43. schôdza

Ďakujem.
Pán poslanec, hovorili ste, že nikto nemôže mať prospech z vlastného protiprávneho konania. Zrušili ste Úrad na ochranu oznamovateľov, preto... pretože ste ich chceli zastrašiť. Nebudú už teraz hovoriť a oznamovať trestnú činnosť. Nechceli ste hovoriť ani o správe za rok ’24, hoci to máme predložené od marca a ukladá to zákon, že má byť predložená.
Cez pozmeňováky tu idete riešiť úplne nesúvisiace veci. Napríklad do jedného vreca ste hodili volebnú kalkulačku a zasahovanie do diania v štáte cez hybridné operácie tajných služieb. Toto vôbec nerozlišujete. A to už nehovorím o tom, že vládna koalícia asi chce ešte tento rok o rok dlhšie povoliť odlesňovanie – v úvodzovkách – výrubom vianočných stromčekov. Čiže toto dávame do horalkového Trestného zákona?
Toto naozaj chcete obhajovať, pán minister? Ja som mala pocit, že vy ste jeden slušný človek. Jeden môj príbuzný vás takto popísal, že ste boli slušný, tichý, pracovitý, zodpovedný. A čo vidím teraz? Však to je hrozné, pán minister, hrozné!

Ďakujem za slovo.
Pán minister, v prvom rade oceňujem, že ste vôbec vystúpili, aj keď teda nechápem váš obrnený postoj voči tomu, čo sa deje, čo vy zo svojej odbornosti musíte vedieť.
Hovorili ste o tom, že to nie je pravda, keď namietame, že sa táto úprava, ak bude prijatá, dotkne živých, otvorených prípadov. Ale veď musíte vedieť, že pokiaľ by sme prijali do Trestného poriadku pravidlo, že kajúcnik nemôže byť za tých okolností, ktoré ste popisovali, jeho svedectvo pripustené ako dôkaz, tak sa to dotkne prípadov, ktoré už teraz bežia, zvlášť keď vezmeme do úvahy aj pravidlo, že pri obžalovaných sa vždy uplatňuje tá úprava, ktorá je pre nich výhodnejšia, a to je práve táto. Dohoda o vine treste vždy so sebou prináša určitý benefit. Koľkokrát tu ešte musíme povedať, že všetci vieme, že keď vypovedá spolupracujúca osoba, že vypovedá de facto zločinec? Všetci to vieme. To znamená, že ten zločinec ak nemá žiadnu motiváciu, a často je to skutočne kľúč k tomu, aby boli odstíhaní, aby boli usvedčení mafiáni a ľudia, ktorí sa organizujú pre zločineckú činnosť a spôsobujú krajine tie najväčšie škody, tak to sa nestane len tak.
Je jasné, že inštitút dohody o vine a treste, ktorý je všade vo svete, vo vyspelých krajinách, musí byť aj u nás.
Ďakujem.

