52. schôdza

Rasťo, ďakujem pekne. Áno, toto je situácia, na ktorú upozorňujeme od začiatku. Jednoducho adresná pomoc nie je adresná, ale opäť iba plošná. Na výbore sme sa dozvedeli, že za minulý rok práve na tej pomoci, ktorá teda ešte nešla podľa tohto zákona, na tej energopomoci bolo vyplatených, snažil som sa to teraz nájsť, ale myslím, že to bolo tristošesťdesiat niečo miliónov eur, neviem presne, možno pani ministerka ma bude vedieť doplniť. Ja som naozaj veľmi zvedavý, že aké bude to porovnanie, keď budeme mať nejaké to vyúčtovanie práve za tento rok verzus ten minulý, že o koľko sme išli nižšie. Pretože za mňa adresná pomoc má slúžiť práve na to, aby tú pomoc dostávali naozaj iba tí, ktorí ju potrebujú. A tie riešenia, áno, hovoríš o nich ty, hovoril som o nich aj ja, transparentná regulácia, dávka na požiadanie, no a samozrejme deregulácia, pretože ten trh si s tým vie vždy najlepšie poradiť a som presvedčený, že dnes by sme možno ani akúkoľvek energopomoc nemali, pokiaľ by sme mali deregulované ceny a funkčný trh, ale, bohužiaľ, aj toto bude nejaký čas trvať, pretože aj súčasný regulátor urobil veľmi veľa krokov práve na obmedzenie tejto trhovej súťaže.

Pán poslanec Štefunko.

