15. 12. klientske pracoviská, ak nám zbehnú, opakujem, ak nám zbehnú v sobotu, v nedeľu všetky procesné spracovania dát a naplnia sa nám systémy pre klientske pracoviská, začína fungovať a začína poskytovať námietkový proces. Opakujem ešte raz, ak nám zbehnú všetky informatické procesy, tam poprosím o korektnosť. Nie je to o tom, že by sme niečo nezvládali, ale naposledy nám niektoré informatické procesy mali bežať jeden deň a bežali dva a pol dňa a naopak, niektoré nám mali bežať dva dni a bežali jeden deň. Je to vec, ktorú predikujeme a robíme na databáze 5,5 milióna občanov dvoch miliónov domácností a 4,5 milióna odberných miest. A k nim priraďujeme jednotlivé príjmy, jednotlivé pobyty a všetky tieto náležitosti. Takže 15. 12. ak nám víkendové spracovanie všetkých údajov, ktoré potrebujeme mať pre klientske pracoviská, zbehne, začína s poskytovaním námietok. To je presne na námietkový proces, ak niekto mať mal priznanú energopomoc a nemal.
Na druhej strane my si uvedomujeme, že títo ľudia musia dôjsť na úrad, ale nemusí prísť 90 % domácností? Deväťdesiat percent domácností z dvoch miliónov domácností, ktoré majú priznanú energopomoc, nemusí ísť na úrady. My si uvedomujeme, že môže nastať niekde chyba a preto je tam námietkový proces. Ale myslíme si, že je to stále menej ľudí, ako z dvoch milióna keby sme všetky domácnosti a tie domácnosti by určite išli na úrady a tie domácnosti podľa modelu Českej republiky by mali priniesť osemnásť rôznych tlačív, rôznych potvrdení s informáciami, ktoré štát na Slovensku o týchto ľuďoch má, a zároveň by každé tri mesiace museli prísť s týmito istými dokumentmi, opätovne požiadať o energopomoc podľa českého modelu. Preto sme sa rozhodli tieto veci zautomatizovať a dali sme aj možnosť námietkového procesu podľa zákona, kde individuálnym spôsobom pracovník klientskeho pracoviska má právo a musí založiť námietku a táto námietka bude overovaná do konca, a znova to zopakujem, človek si môže ešte aj preveriť všetky príjmy, ktoré vstupovali pre jeho domácnosť do tohto výpočtu za najvyšších bezpečnostných pravidiel, kedy nemá k nim prístup žiadny pracovník klientskeho pracoviska, ale túto požiadavku na spracovanie odošle do systému a systém túto informáciu spracuje a táto informácia bude vytlačená do perforovanej obálky a za najvyšších bezpečnostných pravidiel bude vytlačená na NPC, čo je Národné personalizačné centrum, ktoré v dnešnej dobe vydáva občianske preukazy, vodičské preukazy, technické preukazy, aj pasy s biometrickými údajmi za najvyšších bezpečnostných pravidiel... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem, budem sa snažiť rýchlo.
Pán generálny prokurátor, ja mám ešte doplňujúcu otázku: Ako vnímate vyjadrenia premiéra v súvislosti s odvolaním pána Balogha a celým tým obvinením voči vám, že zasahujete do citlivých káuz.
Ďakujem veľmi pekne.

Ja som sa k tomu, čo sa teraz pýtate, aj verejne vyjadroval po branno-bezpečnostnom výbore. Ja považujem akékoľvek vyjadrenia politikov do živých prípadov, ktoré sú v prípravnom konaní, ktoré má charakter neverejného konania, za, za nežiaduce a skôr by som povedal, za škodlivé. Zvlášť ak ten politik alebo skupina politikov má alebo môže mať záujem na istom spôsobe skončenia prípravného konania. Tak tomu bolo aj v danom prípade a myslím si, že som sa primeraným a veľmi korektným a slušným spôsobom voči tomu ohradil a povedal som, že nebudem rešpektovať alebo tolerovať jednak pokusy o dehonestovanie práce prokuratúry a už vôbec nie o priame alebo nepriame zasahovanie prostredníctvom médií alebo aj prostredníctvom poslancov Národnej rady do živých trestných vecí.

Ďakujem, pán predsedajúci. Ja...
=====

Ďakujem, pán predsedajúci. Ja veľmi dobre sledujem túto rozpravu, preto aj som tu, ale mal ísť iný poslanec, nebudem menovať. Predsa len, kolegiálne. Ale teda dobre, som tu. (Reakcie z pléna.) Prosím vás.

Dubéci, Martin, podpredseda NR SR
Pán poslanec Pročko, poprosím, že nevyrušujte. Ďakujem pekne.

