6. schôdza

Ja chcem nadviazať na to, čo hovoril kolega Števo Kišš, tu ide naozaj o prejedanie budúcnosti. My kradneme budúce dôchodky budúcim dôchodcom. My dotujeme plošne energetickú pomoc 1,25 mld. na nabíjanie Tesiel na zohrievanie bazénov, je nám to úplne jedno. Ale na druhej strane napríklad vláda úplne ignoruje, že tu máme dlh nemocníc, ktorý sa šplhá k 1 mld. eur. Dnes už voči nám vedie Európska komisia konanie, kde nám hrozia ďalšie pokuty z omeškania týchto dlhov. To znamená, že vláda napríklad sa nepozerá na to, že budeme ešte v zdravotníctve, konkrétne cez dlh nemocníc, prejedať alebo prežierať ešte viac naše peniaze. To znamená, že za každý deň, čo budeme meškať so splatením pohľadávok nemocníc, budeme dostávať pokutu 50-tisíc eur. To znamená, že nám na hlavu za chvíľku možno spadne 1 mld. pohľadávok, ktoré nám tu visia vo vzduchu, 700-tisícová pokuta a do toho ešte 50-tisícová denná pokuta za každé omeškanie. Teda ja by som chcel aj odporučiť, že chcel vidieť teda možno namiesto takého plošného prejedania alebo neadresnosti tých opatrení, chcel by som možno vidieť opatrenia, ktoré nám toto vyriešia, aby sme neprejedali tú budúcnosť ďalej.
Ja zopakujem to, čo som hovoril predtým a je to priama reakcia na Števa Kišša, to koľko dávame napríklad do štrukturálnych tendrov zdravotníctva. My za poistencov štátu financujeme ich sumou, teraz už po zvýšení 50 eur mesačne. To znamená, dávame za tehotné ženy, za nezamestnaných, za deti, za dôchodcov a napríklad Česi, naši vedľajší susedia, dávajú túto sumu 80 eur. Oproti verejné výdavky na zdravotníctvo, máme stále možno tretinové až polovičné oproti priemerom alebo tým najlepším krajinám a, naopak, neriešime tie problémy, aby sme ešte, ešte ďalej zväčšovali... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne, pán kolega.
Ja som si pozrela, prepáčte, že budem trošku kritická hneď od začiatku, ja som si pozrela, že ste dlhodobo pracoval na ministerstve financií, tak som očakávala, že nebudete hovoriť také všeobecné frázy, ktoré máte naučené nejak, aby ste tým ľuďom, že kradli a podobne, ale čakala som, že prídete s nejakým reálnym riešením. Vy ste si trikrát oponovali v jednej vete. Povedali ste, že musíme konsolidovať podľa národných pravidiel. Potom ste už povedali, čo by sme za tie peniaze všetko mali, že trináste, štrnáste, pätnáste dôchodky a vzápätí ste povedali, aby sme tie peniaze neprejedli a za a) jedno ma, jedno ma tak mrzí, že ako finančník objektívne viete povedať, že je to zodpovednosť bývalej vláde, ale rozprávate tu, že za to, že my konsolidujeme, tak nám bol znížený rating. To je úplný nezmysel. A teraz vám poviem k tým dôchodkom, ktoré tu stále rozprávate. Ja som tu bola od začiatku, keď začal druhý pilier a vám niečo poviem. Peniaze, ktoré my berieme a dávame do Sociálnej poisťovni nikomu nekradneme. To sú tie isté peniaze, ktoré ostávajú v Sociálnej poisťovni. Pýtam sa vás, už teraz tí, ktorí mali dôchodky, mali nižšie dôchodky ako z prvého piliera.
Ďalej sa vás pýtam. Sme schopní garantovať v druhom pilieri ľuďom, že to čo si nasporili, tam budú mať? Nie sme schopní. Česi zrušili druhý pilier, Rakúšania ho nemajú. My sme to zaviedli podľa Čile. V Čile skrachoval. Viete, koľko bolo legislatívnych zmien? Čo to vy rozprávate? Ani sa, ani sa nevalorizujú dôchodky v druhom pilieri. Dáte ich do poisťovníckej spoločnosti, ktorá vám bude vyplácať rentu a ešte to teraz stále nie je zrejmé, ako to bude vyzerať.
Prosím vás, ja sa práve k tomu, ak mi to dovolí môj zdravotný stav, mám problém s nohou, prihlásim. Veď hovorme tým ľuďom pravdu. Veď vy úplne tých mladých ľudí zavádzate. Vy ich tak zavádzate s tým druhým pilierom, že to je až, je až niečo neskutočné. Však treba jasne povedať, že ľudia v prvom pilieri majú vyššie dôchodky ako v druhom. A podľa mňa ich aj budú mať. A prečo teraz prinútili správcovské spoločnosti, ak ste menili, aby išli do takého fondu, ktorý podniká. Povedzte mi ako banky zhodnocujú... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Dostál.