Dobrý deň, pán predsedajúci, pani ministerka, pani kolegyňa, počúval som veľmi dôsledne pána Galeka a jeho analýza, nazvime to že správa, bola veľmi správna, hovorila o tom, že čo pomôže ekonomike, akým spôsobom by sa mohlo pomôcť aj efektívnemu fungovaniu energetického trhu, ale mám pocit, že v tomto pléne vlastne nikto nezastupuje chudobných. Máme tu akože dve sociálnodemokratické strany, jednu národno, národnú stranu, som vám sľúbil, že budem opatrný, ale vlastne nikto sa tu nestará o tých, ktorí sú naozaj bezbranní. Aktuálna zmena, už neviem, štvrtá alebo tretia zmena komplexnej energopomoci z ministerstva hospodárstva stále nerieši adresnosť, aj keď stále sa o nej rozpráva.
===== 14.
Aktuálna zmena, už neviem, štvrtá alebo tretia zmena komplexnej energopomoci z ministerstva hospodárstva stále nerieši adresnosť, aj keď sa o nej stále rozpráva. Stále môžu ľudia dostať adresnú energopomoc na vykurovanie bazénov, stále to môžu dostať ľudia, ktorí majú niekoľko nehnuteľností, čo znamená, že nemajú problémy s financiami, ale tí najzraniteľnejší na Slovensku, týka sa to 190-tisíc domácností na Slovensku, ktorí kúria tuhým palivom napríklad, nedostanú žiadnu energopomoc. Ja by som sa vás pýtal, kolegovia, sociálni demokrati, že ako je možné, že toto opomínate? Je to preto, že neviete to vymyslieť, alebo preto, že vám na tých ľuďoch nezáleží, alebo že ste si vyrátali, že to nie sú vaši voliči? Pozor, nie sú to len vylúčené komunity, sú to ľudia, ktorí žijú v obciach, kde ešte nie je plynofikácia, alebo sú to ľudia, ktorým ešte v minulosti nezáležalo na nejakej infraštruktúre a tak ďalej a nemali iné typy vykurovania ako tuhé palivo. A týchto 190-tisíc domácností nedostanú energopomoc. Tak o akej adresnosti to rozprávame, vážení kolegovia a kolegyne? Lebo síce uvádzate definíciu zraniteľný odberateľ, ale kto je viac zraniteľný ako ten, ktorý žije na okraji spoločnosti, ktorý žije naozaj v domácnosti, kde majú len tú piecku alebo ten kotol na tuhé palivo? A 18 % občanov, záleží od definície, trpí energetickou chudobou a nimi sa naozaj nezaoberáme. A škoda, že tu nie je Vlado Ledecký, ale jeho príbeh zo Spišského Hrhova ma vždycky inšpiruje, keď mi vysvetľoval, akým spôsobom postupne vylúčené komunity dostávali naspäť do, nazvime to, moderného života a do modernej spoločnosti. No ide to cez energie, lebo keď deti z vylúčených komunít prídu domov, teda do školy a nie sú hygienicky zaobstarané, no tak potom sa s nimi nechcú ostatné deti baviť a tým pádom ich vylučujú. Vždy každá prerábka domu z vylúčenej komunity vždycky začínala cez kúpeľne, cez teplú vodu. Lenže keď sa šetrí, keď sa šetrí energiami na vykurovanie a na teplú vodu, tak tým pádom sa šetrí na hygiene a tým pádom sa šetrí na integrácii.
A ja naozaj nerozumiem, ako to je možné, že sa dve sociálnodemokratické strany vo vláde 190-tisíc domácnosťami nezaoberajú. Je to také komplikované? Však tretíkrát tu meníme proste zákon, bavíme sa so všetkými odberateľmi, urobili sme robustný systém na to, aby sme to vedeli robiť. To je tak zložité sa zaoberať 190-tisícami domácností? Ja tomu naozaj nerozumiem a strašne by som, pani ministerka, ja som bol vždy konštruktívny, strašne rád by som počul tú odpoveď a vlastne vždy sa to pýtam za týmto pultíkom a nikdy som nedostal tú odpoveď, že prečo to tak je. Medzi rečou na chodbe som počul, že to by bolo komplikované, ale my tu robíme také komplikované veci, my sme tak komplikovane ľudí, ktorí mali väzbu na mafiánske kruhy, dostávali zákonom z väzenia, a nevieme dostať 190-tisíc domácností z chudoby, z nedostatku hygieny? Toto je kritika zľava, vážení kolegovia. Keď si ešte raz budete hovoriť, že ste sociálni demokrati, pomyslite si na to, ako myslíte na ľudí, ktorí sú naozaj v nedostatku, nemusí niekedy byť nedostatok jedla, ale nedostatok tepla alebo hygieny je ešte častokrát niekedy oveľa vylučujúcejší faktor.
Zároveň keď toľko ľudí kúri tuhým palivom, máme niekoľko nástrojov na to, aby sme to zmenili. Máme stovky miliónov eurofondov a iných prostriedkov na to, aby sme investovali oveľa viacej peňazí do veľmi úspešných schém, ako je Obnov dom alebo Zelená domácnostiam. Prečo toto nerobíme? Prečo tento parlament, táto vláda sa venuje blbostiam, sobášom, všelijakým iným veciam, len nie tým, aby proste ľudia mali útulné prostredie, dostatok hygieny a dostatok tepla a možno peňazí aj na to, aby sa venovali, ja neviem, vzdelávaniu alebo iným iným záležitostiam.
Takže ja si myslím, že, pani ministerka, je mi to ľúto to hovoriť, ale ďalšie cizelovanie vášho zákona je možno dobrý krok preto, aby dodávatelia energie alebo systém bol dobre udržateľný, ale chýba tam jeden obrovský stavebný kameň, a to je to, čo sa volá adresnosť, to znamená, že ľudia, ktorí naozaj by mali dostať adresnú energetickú pomoc, ju nedostávajú. A zároveň mi pripadá ako vtip, keď je v zákone alebo v novelizácii spomenutá definícia zraniteľný odberateľ a nie je tam rátané s tými, ktorí kúria tuhým palivom. A keď chceme byť súdržná spoločnosť a keď chceme byť naozaj v 21. storočí, tak toto by sme mali riešiť. Lebo keď chodím po východnom Slovensku veľmi, veľmi často a veľmi veľakrát, pripadá mi to ako z románu Germinal od Émila Zolu z konca 19. storočia, kde malé deti naozaj žijú ako v 19. storočí.
Ďakujem veľmi pekne.

Pán poslanec Hazucha.

Ďakujem pekne. Myslím, pán poslanec, že ste k tejto téme pristúpili veľmi tak povrchne a populisticky, lebo samozrejme väčšina ľudí, keď to počuje, a hlavne tých z tých 190-tisíc, tak s tým by rada súhlasila. Ja tiež by som nebol proti, ale sám ste povedali, že je to komplikované. Domácnosti, ktoré kúria drevom, predsa nekupujú od jedného dodávateľa, často je to bez bločka, bez akejkoľvek evidencie, tam urobiť nejakú adresnú pomoc by bol veľký problém, tam by sa dalo iba nejako možno plošne. Spomínali ste teplú vodu, ale väčšina ľudí si teplú vodu vyrába v bojleroch v domácnostiach, väčšina, a teda keďže je to na elektrinu, tak tam sa energopomoc vzťahuje. Ľudia, ktorí kúria, a ja tiež kupujem drevo a tiež kúrim aj drevom, takže prikurujem drevom, takže ja by som, samozrejme, každý by mohol prejsť, no, ja viem, každá obec nie je plynofikovaná, tak môže prejsť na elektriku a dostal by na ňu energopomoc. Ale kúrenie elektrikou aj vrátane energopomoci vyjde drahšie ako v konečnom dôsledku to kúrenie drevom. Preto ľudia zostávajú niektorí aj pri tom dreve, lebo aj s energopomocou by ich to vyšlo drahšie, však aj môj dom je na elektrickom kúrení, preto si vypomáham drevom, lebo to vyjde lacnejšie, napriek tomu, že tú energopomoc dostávam. Takže to je oveľa širšia téma. Ja nespochybňujem, čo ste povedal, ale nie je to také úplne jednoduché, dobre to znie, ale nie je to fakt.
Ďakujem pekne.

