Videokanál klubu

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Prirodzene nadviažem s ďalšou faktickou poznámkou na vystúpenie predrečníka pána poslanca Pročka, ktorý to politicky zhodnotil, a ja takisto politicky dám tú faktickú otázku, nie poznámku, kolegom zo strany SaS, ktorí jednoznačne vystupovali proti mne osobne, útočili na poslankyňu Kaveckú, ktorá si chce vyrobiť zákon pri verejnom obstarávaní, aby obhájila svoje prešľapy. Nikdy som ten zákon nepodporila, napriek tomu idem podporovať zákon o hmotnej zodpovednosti, pretože ja vo svoju nevinu verím a preukážem ju legálnou cestou a nie takýmto zákerným spôsobom, ako to robíte vy, kolegovia v SaS-ke, že útočíte na druhých a keď príde na priamu zodpovednosť za zákon o hmotnej zodpovednosti, tak sa vyhovárate na paragrafové znenie. Nie je to trošku také zvláštne?
Prepáčte, ale vy ste tí, ktorí si idete teraz obhajovať svoje nekalé veci tým, že nechcete podporiť zákon o hmotnej zodpovednosti.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem pekne, Jožo, za tvoje vystúpenie a obhájenie tohto návrhu, lebo ono sa to možno nezdá, dobre, v piatok poobede záujem zo strany politikov relatívne malý, ale zo strany ľudí je to najdôležitejšia téma, ktorú by chceli vidieť. My sme túto tému a tento návrh mali aj v tom našom takom hlasovaní, predvolebnom Rozhodni to! a podpora, neviem, či nebola viac ako 99 % ľudí, ktorí hlasovali, súhlasili s tým, aby bola hmotná zodpovednosť politikov. Lenže politici sa tvária, že áno, aj takýto návrh by vcelku podporili pred voľbami, aj potom, keď to napíšeme do programového vyhlásenia vlády, ale potom, keď príde isté k istému, tak zrazu sa k tomu akosi nemajú. A ja si myslím, že ten dôvod v podstate nájdeme v titulkoch včerajších médií. A ja vám prečítam jeden: „Hirman podáva súdne žaloby: Expo v Dubaji bola čierna diera, Sulíkova cesta výlet kamarátov".
Preto títo páni z SaS zrazu sú ochotní v priamom prenose ako hady zvliekať svoju kožu, hoci pred pár rokmi hlasovali za identický návrh zákona a hovorili vtedy, ako im strašne na tom záleží, aby to platilo, lebo vedeli, že ten návrh neprejde, lebo boli bezpečne v opozícii. Ale keď už zrazu vedeli, že ten návrh má šancu prejsť, tak si uvedomili, že asi aj na nich samotných by doľahla ruka trestu a nemohli by si robiť žúrky za milión eur. Žúrky za milión eur v Dubaji za štátne peniaze, za peniaze ľudí, ktorí volili kohokoľvek z nás. To je obrovská hanba strany SaS, ako v tejto veci výrazným spôsobom otočila. Rovnako, samozrejme, že aj nejaký Suja, ktorý predá 112 stavebných strojov za jedno euro, sa takéhoto zákona bojí. (Potlesk.)

Ja budem reagovať priamo na Joža. Jožo, ja ťa asi zrejme budem voliť normálne, lebo ty si to tak dobre pomenoval, bolo to tak výstižné, viem, že neuhneš v týchto veciach a ešte si nakoniec aj vtipný. Zlepšuješ sa, si myslím, zo dňa na deň, takže naozaj, naozaj má to, má to svoje čaro.
Ale mňa by naozaj takisto zaujímalo, že prečo keď niekto hlasuje v 2016 teda za rovnaký návrh, teraz už o pár rokov nehlasuje. To toto by ma naozaj veľmi zaujímalo takisto, no a áno, občania chcú mať väčšiu dôveru vo verejnoprávne inštitúcie, v politikoch, čiže potrebujeme im dať tú dôveru, keď je to objednávka občanov proste, tak musíme všetko urobiť pre to. A my sa snažíme naozaj, ale z tých opozičných lavíc to nejde nejakým spôsobom stále.
