52. schôdza

Že to tu zaznelo, lebo toto je naozaj vážna vec, pretože na Slovensku tá veda je naozaj dlhodobo ohrýzaná rôznymi subjektmi, rôznymi politikmi, ktorí sa na nej priživujú. Videli sme to aj pri veľkej kauze s LEAF-om, že tie peniaze, ktoré mali byť naozaj využité na podporu vedy, výskumu, tak skončili bohvie kde. A tu síce nejde o také obrovské prostriedky, ale 200 000 € stále nie je málo a pre niektoré vedecké štúdie, pre niektorých vedeckých pracovníkov je to naozaj jediná šanca, ako pokračovať vo svojej vedeckej práci. A ja som presvedčená, že práve tí zahraniční hodnotitelia boli tým prvkom, ktorý nám dokázal zabezpečiť tú predvídateľnosť nezávislosti v tomto konaní. Obávam sa, že domáci panel má väčšie odchýlky, ktoré môžu viesť k ovplyvňovaniu tých výsledkov, alebo tam môže nejaký sektor, napríklad priemyselný, mať dominanciu a potom pri vedách, ktoré sa týkajú napríklad spoločenských vecí, nebude taký priestor na podporu. Čiže naozaj si myslím, že znova ideme krok späť v veľmi kľúčovej oblasti vo vede, ktorá je na Slovensku naozaj v strašných podmienkach a podľa mňa to najdôležitejšie z toho, čo tu zaznelo od kolegyne Gážičovej, je to, že nemáme vlastne ten dôvod. Nedostali sme vo všetkých tých diskusiách reálne zdôvodnenie a reálnu argumentáciu, prečo k tejto zmene dochádza. Ak by tu bol pádny argument, tak by nevystúpila v treťom čítaní, ale my ho nemáme. Tak nech predkladatelia povedia, čo je ten hlavný dôvod a čo bude benefit pre vedeckú obec, lebo inak sa to javí ako účelová novela znova na mieru niekomu, kto je vám blízky. Ďakujem pekne.

Chcem ešte poprosiť kolegyňu a kolegov. Hlasovať sa bude iba, ak skončí rozprava v treťom čítaní do 12.00. Pokiaľ neskončí, hlasovať sa bude v ďalšom hlasovacom bloku v utorok. Takže, aby ste do 12.00 boli v blízkosti, potom bude obedňajšia prestávka. Aby ste tu nemuseli sedieť, pani poslankyňa Remišová, nech sa páči. Keď pani poslankyňa

Hovorila o tom, že koaliční poslanci často ani nevedia, o čom hlasujú. Tak myslím si, že tu je taká výpoveď na reportáž 360. Poprosím, pán predsedajúci, utišiť sálu. Poprosím vás, pani poslankyňa Remišová chce prehovoriť a nepočuť ju. Nech opustíte sálu, nech sa páči. Ďakujem, vráťte mi aj čas, poprosím. Takže v tomto smere je veľmi výpovedná reportáž 360, keď sa pýtali pani poslankyne Puškárovej, že prečo chce obmedziť účasť vysokoškolských alebo zahraničných hodnotiteľov v grantoch. A pani poslankyňa Puškárová vtedy povedala: „Nie, však my žiadnu zahraničnú účasť hodnotiteľov neobmedzujeme.“ Až nakoniec redaktor 360 musel prečítať jej vlastné znenie zákona, kde bola presná citácia toho, ako obmedzujú účasť zahraničných hodnotiteľov pri grantoch. Takže to je k tomu, že často koaliční poslanci nielenže nevedia, o čom hlasujú, ale nevedia ani, čo v zákone oni sami predkladajú. A ja naozaj pokladám tie vysokoškolské zákony, ktoré boli schvaľované, za úplne absurdné, že celý čas Európska komisia priamo žiadala, aby vedecko-výskumné projekty hodnotili zahraniční hodnotitelia, práve z toho dôvodu, aby sa predišlo tomu, že každý každého pozná, ja dám tebe, ty dáš mne, a aby sa zabezpečila nejaká vysoká kvalita slovenskej vedy. A teraz strana HLAS a pani poslankyňa Puškárová, ktorá tu reprezentuje akademický sektor napriek teda tomu, že ju vyzvali zamestnanci jej vlastnej alma mater, študenti, aby odstúpila a nerobila im hanbu, tak predkladá zákon, ktorý je vyslovene krokom vzad. Namiesto toho, aby sme skvalitňovali výskum, vedu, tak vy robíte presný opak. Pán poslanec Pročko.