Pani poslankyňa Šrobová.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem kolegovi Štefunkovi za jeho príspevok do rozpravy. Ja poviem možno aj k tomu, že to bolo pomenované ako nejaké povrchné a populistické, tak čo viac k tejto vláde dodať? Čo viac k tejto vláde dodať? Ja som presvedčená o tom, že po voľbách ´23 množstvo ľudí a množstvo aj našich voličov si robilo nádeje, že tá štvrtá vláda Roberta Fica, toho skúseného premiéra, snáď urobí niečo pre to, pre Slovensko, pre nich, pre tých ľudí a že sa tá životná úroveň bude zlepšovať a že sa budú proste veci inovovať a bude sa to posúvať ďalej. Ja som presvedčená, že množstvo ľudí, aj možno aj našich voličov, opozičných voličov, nevoličov verili, že odborníci, ktorých si Robert Fico, skúsený premiér, zavolal do vlády, niečo urobia so Slovenskom, že sa to tu zlepší. Som to zopakovala dvakrát, všetko ide k horšiemu, situácia sa zhoršuje, ako kolega povedal, na východnom Slovensku to je zabudnutá krajina. Po 20 rokoch, čo sme v Európskej únii, a vy, hlavne vaše vlády, dostali miliardy, milióny eur aj na riešenie týchto vecí a dostávame ich neustále, máme ich k dispozícii neustále. A táto vláda ich nevedela ani vyčerpať, štvrtá vláda, vláda podľa toho, čo hovoril Robert Fico, vláda odborníkov. Mne včera bolo trápne, keď tu minister Kamenický večer proste zase vyplakával o rokoch 2023. Mne, čo som tu prvýkrát, proste učím sa tiež, mne bolo trápne za toho muža, ktorý je minister financií a nevie povedať v jednej rozprave jedno zlepšujúce opatrenie. A tak to je to z rezortu na rezort. Čiže o čom tu, o čom tu hovoríte? Ja nechápem.

Pán poslanec Štefunko.

Ďakujem veľmi pekne za faktickú poznámku. Pán poslanec Hazucha, mám k tomu dve poznámky, k tomu, čo ste povedali. Prvá poznámka je, že ja som povedal, že je to komplikované pre túto vládnu garnitúru, pre schopné vedenie štátu by to komplikované nebolo. Existujú desiatky spôsobov, ako sa to dá spraviť. Existuje niečo ako potravinové banky po svete, po Európe a tak ďalej, kľudne môže byť niečo ako palivové banky. To ma len takto tu v sekunde napadlo, ale určite je plno odborníkov, ktorí by sa týmto vedeli zaoberať. Ale v mojom príspevku som povedal, že tá najchudobnejšia časť spoločnosti akože nikoho nezaujíma, lebo nie sú to potenciálni voliči pravdepodobne, a preto sa neinvestuje toľko veľa energie do hľadania riešení. A som hovoril v mojom vystúpení, že keby sme do toho investovali energiu, tak by sme potom do budúcnosti nemali toľko nákladov so sociálnym systémom alebo povedzme, ako to sa často hovorí v politike, že s neprispôsobivosťou občanov. A druhú vec, čo by som chcel povedať, je, že keď sa naozaj bavíme o najvylúčenejších komunitách, tak tie častokrát nemajú ani elektriku, to znamená, že si nevedia používať tú elektriku na vykurovanie a dokonca nemajú ani plyn. Takže ja nerozumiem, ako sa môže hovoriť o adresnosti, keď sa najväčšia časť najohrozenejších ľudí a ich deti, lebo to je tá budúcnosť, opomína. Tomu stále nerozumiem, ja by som strašne rád počul, že prečo sa to nerieši a slovo „komplikované“ nechcem počuť, lebo sa táto vládna koalícia urobila komplikovanejšie kotrmelce pri iných veciach.

Pani poslankyňa Mesterová.