Vančo, Branislav, poslanec NR SR
Ďakujem, pán predsedajúci. Vážené kolegyne, vážení kolegovia, táto koalícia pokračuje vo svojich dvojročných snahách o beztrestnosť svojich ľudí. Nič iné nerobia, toto je ich priorita. A preto tu pristál dnes ráno tento vianočný darček, nie pozmeňovací návrh, to je vianočný darček pre Tibora Gašpara a celú mafiu na Slovensku. To, čo sa tu deje, je naozaj bezprecedentné. Týmto pozmeňovacím návrhom sa navrhovatelia snažia vlastne znefunkčniť úplne inštitút spolupracujúcich obvinených. To je inštitút, ktorý je nevyhnutný na to, aby ste mohli stíhať organizované zločinecké skupiny. Bez tohto inštitútu, takzvaných kajúcnikov, predtým nebolo možné ich stíhať, usvedčiť a odsúdiť. Bez toho to nebolo možné. Preto v 90-tych rokoch na Slovensku ovládala dianie mafia. Prerastala so štátom. Čo sa deje teraz. Prečo je tu takýto návrh v prospech mafie, v prospech obžalovaných politikov. Prečo. Pretože mafia zrástla so štátom. A tento pozmeňujúci návrh je definitívnym potvrdením návratu politiky aj spoločnosti aj úrovne bezpečnosti do 90-tych rokov. Boli to temné 90-te roky. A najviac tým trpeli bežní ľudia. Takisto ako pred dvomi rokmi schválili novelu Trestných zákonov. Sebe pomohli len do určitej miery, ale vo veľkom pomohli zločincom. A dnes tu máme obrovský nárast kriminality, ktorý vidí celé Slovensko. A namiesto toho, aby minister spravodlivosti doniesol robustný systém komplexne riešiaci príčiny kriminality aj tej zvýšenej. Tak tu máme pozmeňovací návrh od poslanca Glücka a pani poslankyne Plevíkovej, ktorý zabezpečuje beztrestnosť Tiborovi Gašparovi a mafii. Títo kolegovia, ja nebojím sa ich označiť za služobníkov mafie, pretože takýto návrh nemôže priniesť niekto, kto ním nie je. Neexistuje. Bez tohto inštitútu a tak ako je to napísané, bude môcť byť odpálený akýkoľvek kajúcnik v akomkoľvek konaní. Nehovoriac o tom, že to zasahuje do nezávislosti súdu, čo je jeden z princípov právneho štátu. Kde má možnosť súd zvážiť, či ten svedok či je to kajúcnik alebo, alebo nie. Hovorí pravdu alebo nehovorí pravdu. Či to zapadá do ostatných dôkazov alebo nezapadá. Či si protirečí a podobne. Je úplne jedno, každý v živote niekedy klamal. To neznamená, že potom nemôžu hovoriť pravdu. A zvlášť, keď ide o odhaľovanie tej najbezpečnejšej kriminality, ktorá je páchaná na Slovensku. Aj kriminality a zločinu, ktorá sa deje na najvyšších miestach. Tento pozmeňujúci návrh, pani poslankyňa Plevíková, ničí, ničí boj so spravodlivosťou a môžete sa hanbiť za to. Môžete sa hanbiť. Ja sa obávam, že vy ani netušíte, ani netušíte, čo robíte. Ale rád by som vedel, že od koho máte ten pozmeňujúci návrh. Kto vám ho písal, lebo vy určite nie. Sme spolu dva roky v Ústavnoprávnom výbore, a som si istý, že toto nie je, nie je z vašej hlavy. Máme tu obrovský rast kriminality a my sme im hovorili, že ten obrovský rast kriminality príde, keď schvália tie promafiánske novely Trestných zákonov. Teraz hovoríme, že mafiáni sa budú bežným ľuďom, poctivým, smiať do tváre. Pretože už ich nikto nikdy neusvedčí. Ja viem, že tí kajúcnici sú zločinci, to nie sú dobrí ľudia. To sú ľudia, ktorí možno aj vraždili, ktorí kradli, ktorí sa podieľali na tej trestnej činnosti. Ale jediný spôsob ako odhaliť a rozložiť organizovaný zločin je, že niektorí z nich začnú vypovedať o tom čo robili a s kým a kde. To je jediný spôsob a vy to ničíte, pani Plevíková aj s pánom Glückom. A hlavne na čele s pánom Gašparom, o ktorého záujem ide. Pretože jeho priorita v politike je očistiť svoje meno, lenže takýmto spôsobom ho nikdy neočistí. Jediným spôsobom ako ho môže očistiť je na súde, kde sa ukáže, nezávislý súd povie, že je nevinný. To je jediný spôsob. Nie takýmto spôsobom, že si prispôsobí pravidlá trestného konania, aby mohol uniknúť celej obžalobe, celému trestnému stíhaniu. Lebo to presne sa tu deje. Lenže problém je, že kvôli nemu nebudú odsúdení mafiáni, zločinci, ktorí ničia túto spoločnosť. Naopak, bude to motivácia pre ďalších, že môžu páchať takúto trestnú činnosť, pretože sa im nič nestane. A zase vám to hovoríme, a vy potom o dva roky budete hovoriť, že to bola kampaň, že vlastne vďaka tomu, že ja som teraz hovoril o tom, že to ich bude motivovať, ďalších ľudí, aby sa zapojili do organizovaného zločinu, tak potom poviete, že to ja som tu teraz robil kampaň. Nie, ja vás varujem. Ja vás varujem. Tí ľudia na to prídu aj sami, že im nič nehrozí a že sa budú zapájať do organizovaného zločinu. A bude to vaša zodpovednosť, vaša.