Nech sa páči. Ďakujem. Ďakujem za.

Vystúpenie, pani kolegyňa. Naozaj veci, ktoré táto vládna koalícia robí v prospech vedy, sú úžasné. Oni pošlú asistentovi pána Barteka 10 miliónov, lebo ten si založí agentúru, ktorá ide podporovať vedu. Tak mu pošlú 10 miliónov, lebo osoba pána Barteka zaručuje, že to bude fantastický vedecký rozvoj. Budú sa určite riešiť, či štvorlístky nebudú všetky štvorlístky na ďateline a či žito bude mať 37 kláskov alebo len 48 kláskov, lebo pán Bartek naozaj chce rozvoj Slovenska, takže pošlime mu 10 miliónov. Ale, čo je ešte zaujímavejšie pri tomto zákone, je fakt, že pani Paula Puškárová je sestrou podpredsedu Agentúry na podporu výskumu a vývoja Michala Puškára a práve táto inštitúcia udeľuje spomínané granty. Je toto rodinkárstvo? Je pán Puškár naozaj tak výnimočný človek, že sa zrazu, potom ako sa pani Paula Puškárová stala poslankyňou Národnej rady, tak zrazu je pán Puškár, brat pani poslankyne, podpredsedom tejto agentúry. To je to je také, ako keď kufovci Kufa sú štátni tajomníci. Keď bratranec sesternice straníckeho smeráckeho šéfa má funkciu. Toto je obrovská hanba, obrovská hanba. Toto je ten klientelizmus a to rodinkárstvo, ktoré tu naozaj úplne, že kvitne. Pani Puškárová, na vašom mieste by som odstúpila, odstúpila. Pán poslanec

Šipoš.

Ďakujem veľmi pekne, takže chcem tiež poďakovať pani poslankyni Gažovičovej, že otvorila túto tému, lebo tak ako aj spomínali moji kolegovia, na jednej strane sa tu dozvedáme, že tie granty zrazu, tie väčšie granty, jednoducho to prerozdeľovanie sa mení. Nikto nevie, ako to bude vyzerať a teraz zrazu pozeráme, že pani poslankyňa Puškárová sedí tam hore v tej rade a červená sa. A keď sa spomenie jej brat, ktorý je podpredsedom APVV, to znamená agentúry na podporu výskumu a vývoja, tak zrazu to nejakým spôsobom do seba zapadá. Mali by ste, pani Puškárová, sa postaviť pred plénom, pred tento pult a povedať, či nie ste v konflikte záujmov. Pretože toto je veľmi blízke prepojenie rodinného príslušníka poslanca Národnej rady na svojho brata, ktorý je zhodou okolností podpredsedom tejto agentúry a zhodou okolností sa zrazu tie granty a tie podmienky zaujímavým spôsobom menia a nikto nevie, ako to bude. A keďže my vás už poznáme, ako fungujete vo vládnej koalícii a hlavne poznáme, ako to funguje v strane HLAS, pán Ferenčák je toho živým dôkazom, ktorý hovorí dennodenne, ako to funguje v strane HLAS, tak je tu veľké podozrenie, že ste, pani poslankyňa, v konflikte záujmov a ja by som sa nechcel dožiť toho, že by váš brat za veľmi pofidérnych podmienok tu rozhadzoval granty nejakým sponzorom HLAS-u, kamarátom, rodinným príslušníkom. Veď veľmi dobre vieme, pán Ferenčák by vám porozprával, ako fungujete v strane HLAS. Takže minimálne, pani poslankyňa, by ste nemali hlasovať, mali by ste povedať, že ste v konflikte záujmov a mali by ste vysvetliť, ako to celé je. Prečo zahmlievate, prečo tie granty, tie podmienky nie sú jasné a prečo celé Slovensko, celá veda jednoducho je v takom stave, v akom je vďaka vám.

V rozprave vystúpi pán poslanec Šipoš. Pani poslankyňa Remišová vystúpi v rozprave.