Takže dajme ľuďom dôveru vo verejnoprávne inštitúcie, prosím vás.

Ďakujem za slovo.
Tak ako si, Jozef, povedal vo svojej rozprave, že väčšina slušných ľudí na Slovensku si praje, aby aj politici niesli hmotnú zodpovednosť a zodpovedali za narábanie s peniazmi všetkých ľudí. Plne s tebou súhlasím, plne podporujem tento návrh zákona a verím tomu, že pri tomto najbližšom hlasovaní a posunutí tohto zákona do druhého čítania, že poslanci zo strany SaS budú medzi prvými, ktorí tento zákon podporia, budú mať čas aj cez víkend premýšľať, že si vstúpia do svedomia a že naozaj dobrý návrh zákona a šetrenie verejných financií podporia.
Ja k, na adresu Joža Pročka aj napriek tomu, že nie vo všetkých témach sa s ním zhodnem, ale práve, práve boj proti korupcii je jedna z vecí, prečo si tohto človeka veľmi vážim. Naozaj. A čím ďalej mám s ním skúsenosť po tých viac ako troch rokoch, môžem povedať, je to jeden z najzapálenejších, najodvážnejších bojovníkov proti korupcii, v našom hnutí určite, naozaj rozpráva veci nahlas, rozpráva priamo. A tiež som veľmi zvedavý na takého pána Suju a jeho partičku v prvom rade, lebo on nerieši bojovníka proti korupcii, rieši iba jeho kotrmelce a jeho, jeho nejaké veci z jeho umeleckej brandži, čo nemá nič spoločné s jeho službou ako poslanca Národnej rady, tu sa správa zodpovedne. Tak verím tomu, že Suja bude tiež popri (reakcia z pléna), popri saskároch bude medzi prvými, kto tento návrh zákona podporí.
A znova opakujem, Jožo Pročko, klobúk dole naozaj, napriek tomu, že vieš, že máme výmeny názorov, ale vážim si ťa, si naozaj veľký bojovník proti korupcii. Ďakujem ti... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pán podpredseda.
Ďakujem, Jožko, za tvoju rozpravu. Ja to zoberiem tak obšírne, všetci politici v tomto pléne nás posielali, aby sme chodili medzi ľuďmi a my sme aj chodili medzi tých ľudí. Ja neviem, po akej krajine chodili oni, či po Mongolsku alebo Tadžikistane, ale my keď chodíme po Slovensku, tak sa stretávame práve s touto požiadavkou od ľudí, ktorí nás vlastne vyzývajú k tomu, lebo dlhodobo túto tému komunikujeme, aby sme zaviedli hmotnú zodpovednosť politikov. Ja neviem naozaj, s kým sa títo ľudia stretávajú a či nemajú také isté požiadavky tí ľudia na týchto politikov, ktorí sa s nimi stretávali predtým. A dnes bude, alebo teda budúci týždeň príde čas, kedy budeme hlasovať o takomto návrhu zákona, aby sme ho uplatnili aj v slovenskej legislatíve, aby sme uplatnili hmotnú zodpovednosť politikov a uvidíme, ako sa zachovajú práve títo politici, ktorí sa vraj stretávajú s ľuďmi. Nie, tento návrh zákona naozaj vychádza z požiadaviek občanov Slovenskej republiky a my OĽANO túto požiadavku ľudí dlhodobo komunikujeme a toto je čas, kedy ho predkladáme a verím tomu, že, že prejde.