Pán poslanec Kišš, aj ja by som sa chcel vyjadriť k tomu druhému pilieru. Veľmi dobre ste to pomenovali. Žiaľ, nepadlo to na úrodnú pôdu všetkých poslucháčok, a tak ja by som rád teda zopakoval alebo teda pripojil sa k tomu, k tomu pomenovaniu, že áno, druhý pilier je v problémoch, ale je v problémoch práve vďaka zásahom, ktoré doňho robili vlády SMERU, vlády Roberta Fica, vlády Petra Pellegriniho. Čiže áno, ak má druhý pilier problémy, tak ich má v dôsledku toho, že sa nemohol vyvíjať normálne, ale že sa ho vlády SMERU snažili obmedzovať, deformovať, vyťahovať z neho peniaze na úkor aktuálnej spotreby. A teraz, teraz sa poukazuje na to, ako druhý pilier nefunguje. A veľmi správne ste vo svojom vystúpení pomenovali aj to, že nám hrozí grécka cesta, že nám hrozí bankrot štátu a potom nebude nielen na trináste dôchodky, ale nebude ani na tie dvanáste, jedenáste a desiate. A toto je jedna z vecí, ktoré kritici druhého piliera akoby opomínajú. Argumentujú tým, že však druhý pilier sa nevalorizuje, že výnosy sú nižšie. A ak aj odhliadneme od toho, prečo sú nižšie, ale zabúdajú na to, že dôchodky z prvého pilieru v prípade toho, že sa bude takto pokračovať v riadení verejných financií, že budeme smerovať k bankrotu, tak ani štát nedokáže garantovať dôchodky z prvého piliera. Lebo keď štát zbankrotuje, tak nebudú ani žiadne dôchodky z prvého piliera. A toto je cesta, po ktorej nás vedie SMER a teraz týmto zákonom to má brutálne akcelerovať.

Chcem upriamiť pozornosť tohto pléna aj na to, aj teda v súvislosti s tým, ako vystúpil môj kolega, že včera diskutovala o návrhu štátneho rozpočtu aj o konsolidačnom balíčku tripartita. Aj odbory, aj zamestnávatelia vyjadrili nesúhlas aj so spôsobom konsolidácie, aj s návrhom štátneho rozpočtu. To, že s ním nesúhlasili, je normálne, lebo odbory vždy chcú viac výhod pre zamestnancov a zamestnávatelia pre zamestnávateľov. Ale tento raz to bolo trochu iné. Je zaujímavé, že formulovali rovnaké výhrady, ako v tomto pléne urobil Štefan Kišš a ako to pred tým urobil pán Sulík. A teda zhrnula by som to asi tak. Namietali proti tomu, ku komu smeruje sociálna pomoc a v akom rozsahu a akým spôsobom a v akom rozsahu sa konsoliduje. A teraz otázka znie, kto okrem politickej koalície podporuje tento systém konsolidácie štátneho rozpočtu. Zdá sa, že nikto.