Vážené dámy, vážení páni, dovoľte mi vyjadriť sa teda, keď hovoríme o vedeckom výskume, o tom, ako vyzerá veda, ako vyzerá výskum, či vlastne ideme takýmito zákonmi, ktoré sa tu prijímajú, skvalitňovať vedu, skvalitňovať výskum, tak dovoľte mi povedať dva nedávne príklady. Pani poslankyňa Puškárová už odišla. Hoci práve pani poslankyňa Puškárová by tu mala sedieť, pretože to, čo povedal pán Pročko, že jej brat je nielen, myslím, že podpredsedom APVV, ale zároveň je na úrade podpredsedu vlády, ktorý riadi pán Drucker z HLAS-u, kde je generálnym riaditeľom, ktorý má na starosti prideľovanie dotácií alebo grantov. To znamená aj prideľovanie grantov pre vysoké školy, prideľovanie vedecko-výskumných grantov pre firmy. A teraz mi, prosím vás, povedzte, či toto nie je konflikt záujmov. Keď tu sedí pani poslankyňa Puškárová a tam a tam sedí jej brat, ktorý má na starosti prideľovanie grantov. A povedzte mi, či toto nie je konflikt záujmov. Tak ja vám poviem, že je to ukážkový konflikt záujmov. A keď teda chcete počuť, ako vyzerá... Ale keď chcete počuť, ako vyzerá veda a výskum na Slovensku, tak toto, prosím vás pekne, dobre počúvajte. A posúďte sami, obraciam sa aj na poslancov SMER-u, vládnej koalície aj SNS. Či naozaj toto sú priority, ktoré má podporovať naša veda, takže predstavte si, že pán minister Drucker vyhlásil výzvu za 9 miliónov na vesmírny výskum. Už len to, že v našich podmienkach, kde potrebujeme podporovať biotechnológie, onkologický výskum, máme špičkových ľudí na SAV-ke, tak sa vyhlási výzva na vesmírny výskum, 9 miliónov. A teraz počúvajte, čo sa stane. Dve dotácie, dva projekty. Získajú dve firmy s rovnakým konečným užívateľom výhod, ktoré si lí... A má minimálne jedna aj druhá firma minimálne tržby. A viete, ako sa volajú tie projekty? Tak jeden projekt sa volá Komunikácia na orbite. Vau. A druhý projekt sa volá Bezpečná komunikácia vo vesmíre. 5 miliónov € dva projekty. A teraz mi, prosím vás, povedzte všetci, všetci, ktorým záleží na vede, výskume, inováciách, nejakej vedomostnej ekonomike, ktorá je založená práve na inováciách, tak mi povedzte, či toto je naozaj spôsob, ako podporovať slovenskú vedu. Komunikácia na orbite, Bezpečná komunikácia vo vesmíre, 5 miliónov €, čiže v podstate z tej dotácie 9 miliónov €, ktorú vyhlásil Drucker, tak viac ako polovicu zoberú dve firmy s rovnakým konečným užívateľom výhod, ktorý, mimochodom, ešte to pokladám celkom za drzosť, sa vyhrážal jednému z denníkov, že ich bude žalovať, lebo neviem čo, asi sa mu nepáči, ako o nich písali. No tak viete, keď vám schvália 5 miliónov € z verejných peňazí, tak nejakú tú mieru kritiky a nejako sa písať musí o vás. A ešte som nepovedala výstupy. Takže, vážené dámy a vážení páni, viete, čo je výstupom jedného z projektov? Skúste uhádnuť. Taká Komunikácia na orbite, čo je výstup? Družica, satelit? Nie. Výstupom je jedna brožúra a dvaja zamestnanci vo výskume. A teraz sa poďme pozrieť na ten druhý projekt. Super projekt. A výstupom druhého sú až dve brožúry. Takže takto my podporujeme, vážené dámy a páni, vedu a výskum. Takto nám záleží na vedcoch, takto nám záleží na vedeckej komunite, takto sa staráme o to, aby Slovensko naozaj, aby sme tu neboli len nejaká výrobná dielňa, ale aby sme tu boli naozaj krajina, ktorá je založená na inovatívnych riešeniach. A inovatívne firmy, skutočne inovatívne firmy, tak tie nedostávajú absolútne žiadnu podporu. A teraz, keď už hovorím o tom... A to vám dokonca podľa nového rokovacieho poriadku 48 minút. Super. Takže, keď už teda hovorím o vede a o výskume, tak vám poviem aj príklad ďalších dotácií. Pani poslankyňa