Ja sa naozaj divím poslancom za stranu SaS, ktorí v roku 2016, ale aj predtým v 2013, hlasovali za návrhy zákonov, ktoré boli totožné s našimi a jednoducho sme išli jednotnú takú politickú líniu. Dnes sú z nich však iní politici, ale sú v tej istej strane. Ja sa naozaj čudujem pánovi Baránikovi, ktorý hlasoval v roku 2016 za takýto návrh. Dnes zrejme bude hlasovať proti. Opakovane, keďže tento návrh zákona sme už predkladali. A ja sa naozaj pýtam, že komu idú títo ľudia po ruke? Keď sú v opozícii, tak hlasujú inak, a keď sú v koalícii alebo teda majú dosah na to, aby menili slovenskú alebo teda legislatívu a máme na to politickú silu, tak zahlasujú proti. Fakt akože divné a nič ma v tomto nenapadá, len že v tomto si môžu naozaj podať ruku napríklad s Robertom Ficom.

Jožko, to, čo si hovoril, tak je naozaj pravda. Ty si nás chodil, pucoval si nás, cepoval, naháňal, aby sme to už konečne predložili, my sme sedeli s tímom právnikov, takže naozaj v tomto máš pravdu.
Pokiaľ budú nejaké otázky, radi vám na ne odpovieme, sadneme si, vyriešime. Tiež sme mali dilemy nad rôznymi drobnosťami, či použiť pojem verejný činiteľ, verejný funkcionár a takéto drobnosti, čo vyzerajú ako drobnosti, ale to môžu byť podstatné veci. Alebo keď sa niekto pýtal hlavne na tú hrubú nedbanlivosť. Čo to znamená tá hrubá nedbanlivosť, lebo vy viete spraviť z pohľadu ministra nejaké rozhodnutie, ktoré sa vám v danej chvíli, danom čase, v danom momente javí ako najlepšie, ale o pol roka zistíte, že nebolo to najlepšie riešenie. Takže na takéto veci by sa tá hrubá nedbanlivosť nevzťahovala. Aj podľa judikatúry ESĽP je, ide, musí ísť o vážne porušenie zákona vyplývajúce z neospravedlniteľnej nedbanlivosti alebo tvrdenie skutočnosti, ktorej existenciu nespochybniteľne preukazujú doklady v spise, alebo prijatie opatrenia týkajúce sa osobnej slobody v prípadoch neuvedených v zákone alebo bez odôvodnenia. Takže toto je tá hrubá nedbanlivosť aj podľa európskej judikatúry.
Vďaka.

Musím, pán poslanec Viskupič, len k tebe jednu vec, že nechal si si to vysvetliť a potom si hore telefonoval, tak si to ešte raz potom nechaj vysvetliť, prosím ťa, dobre? Aby si to pochopil, lebo si telefonoval a pýtal si sa a telefonoval si. Ale on ti to vysvetlí, neboj sa.
Milé kolegyne, milí kolegovia, hmotná zodpovednosť, ja nepoznám na Slovensku jediného jedného, a to som zvedavý, koľkí poslanci ma budú teraz počúvať, tí, čo sú na mobilných telefónoch, jediného jedného Slováka, čestného a spravodlivého, ktorý by nechcel hmotnú zodpovednosť politikov, nepoznám jedného. Náš návrh, ktorý prišiel, ktorý som podával ja, tak bol naozaj veľmi špeciálne prilepený pre mojich kolegov zo SaS. Nepoznám v OĽANO jediného jedného človeka, a myslím si, že OĽANO je jediné zoskupenie ľudí, ktoré chce tú hmotnú zodpovednosť, tak sme to urobili spôsobom, keďže pán Baránik a ostatní hlasovali v roku 2016 za hmotnú zodpovednosť, tak sme to urobili spôsobom, že sme dali zákon, za ktorý pán Baránik a ostatní zo SaS hlasovali v 2016. Vtedy boli za hmotnú zodpovednosť, pán Baránik si určite pamätá to jeho videjko, ktoré potom vyšlo, keď habkal a nevedel odpovedať na to. To bolo úžasné. A od ostatných kolegov, nebudem ich menovať, počúvam, že hmotnú zodpovednosť nechcú, a teraz počúvajte prečo, lebo funkcionári sa budú báť ísť do funkcií.