Potom tu máme ešte návrhy ako dostať do basy opozíciu. Prípadne kohokoľvek, kto je nepohodlný. Možno aj prezident bude časom nepohodlný, keďže on mal v kampani, tiež hovoril o Benešových dekrétoch a o tom, že sú s nimi problémy, ktoré treba riešiť, aby dobromyseľní vlastníci neprišli o pozemky, ktoré dobromyseľne nadobudli a užívali. Možno aj, možno aj pán prezident sa stane nepohodlným. Keď nebude robiť to čo má, nebude poslúchať, tak aj jeho, aj jeho budete vyšetrovať, potom ho obviníte, obžalujete, prípadne odsúdite. Minimálne mu budete robiť zle, keďže prezident republiky nemôže byť odsúdený za iný, iný trestný čin len vlastizradu. Ale robiť zle mu môžete alebo sa mu vyhrážať, že keď skončí mu mandát. Lebo toto je ten modus operandi, mať na niekoho, na každého niečo. Ako ho vydierať ako ho donúť robiť to, čo vy chcete. A to nie je politika. To je mafia. Takto sa správa mafia. Nehovoriac o volebných kampaniach. My tu máme ministra vnútra, ktorý už pokašlal všetko čoho sa chytil aj čoho sa nechytil. Všetko sa mu rozpadá pod rukami. Aj policajný zbor, aj ministerstvo vnútra aj strana. A tento človek v kampani prezidentskej počas moratória úmyselne, jednoznačne je to preukázané, sponzoroval príspevok na podporu Petra Pellegriniho, počas moratória. Je to úplne jednoznačné porušenie zákona. Tak ja by som vám teda navrhoval, pani Plevíková, že by ste dali ďalší pozmeňovák, ešte je čas, že by ste postihovali aj takéto konanie a teda nie len, že to je priestupok, ale že to bude trestný čin. A ideálne ešte keby ste to urobili aj retroaktívne, aby to malo retroaktívny účinok, aby sa to týkalo aj pána ministra Šutaja Eštoka, lebo takto vy fungujete. Len teraz asi sa to nehodí, lebo asi minister vnútra robí to čo má. Za chvíľku odovzdá HLAS SMER-u, keď sa rozpadnú. Ale toto, toto by som od vás čakal. Keď sa zmenia trochu okolnosti, pán Šutaj Eštok už nebude pohodlný, tak dajte takýto návrh zákona. Bude to síce protiústavné, ale to vám nevadí, to vám nevadí. Vám nevadí nič. Hlavne, že pán Tibor Gašpar sa zbaví svojej obžaloby za každú cenu a ste ochotní celú republiku, všetkých ľudí v nej hodiť cez palubu. Tak ako ste to urobili pred dvomi rokmi pri tých poromafiánskych novelách Trestných zákonov, urobíte to znova teraz. A už je to naozaj šialenstvo čo robíte. Toto celé vaše vládnutie, to sú, to by sa mohlo volať príbehy obyčajného šialenstva. Len to, vlastne nikto by tomu neuveril, že toto sa môže diať. Keby to bol film, tak všetci si povedia, že to je príliš veľa. To už prehnali, toto sa nemôže, toto sa nemôže udiať. To je nereálne, to je tak odtrhnuté od reality, že to sa nedá pozerať. No áno, nedá sa na vás pozerať. Na to, akým spôsobom vládnete. Ľudí čakajú najťažšie Vianoce v histórii. Zlikvidovali ste ekonomiku, zlikvidovali ste ekonomický rast, zvýšili ste dane a odvody. Máme, máme o 6, 7 % vyššie dane a odvody ako v Čechách alebo v Poľsku. Furt vám neni dosť, stále máte 5 % deficit. Furt beriete od ľudí peniaze. Bohvie na čo, aby ste potom robili slejády. Kradli tam 12 miliónov, normálne z 5 miliónovej budovy, vy ukradnete 12. To, to som ešte nevidel. To je neuveriteľné. (Reakcie z pléna.) A ľudia to zaplatia. Ľudia to zaplatia, lebo im treba zvýšiť dane a oni to zaplatia, takže je to vlastne všetko v poriadku. Vy idete ďalej, Tibor Gašpar bude beztrestný aj s bratrancom Bödörom, a to je vaša priorita. Vás nezaujímajú, že aké budú mať ľudia Vianoce. A nie len Vianoce, aj ten budúci rok. Lebo ešte, ten budúci rok ešte len nastúpi tá konsolidácia, ktorú ste schválili pred pár, pred pár týždňami. To ešte len bude. To budú výsledky. A je to hrozné. Je to hrozné. Namiesto toho, aby sme sa na tejto schôdzi zaoberali tým, ako pomôcť trebárs naštartovať ekonomický rast, ako zvýšiť bezpečnosť, ako bojovať proti kriminalite, tak vy tu bojujete za Tibora Gašpara a Matúša Šutaja Eštoka. Za aby, aby ste zakryli zlyhania, aby ste zakryli ich činnosť, porušovanie zákonov. Tri týždne sme tu už a iba o nich dvoch to tu je. Veď to nie je normálne. Pri takejto situácii ekonomickej, bezpečnostnej, my tu tri týždne riešime nezákonné konania a ochranu mafiánov, Tibora Gašpara, Šutaja Eštoka. A ešte s tým prídete ráno, tesne pred druhým čítaním na výbore. Generálny prokurátor vám hovorí, že je to, že je to neslýchané čo robíte. Generálny prokurátor povedal, že je to zlé aj procesne aj obsahovo. Bez akéhokoľvek diskusie. A vy nemôžete povedať, že generálny prokurátor je nejaký váš nepriateľ alebo opozičný. Boli veci, kde s vami súhlasil. Teraz hovorí, že je to úplne zlé. Nerobte to. Nerobte to. Bude to mať katastrofálne dôsledky. A hovoríme vám to teraz, tak ako sme vám to hovorili pred dvomi rokmi. Vtedy sa naše slová potvrdili, potvrdia sa znova, keď do toho pôjdete.
Skončil som. (Potlesk.)