Puškárová tu opäť nie je. Tentokrát na... Je tu. Je. Áno, pani poslankyňa Puškárová, ste sa mi vyhrážali, že dáte na mňa žalobu alebo trestné oznámenie, čo považujem za absolútnu drzosť. To považujem za zastrašovanie a za drzosť. Takže u pána podpredsedu Druckera, predtým to riadil pán poslanec Kmec, ktorého už pomaly ani nevídavam, sa teda rozdávali dotácie, ktoré vo výške desiatok miliónov €... To bolo spolu úhrnom, sa podpísali zmluvy za nejakých 120 miliónov €, a teraz vám poviem, ako sa robí veda, v úvodzovkách slovenská veda, v tejto našej krajinke. A vyskúšam. Tak, najprv minulý rok sa vypísala výzva na hodnotiteľov, priradili sa k projektom odborní hodnotitelia a to boli peniaze zo štátneho rozpočtu. Vážené dámy, páni, peniaze zo štátneho rozpočtu. Tie, ktoré vy musíte konsolidovať. Priradili sa hodnotitelia k projektom, ktorí projekty vyhodnotili. Urobili poradie. A následne nejaká komisia tam na... Odborní hodnotitelia a to boli peniaze zo štátneho rozpočtu. Vážené dámy, páni, peniaze zo štátneho rozpočtu. Tie, ktoré vy musíte konsolidovať. Priradili sa hodnotitelia k projektom, ktorí projekty vyhodnotili. Urobili poradie. A následne nejaká komisia, tam na Úrade podpredsedu vlády, kde sedí aj brat pani poslankyne Puškárovej, komisia zmenila poradie projektov. Polovicu z firiem, ktoré získali najvyšší počet bodov od odborných hodnotiteľov, vyhádzali preč, čiže tie úplne išli do kelu. A namiesto nich tam prišli firmy, ktoré mali o tretinu menej bodov a boli niekde na 98. mieste, sa dostali do top rebríčka najúspešnejších projektov. Takto vyzeralo odborné hodnotenie, ale tým tento príbeh nekončí. Tým tento príbeh nekončí, potom prišiel pán Drucker, ktorý mal ten chaos po pánovi Kmecovi pozametať. Tak on si tam zvolil nejakú bulharskú konštantu, zavolal si nejakých akože českých hodnotiteľov, on ich volal, že zahraničných hodnotiteľov. A to bol v skutočnosti český hodnotiteľ. Mimochodom, vysoko špecifické projekty v oblasti, v oblasti robotizácie, v oblasti digitálnych technológií dal hodnotiť hodnotiteľke, ktorá má prekladateľskú agentúru. Ktorá v živote s touto oblasťou nič nerobila. No a potom následne ešte všetky projekty ešte raz poprehadzoval a rozhodol sa, že podpíše zmluvy len s niektorými. Takže nakoniec podpísal zmluvy v hodnote asi 120 miliónov €. Jeden z projektov je, poviem vám takú perličku, že terapeutická záhrada, zaujímavé, že? Čiže namiesto toho vo výzve, kde sa má podporovať robotika, kde sa má podporovať digitalizácia, kde sa majú podporovať rôzne inovatívne technológie, tak máme terapeutickú záhradku, však dobre? No, čiže pani poslankyňa Puškárová namiesto vyhrážok trestným oznámením by teraz mohla vysvetliť, či naozaj necíti, že ona by nemala predkladať vysokoškolské zákony. Že by sa do toho nemala vôbec montovať, keď jej brat je na takýchto dôležitých pozíciách. A ja to pokladám naozaj za hanbu, že my podporujeme vo vede a výskume takéto projekty. A mne záleží na tom, pretože ja viem, že vedci zo Slovenskej akadémie vied, však majú mizerné platy. Robia špičkový výskum, majú mizerné platy a potom podľa môjho názoru so slzami v očiach sa dívajú, ako nejaký výskum na orbite tu dostane len tak mirniks dirniks 2,2 – 2,9 milióna, proste na tie dva projekty 5 miliónov €. Toto ja pokladám naozaj za absurdné. Takže, vážené dámy, vážení páni, tu aj skončím. Ale keď budete hovoriť nabudúce alebo schvaľovať vysokoškolské zákony, tak naozaj to robte v prospech vedy, v prospech vedcov a nie jednoducho, že búrate celý systém alebo len znefunkčňujete a znetransparentňujete celý systém. Takže ďakujem. Ďakujem vám veľmi pekne. Ďakujem.