Ešte raz to zopakujem, hmotnú zodpovednosť nezaveďme, lebo funkcionári sa budú báť ísť do funkcií. A čo je lepšie? Hmotná zodpovednosť a zlodeji a kšeftári nepôjdu do funkcií. A zase zopakujem, nepoznám jediného slušného Slováka, ktorý by nechcel, aby politik nemal hmotnú zodpovednosť. Chcú, aby politik mal hmotnú zodpovednosť. Moji kolegovia zo SaS, keď som sa stretol s Kolíkovou, tak tá mi povedala, pani Kolíkovou, ospravedlňujem sa, tá mi povedala, že no budeme to riešiť, budeme to rokovať, budeme to riešiť, budeme to rokovať, budeme to riešiť, budeme to rokovať a stále rokovať a riešiť, rokovať a riešiť. A stále sme rokovali a riešili a nič nebolo. Tak potom sme s kolegom Vetrákom a s kolegom Kyselicom vymysleli princíp, že dajme teraz tú hmotnú zodpovednosť z roku 2016, veď možno ten pán Baránik, čestný človek, spravodlivý, jedinečný, zahlasuje tak ako v roku 2016. A pán Baránik nezahlasoval. A celá SaS nezahlasovala. Nikto zo SaS nezahlasoval za hmotnú zodpovednosť. A prichádza tiež ďalší čestný človek, o ktorom si ja myslím, že je čestný človek, ktorý by mal priniesť bič na politikov, ktorý bojuje proti fašistom, proti nespravodlivosti, nie tá spravodlivá SaS, ktorá má vo svojom názve spravodlivosť, a ja verím, že, milí kolegovia, že za to teraz zahlasujete, že prinesiete bič na politikov. A ja verím, že aj kolega Pčolinský presvedčí SME RODINA a povie, to je dobrá vec, politici by mali mať zodpovednosť za svoje činy. Lebo viete, čo spraví taký dobrý minister? No hodí to na nejakého úradníčka, ten úradníček to podpíše, 40 miliónov ide do vrecka a nikto, všetci sú zahojení a vo funkciách máme politikov, ktorí sú kšeftári a zlodeji.
Hmotnú zodpovednosť som poprosil teda v našom hnutí, aby som si zobral ja na starosť, ale nie ako legislatívne, že to napíšem, ale bol som ten, ktorý to organizoval, prosil a Lukáš Kyselica, Vetrák a ďalší, Janko Kerekréti tam bol, ja, Garstková a tak ďalej, prepáčte, koho som zabudol. Naozaj od prvej chvíle sme išli po tom, lebo to je veľmi dôležité, aby politik bol hmotne zodpovedný. A ja som presvedčený, že táto pani poslankyňa, milá a príjemná, bude hlasovať za, lebo ona je z tej strany, ktorí sú za to, aby svine politici neboli, aby boli polici spravodliví. Pani poslankyňu oslovím, Svetlana, Světlana že? Slavěna, prepáčte, ospravedlňujem sa, Slavěna, lebo vy máte nádherné meno, nádherné Slavěna, tak slávme spolu slávne slávnu slávu slávnych politikov a nie, nie zlodejov. Vy ste povedali, že chcete podporiť hmotnú zodpovednosť, ale nie v takomto zákone. Ale veď dajte to do druhého čítania, dajte pozmeňovák, podporte to. Ja si tiež myslím, že nie ste za to, aby, aby v politike boli, nechcem povedať špatné slovo, aby tam boli nečestní ľudia. O tomto, o tomto nám ide, o nič iné a ja sa opäť vrátim k mojim kolegom zo SaS, ja tomu nerozumiem, nech mi to vysvetlia, prečo v 2016 hlasovali za hmotnú zodpovednosť, za to isté, aké sme priniesli teraz my. Ten istý zákon, ktorý v 2016 mi kolegovia zo SaS, spravodliví, nehlasovali za tento zákon. Ja tomu fakt nerozumiem. Nič sa nezmenilo, to isté, detto od A po Z. Tak reku prejde to. Veď ja pani Zemanovú tiež ako naozaj ja považujem za veľmi čestného človeka, tak, pani Zemanová, vy ste nehlasovali za tú čestnú vec, za ktorú ste hlasovali v 2016? Čo sa stalo? Čo sa stalo? O nás rozprávajú, že my sme hlasovacie automaty. No tak tuto táto prvá rada, tí hlasujú jak im takto lusknú, druhá rada to isté, SMEROHLAS ani nehovorím. Ja verím, pani Zemanová, že budete hlasovať podľa svojho vedomia a svedomia a nebudete hlasovať tak, ako vám niekto luskne. To som hlboko presvedčený.