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Celý tento balík lex konsolidácia je, samozrejme, podvod. To, čo vidíme, je, že vlastne rozpočet teraz, ktorý je predkladaný, je umelo nafúknutý. Umelo nafúknutý tak, aby tá, tie peniaze, ktoré sa majú ušetriť alebo teda konsolidovať vraj v ďalšom rozpočte, tak to už bude to, o čo sa ukráti vlastne to, čo je teraz nafúknuté. Pointa je, že celá konsolidácia je jeden veľký podvod, celá konsolidácia nie je žiadna konsolidácia, je to okrádanie bežných ľudí na daniach, ktoré potom budú rozdané len jednej spoločenskej vrstve alebo jednej časti spoločnosti, ktorá má byť teda tá väčšinová, ktorá volí stranu SMER.
Čo je ale útrapné, je, že týmto okrádate aj budúce generácie, okrádate mladých ľudí o ich dôchodky, okrádate o ich zárobky, ktoré by mohli minúť a ktoré mohli investovať do našej budúcnosti. Sami ste hovorili, že to, čo vlastne tu hrozí, je grécka cesta a áno, toto je grécka cesta. Ale môžme povedať, že to je grécko-maďarská cesta. Pretože na jednej strane idete ruinovať ekonomiku, na druhej strane si idete uzurpovať moc, aby tie zdroje, ktoré sa tu budú produkovať, aby ste mohli míňať len sami pre seba, aby ste ich mohli rozkrádať. Pretože jedno heslo stále platí a bude platiť navždy: "přes den lhal, v noci krad, sociálny demokrat".

Ďakujem pekne.
Ja by som sa chcel ešte na chvíľku vrátiť k hypotékam a poprosiť pána Kamenického, keby mi venoval tieto dve minúty. Budem naozaj stručný. Ďakujem pekne za vašu pozornosť. Očakáva sa, že úroky teda stúpnu na tie štyri percentá. Niekto mal jednopercentný úrok doteraz, stúpne mu to na štyri, čiže o tri percentuálne body, na päť, stúpne mu to na päť o štyri percentuálne body, z toho tri štvrtiny zaplatí štát, jedno percento si platí on. Čiže on vlastne bude efektívne platiť dve percentá, zvyšok platí štát. Teraz ale tá banka nezvýši, nedá úrok na päť percent, ale dá úrok na desať. Predstavte si to len ako príklad, že však obchodná politika, môže si ona sama určiť. V normálnom prípade ten klient okamžite ide k inej banke, ktorá mu dá tých päť percent. Lenže, teraz nedostane tú bonifikáciu, keď pôjde k inej banke. Čiže dá to na desať nejaká z tých veľkých bánk a doteraz to bolo to jedno percento, ide to na desať, takže plus deväť. Z toho tri štvrtiny, keď zaplatí štát, tak jednu štvrtinu, to je nejakých 1,75 %, si bude platiť ten klient. Preňho to vlastne ide z jedného percenta na 2,75, ešte stále menej, ako by dostal v inej banke. Čiže jemu na úkor štátu sa oplatí ostať v tej banke. A toto je veľmi nebezpečné. Nebudete platiť iba pár ľuďom. Máte milión úverových zmlúv, z toho je 600-tisíc ľudí, čo majú tie úvery, predplácate. Budete do nejakých 2 300 eur príjmu preplácať, možno budete 400-tisíc eur hypoték, 400-tisíc hypoték dotovať a takmer vždy to bude maximálna čiastka. Už len toto vám rozbije kasu tak, ako tá... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo. Ja som veľmi rád a to chcem oceniť, že odznelo v tej rozprave, že za ten zhoršujúci stav verejných financií nemôže predchádzajúca vláda. Ja som sa k tomu snažil vystúpiť a odôvodniť to na tých konkrétnych číslach, na ktorých to vidno aj počas rokovania o programovom vyhlásení vlády, pretože tam mali tú politickú doložku, že katastrofálny stav verejných financií, ktorý nám tu zanechala predchádzajúca vláda. Ale presne to som hovoril, že keď si pozriete, keď si pozriete ten štrukturálny dlh, tak tam to vidno, že to spôsobila vláda medzi rokmi 2016 až 2020, ktorá vlastne prejedla tie nadpríjmy a mohli sme mať oveľa lepší dlh a tiež mohli sme mať prebytkové rozpočty. Takže zlú peňaženku alebo zlý stav verejných financií odovzdala, teda štátnu kasu v zlom stave tretia vláda Roberta Fica, resp. Petra Pellegriniho. A ďakujem, že to tu odznelo.
Áno, je pravda, že alebo dá sa akceptovať to, čo ste potom povedali na férovku, že OĽANO to ani nijako nezlepšilo, ale treba si povedať aj prečo a to tu chcem doplniť. Totižto zlepšili sme to medzi rokmi 2020 až 2022, ale cez tie bezprecedentné krízy, ktoré prišli sme pomáhali, pomáhali sme veľa. Koalícia vtedy čarovne kričala, že dávate málo a ešte viac by ste mali šetriť. No proste oxymoron. Takže tam v tých rokoch 2020 až 2022, čo sa ušetrilo, sa potom v roku 2023 minulo aj na tie pomoci rodinám, známych dvesto euro na dieťa a podobne. A toto treba povedať, že nezlepšilo sa, ale pomáhalo sa ľuďom oproti tomu, čo sa deje dnes. Tu sa ľuďom akože pomáha, lebo v skutočnosti sa im ešte viacej vyberie z jedného vrecka a to, čo sa im dá do toho druhého, bude menej oproti tomu, čo im zoberú.
Ďakujem pekne.