Ďakujem za slovo pán predsedajúci. Kolega, ďakujem ti veľmi pekne za tvoj príspevok. Ja by som sa potom z tohto miesta aj, aj opýtal, možnože budeš vedieť ešte na to reagovať, že tak súčasný minister spravodlivosti je ešte minister spravodlivosti, je to minister nespravodlivosti alebo minister spravodlivosti len pre tých vyvolených. Lebo to, čo dali proste do tohto pléna ten prílepok, to sa mi zdá za úplne, že za čiarou slušnosti. Takže poďme postupne. Veľmi pekne si to popísal, už aj veľmi ťažko sa vyjadruje ku pôvodnému návrhu, ktorý mal riešiť tie krádeže v tých obchodoch, ktoré, ktorý bola tá priorita pre túto vládu, ale oni z tejto schôdze, ktorá stojí stovky tisíc eur...
=====

... takže poďme postupne. Veľmi pekne si to popísal, už aj veľmi ťažko sa vyjadruje k pôvodnému návrhu, ktorý mal riešiť tie krádeže v tých obchodoch, ktoré, ktoré bola tá priorita pre túto vládu, ale oni z tejto schôdze, ktorá stojí stovky tisíc eur daňových poplatníkov ľudí, urobili takzvanú osobnú pomstu už nielen ministra vnútra Šutaja Eštoka, ale a ešte aj podpredsedu parlamentu pána Gašpara. Takže milí, drahí voliči koalície nejaké, nejaké trápenie nášho ministra alebo podpredsedu parlamentu nás táto schôdza stála pomaly jeden milión eur a nehovoriac o zamestnancoch úradu respektíve Národnej rady ešte, ešte viac. Takže ja sa už ani nijakým spôsobom nemôžem čudovať a to ma včera som sa čudoval, že prečo vlastne tú rozpravu skrátili podľa § 29a, ale tak oni to už mali premyslené, že, že, prečo, lebo sa boja, boja sa toho, že čo povedia ľudia vonku a ja vám garantujem, milá vládna koalícia, vám sa to vráti, vám sa to tak vráti od tých ľudí vonku, uvidíte to.