Hmotná zodpovednosť nie je výmysel OĽANO, ale je to naozaj občianska požiadavka už dlhé roky, už dlhé roky. Samozrejme, keď sa politici, politici dostanú k moci a to ne... teraz neberte SaS ako osobne, ale môžu rozdeľovať v štátnej správe štátne fleky v štátnych firmách, no tak tam sa dá nejakým spôsobom trošku sem tam bokom niečo. Tak keď si dosadím svojho nominanta, tak ten by nemal byť hmotne zodpovedný, opak je pravdou. Keď si dosadím svojho nominanta do nejakej štátnej firmy, tak, kurník šopa, nech má tú hmotnú zodpovednosť, nech tam nekradne. A vy ste mali hospodárstvo, vy ste, vy by ste mali byť prví. Vy by ste mali byť prví, kolegovia SaS-kári, ktorí povedia, toto chceme, toto chceme, aby sme si mohli aj takto kontrolovať, aby sa naši nominanti báli kšeftovať. Hmotná zodpovednosť je naozaj požiadavka občanov a my sme tu každý jeden z nás, čo sme sa sem dostali, sme sa dostali preto, lebo si nás zvolili občania, tak splňme našim občanom to, čo chcú, a dajme im, aby hmotná zodpovednosť na politikov bola bič na zlých a skorumpovaných politikov.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Ono tie vysvetlenia, ktoré požaduje pani poslankyňa Vorobelová aj teda ďalší, sa nedajú obsiahnuť vo faktickej poznámke, čiže ja potom ešte raz vystúpim. Ja, no je to dôležitý zákon a treba to poriadne vysvetliť, lebo potom sa tu len možno hráme na nejaké otázky alebo ich myslíme vážne. Ja som aj povedal na začiatku, že mohol som tú rozpravu viesť politicky, ale viedol som ju odborne a teda je jasné, že keď vedieme odborne na právne témy otázky, že bude istý okruh ľudí, ktorí, ktorým to možno nebude úplne zrozumiteľné, to je pochopiteľné, to je tak, to je odpoveď pre Mariána Viskupiča, že áno, ja som sa rozhodol viesť tú debatu odborne, lebo verím, že to pozerajú aj odborníci. Aj keď chodím do médií, tak sa to odborne rozoberá potom k tejto téme, aj keď to právnici sledujú, tak chcú vedieť, akým spôsobom je to navrhnuté, lebo je to pomerne komplikovaná téma. Ale ja v tom svojom druhom vstupe teda naozaj tak po lopate vysvetlím, že ako je to zavedené.