Pán minister, vy ste povedali, že sa to týka len živých prípadov, to znamená, týka sa to zrejme aj vraždy Kuciaka a Kušnírovej, to uznáte.
Po druhé. Ak niekto otvorí starý, uzavretý proces, napríklad ako vy ste otvorili proces s pánom prokurátorom Kováčikom, týka sa to zrejme takisto toho. A, samozrejme, ak niekto otvorí starý proces nejaký, ktorý je uzavretý, ale iným spôsobom, nie cez túto novelu, tak sa to, takisto bude, z toho sa stane živý proces. Čiže vlastne otvárate, teoreticky otvárate všetko.
A potom ešte ja som vás vyzval, aby ste sa vyjadrili k tomu financovaniu tých volebných kampaní zo zahraničia. Prepáčte, to sme tu mali za komunizmu. Vy si to musíte pamätať. A teda či aj toto prikrývate, lebo vy ste povedali, že súhlasíte s tými pozmeňovákmi v ústavnoprávnom výbore.
Ak s tým súhlasíte, tak sa hlásite k tomu, čím nás tu komunisti celú normalizáciu ničili. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Mám tri poznámky k tomuto vystúpeniu.
Po prvé. Pán minister, prečo ste neprišli s normálnym, štandartným procesom potom s týmto? Prečo sa to tu takto predkladá, keď to obhajujete? Vy sa nehanbíte?!
Druhá poznámka, vy ste vôbec nevyvrátili to, čo sa tu rozpráva o tých hrubokrkých. Vy preto, aby ste zachránili Gašpara a možno pár ľudí okolo neho, budete mať na rukách krv ľudí, ktorí zomrú, a ich vrahovia v budúcnosti nebudú odsúdení, lebo sa nenájde kajúcnik, ktorý by v minulosti ako svedok neklamal. Rozumiete tomu, čo budete mať vy na svojej hlave a na svojich rukách?! Rozumiete tomu?!
A moja tretia poznámka, pán minister, je v podstate také moje osobné prianie, aby v budúcnosti, keď raz príde za toto všetko svinstvo, raz aj na vás, nebolo treba žiadneho kajúcnika.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Pán minister, ďakujem za vaše vystúpenie.
Povedali ste na úvod, že ste čakali, že sa tu budeme baviť o účinných opatreniach na zamedzenie drobnej kriminality. No presne to sme čakali aj my, že dnešok sa budeme baviť o tom, ale dneska sa to celkom preformátovalo. Hovorili ste o práve poslanca dať pozmeňovák, ale povedali ste aj to, že ste s tým súhlasili. Tak ja sa opäť pýtam prečo. Prečo ste ako minister spravodlivosti dali súhlas na takéto prílepky, aby sa dostali do programu rokovania? Druhé čítanie by malo byť dôkazom, že zákony tvoríme trpezlivo, odbore a zodpovedne.
Ráno som v rozprave povedal, že dnešok je dôkazom toho, že keď sa trestná politika štátu mení bez dostatočných analýz, bez dopadových štúdií, bez rešpektovania odbornej verejnosti a bez rešpektu k stabilite právneho poriadku, výsledok musí nevyhnutne viesť k tomu, že zákonodarca bude v krátkom čase opravovať vlastné chyby. Toto bolo o horalkovom zákone a presne o opatreniach na zamedzenie drobnej kriminility.
Ale to, čo prišlo dnes ráno cez ústavnoprávny výbor, a vy ste pripustili súhlas vášho ministerstva spravodlivosti s tým, čo priniesli vládne pozmeňujúce návrhy? Bez dostatočných analýz, bez dopadových štúdií, bez rešpektovania odbornej verejnosti a bez rešpektovania k stabilite právneho poriadku. Kam to ideme a kam takto smerujeme? A ak mi chcete ešte dať odpoveď, prečo ste dali ten súhlas na niečo, čo nemalo v tom procese byť, ako ste sám povedali, čakali ste, že sa budeme baviť o drobnej kriminalite a o náprave niečoho, čo naozaj všetci cítime, že napraviť treba.