Pán Kišš, ja si myslím, na rozdiel od niektorých tuná v sále, čo nepočúvali s porozumením, že naozaj na tom ministerstve financií ste robili dobrú robotu. Myslím si to a sám dobre viete, v akých ťažkých časoch sa to robilo. Ja nikomu nedoprajem žiadnej vláde, aby išla do vládnutia počas covidu, počas vojny na Ukrajine, čistá katastrofa. Ale čo tu musí zaznieť, to je to, že stále, stále to hádžu, keď nie Radičovej vláda, tak teraz Matovičova vláda.
No ale veď vy viete, pán Kišš, keď ste išli, keď ste prišli na úrad, že tam bolo jeden a pol miliardy v banke, teda v pokladnici, jeden a pol miliardy. A keď sme odchádzali v júni, tak tam bolo osem a pol miliardy. Ale oni tu stále budú tú svoju mantru o zničení Slovenska, lebo to, to je dôležité rozprávať. Nerozprávajú a nebudú nikdy rozprávať dôchodcom o tom, že tie zdravotné odvody, ktoré idú zvyšovať, tak sú na úkor tých ľudí, na úkor normálneho človeka, ktorý si platí zdravotné odvody a oni idú tie zdravotné odvody zvýšiť. Oni, ktorí dvanásť rokov zhumpľovali zdravotníctvo, kde naozaj dávali zarábať firmám, ktoré zarábali na zdraví ľudí, tak oni, oni nepovedia normálnemu človeku, my ti ideme zvýšiť zdravotné odvody, ale zdravotná starostlivosť sa ti nezvýši.
A presne ste to pomenovali, pán Kišš, že oni to dajú, oni dajú zvýšenie tých zdravotných odvodov, ale to rozkradnú. A im tu veľmi niektorých, ak ste počuli v tých faktických, tak im tu veľmi vadí, keď hovoríte o kradnutí, keď aj Sulík hovoril vo svojom príhovore o kradnutí. Joj, to im trhá uši. A ako inak ten kút kradnutia nazvať. Oni to všetko, čo idú robiť, nerobia pre národ, pre obyčajného Slováka, pre dôchodcov. Už to tu zaznelo. Oni to robia pre našich ľudí, ktorí ich nakŕmia, ktorí ich zase musia podporiť.

Ďakujem pekne všetkým kolegom, kolegyniam za faktické poznámky.
Áno, pán Pročko, však viete, vieme všetci, že dôležitá charakterová črta tejto vlády sú výhovorky a v každej oblasti, v každej téme počúvame, ako za problémy môže niekto iný. Nebudem sa vyjadrovať ku všetkým aj vzhľadom na krátkosť času, ale možno pani poslankyňa Vaľová k mojej obľúbenej téme dôchodky.
Tak za prvé neplatí, že kto rozpráva hlasnejšie, má viac pravdu a tiež neplatí, že keď zvýšite príspevok do Sociálnej poisťovne na úkor druhého piliera, tak sporitelia v prvom pilieri budú mať vyšší dôchodok. Tak to nefunguje. A ja zvažujem takú rubriku, že základy hospodárskej politiky pre všetkých, ktorí budú mať záujem a ja pozývam všetkých poslancov a poslankyne SMERU aj HLASU, SNS, kohokoľvek v tejto sále, ak máte záujem, ja sa rád s vami porozprávam o akejkoľvek z týchto tém, prinesiem vám dáta, argumenty, môžme sa o tom pobaviť, ale takto to nefunguje, ako ste povedali.