No a pokiaľ ide o to, že či to chceme zaviesť iba voči verejným funkcionárom alebo chceme do toho zatiahnuť aj úradníkov, ktorí, ktorí chystajú odborné podklady, no tak veď mali sme tu aj návrh, práve ktorý predkladal Jozef Pročko, kde to bolo postavené výlučne na úradníkoch, a vtedy nám tu bolo hovorené, že aké je to neodborné a zlé a to musíme a nikto nebude chcieť robiť takto, tak to ešte rozšírte a tamto dajte tú výnimku a hentam to spravte, no tak teraz je to tu. No tak tí, ktorí to chceli podporovať iba na, na verejných funkcionárov, tak mohli zahlasovať už za návrh Joža Pročka, a tí, ktorí to chcú teda urobiť trocha inak, no tak budú môcť zahlasovať za tento návrh. Čiže my vieme veľmi presne, kto ako hlasoval a kto chce podporiť hmotnú zodpovednosť a kto nechce. Čiže aj to je odpoveď na to. (Potlesk.)

Ďakujem pekne za slovo.
Toto je posledná šanca v tomto volebnom období zaviesť hmotnú zodpovednosť a, Milan, z tvojej rozpravy, v ktorej si podrobne rozobral nielen ideu zákona, ale aj jeho detaily, je jasné, že v OĽANO sme spravili všetko preto, aby sme tento predvolebný sľub presadili. Celé tri roky hlavný predkladateľ Milan Vetrák, ale aj napríklad Jozef Pročko a ďalší, ktorí sa tento, tejto téme venovali hlbšie, by mohli hovoriť o tom, ako narážali často na stenu ministerstva spravodlivosti na čele s ministerkou Máriou Kolíkovou. Stále sme počúvali výhovorky, ktoré nemajú doteraz konca kraja. Lenže my ten boj nevzdáme, počúvame pripomienky aj strany SaS a snažíme sa ich zapracovať do zákona, ako tu povedal Milan Vetrák.
Ty si, Milan, povedal, že to bude hlasovanie o tom, kto naozaj chce hmotnú zodpovednosť verejných funkcionárov, a kto o tom len hovorí, ale v skutočnosti ju nechce. Ďakujem ešte raz za tvoju prácu, za tvoju snahu a tiež ostatným kolegom, ktorí sa tejto téme počas celých troch rokov venovali. Ja chcem ešte na záver poďakovať všetkým, ktorí zahlasujú za. Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Pán kolega Milan Vetrák, aj všetci predkladatelia, ja úplne súhlasím s tým, že, ako si povedal v úvode, je to prvé čítanie, poďme doprecizovať a vyšpecifikovať takisto tie priame dopady aj všetky tie priame súvislosti v druhom čítaní.
Ja poviem z vlastnej skúsenosti, že skutočne je ľahko niekoho obviniť, pretože má politické záujmy, potom aj kolegovia si na tom prihrejú polievočku, lebo zákerným spôsobom môžu povedať o ľuďoch, že proste konali tak napriek tomu, že nezaznel ešte verdikt, a to ma veľmi mrzí. Ale toto, táto úprava tohto zákona je o tom, že v podstate aby sa nediali tie nekalosti, aby tí ľudia, ktorí idú do verejných funkcií, vedeli, že budú priamo hmotne zodpovední. A myslím si, že celé toto plénum je za to, aby boli verejní funkcionári nejakým spôsobom zodpovední. Môžeme sa na tom podieľať spoločne a doprecizovať tento zákon, ale nemôžeme sa vyhovárať, že nepodporím ho, pretože mne sa nepáči paragrafové znenie. Tak buď to chcem, aby boli verejní funkcionári hmotne zodpovední, alebo nechcem. Akože v tomto určite by sme si mali ujasniť veci a nevyhovárať sa, pretože ja mám naozaj veľmi negatívnu skúsenosť z toho, ako ľahko sa dá človek obviniť práve preto, že je poslanec Národnej rady a politicky zneužiť takéto, takéto proste nakladanie pri hmotnej zodpovednosti a napriek tomu, že žiadna škoda nevznikla. Ale tu keď naozaj vzniká škoda, tak má byť za to niekto zodpovedný.
Ďakujem veľmi pekne.