Dámy a páni, budem stručný, pretože nemám veľa času.
Toto, čo sa tu deje v Národnej rade, budem hovoriť k ľuďom, občanom Slovenskej republiky, pretože vládni poslanci už v tom majú jasno. Proste rozkaz znel jasne, treba Tibora Gašpara zachrániť a treba zachrániť ďalších kamarátov, ktorí vám dovolili rozkrádať Slovensko. V poriadku.
Pre občanov Slovenskej republiky, aby vedeli, o čo sa tu jedná, je to pokračovanie pytliackej chaty v Čifároch. Presne tam Kaliňák, Fico, Gašparov syn, Bödör rozprávali o tom, čo budú robiť, keď sa dostanú k moci – všetky zákony zrušia, všetky inštitúcie, ktoré išli po ich ľuďoch, zrušia a ľudia na to zabudnú, všetko pôjde ďalej. A presne o tomto to je.
Takto pred dvoma necelými rokmi prišli so zákonmi, ktoré mali pomôcť ich ľuďom, a dnes to potrebujú dokonať. Dnes potrebujú zachrániť Gašpara, preto ten Gašpar je taký nervózny, preto je teraz zalezený a nepovie ani slovo, lebo jedná sa mu o jeho krk. O to sa tu jedná.
A čo sa týka tých kajúcnikov, viete veľmi dobre, že počas našej vlády, keď mala polícia rozviazané ruky, keď prokurátori si robili svoju prácu, aj sudcovia, takí tí kajúcnici hovorili pravdu, usvedčovali ich z tých zločinov, všetkých tých smerákov. A teraz, keď sú oni pri moci, tak tlačia na tých kajúcnikov, aby menili výpovede, aby boli pred súdom klamármi, lebo teraz budú hovoriť inú verziu. A presne o toto ide. Presne preto potrebujú chrániť svojich ľudí.
Čiže, dámy a páni, z vládnej koalície, mnohí si tu hovoríte, že ste kresťania, tak ja vám hovorím, že keď toto idete spáchať, takýto zločin, keď vy idete pomáhať zločincom, verte, že božie mlyny melú pomaly, ale isto, tá karma vás dobehne. (Potlesk.)

.

Pán Šipoš tu hovoril o tom, že karma vás dobehne, a celkom súhlasím, pretože aj moja životná skúsenosť je, že keď sa, keď sa niečo pácha, nejaká neprávosť, tak síce Pánboh si dáva načas, ale vždy nakoniec je ten skutok nejakou formou potrestaný.
A, pán minister, povedali ste, že razíte zásadu, že raz klamár – navždy klamár. A však to, že nejaký kajúcnik klamal v inom prípade, nemusí znamenať, že klame v tom novom prípade. Každý prípad je potrebné posudzovať individuálne.
A rozsudok Európskeho súdu... ESĽP Adamčo verzus Slovenská republika vykladáte príliš extenzívne.
Ďakujem.

Ďakujem pekne.
Michal, vďaka za tvoje vystúpenie, ktoré bolo krátke, ale veľmi jasné, otvorené, sú to veľmi vážne veci. A mňa mrzí, že to vyzerá asi takto, opíšem to, že my tu hovoríme, že je to modré, a potom vystúpi minister a povie nie, nie, je to žlté. Proste o niečom úplne inom a vlastne nikto sa k týmto vážnym obvineniam nevyjadruje, niektoré o niektorých sa ani netreba vyjadrovať, lebo sú jasné, ale niektoré sú vážne podozrenia, ktoré by nemali takýmto spôsobom prechádzať cez Národnú radu, kde zákony majú byť spravodlivé a majú byť kvalitné, že keď sa naozaj prijímajú. tak si vypočujeme tie námietky, tak ako keď sa robí diplomová práca, tak je dôležitá oponentúra, tak je dôležitá opozícia a poznámky, keď sa prijíma nejaký zákon, aj keď nemusíme súhlasiť vo všetkom, ale takýmto spôsobom to tu prehnať, potom veľmi rýchlo veto prezidenta naservírovať, potom rýchlo prísť a prelomiť ho, to naozaj nepridáva ku kvalite ničoho, a zvlášť keď ide o také dôležité zákony, ako je Trestný zákon, ako je boj s organizovaným zločinom.
Takže ďakujem, Michal, a mrzí ma to, že len tak ľahko tu prechádzame takéto vážne veci.
Ďakujem.

Žiga, Peter, podpredseda NR SR
Pán poslanec Horecký.

Kolega Michal Šipoš, ďakujem za tvoje vystúpenie. A ja na záver nášho času pridávam jeden apel.
Dva roky sme svedkom toho, že si súčasná vládna koalícia jednoducho poslu... posluhuje štátom, že z parlamentnej demokracie je, prepáčte, potrubná demokracia, schvaľujete si tu, čo len chcete. Tak ako symbolický zákon o hazarde, tak hazardujete s repu... (Prerušenie vystúpenia časomerom. Potlesk.)