Videokanál klubu

Ďakujem pekne, pani poslankyňa Škopová, za tvoj prejav.
Boli tam viaceré zaujímavé momenty, ktoré si spomínala, ale ten, ten moment, ako Bašternák vyplatil 12 mil. v keši, tých sedem bytov, ten je legendárny. To sa potom ešte snažili obhajovať niektorí politici, konkrétny teraz minister obrany Kaliňák, že to bola doba kešu vtedy. Pamätám si, že vtedy naši poslanci priniesli do tohto pléna v hotovosti toľko peňazí, aby si to ľudia vedeli predstaviť, koľko peňazí vtedy vyplatil ten Bašternák a bola to obrovská kopa peňazí, myslím, že v 12 alebo v 15 taškách to tu nosili naši kolegovia, aby si to ľudia vôbec vedeli predstaviť, o akých sumách sme sa, o akých sumách sa bavíme.
A čo je zaujímavé, že vtedy, keď vyšlo na povrch, že vlastne Bašternák bol v podstate biznis, biznis kolegom s pánom Kaliňákom Robertom, starším, tak tým sa neriešilo to, že aký biznis spolu riešili a koľko peňazí a ako to mohli, ako to mohol ten Kaliňák, tie peniaze získať a za čo ich získal, ale vtedy sa riešilo, že ako je možné, že to vyšlo vonku.
Ako je možné, že to vyšlo na povrch, takáto informácia? Vtedy bol aj súdený ten, kolega, teraz si nespomeniem na jeho meno, ktorý vlastne odhalil tento prevod obrovských peňazí a dokázal, že Bašternák... (Reakcia z pléna.) Rybanič sa volal, áno, Filip Rybanič dokázal, že vlastne Bašternák bol obchodným partnerom Kaliňáka.
Takže áno, aj kvôli tomu je veľmi podstatné, aby ten zákon bol schválený, aby prešiel, aby sme jednoducho vedeli, a ľudia na Slovensku vedeli, odkiaľ tie obrovské majetky majú niektorí páni poslanci a ministri získané.
Nie je sa čoho báť, poďme do toho.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Anežka, výborne si vystihla niektoré momenty toho zákona, jeden z nich je, že nejde len o to, že kto disponuje akým majetkom, aké má výdavky, tá doba kešu, je ešte výborné si vôbec to uvedomiť, že niekto donesie, alebo resp. zaplatí miliónovú pohľadávku v keši, že, akože kto, kto, kto je partii s takýmto človekom, kto s ním susedí, kto si od neho prenajíma byt, kto s ním jednoducho obchoduje, akože to, to, to vás nemôže nechať chladnými a nevyvolať otázky. Akože to, to sa im musí pohnúť proste. A byť v strane s takýmito ľuďmi, to, to musíte mať veľmi dobre v sebe vysporiadané. Ale dobre, však.
Čiže neni, neni to len o tom, že kto akým kešom disponuje, ale aj o tom, že kto má aké výdavky, aké má, akú má spotrebu, že čo, aké, majetok, aký majetok na ňom vidíš. Presne, tie hodinky, čo si spomínala. Alebo napríklad také kúpanie sa v kaštieli v luxusnom, hej, alebo napríklad proste nejaké mimoriadne výdavky, ktoré vidíš, že ten človek si jednoducho, nazvime to tak blahosklonne, že užíva život. Je na tom krásne vidno, že ten človek disponuje zjavne niečím, na čo si nemohol zarobiť, a tento zákon, ktorý predkladáme, presne toto pozná, že pokiaľ, a teraz nehovoríme vôbec o anonymoch, tento podnet na základe tohto zákona, keby sa to prijalo, to nemôže podať anonym, to musí podať konkrétna fyzická osoba, ktorú správca dane, čiže ten, ktorý, mu bude doručené toto oznámenie, presne bude preverovať na základe konkrétneho podania, konkrétneho označenia majetku alebo spotreby, ktorá by sa mala preskúmať, pretože vzbudzuje legitímne otázky, a keď to bude dôvodné, tak vyzve tento správca dane túto osobu, aby si to odôvodnila.
Čiže toto je dôležité, skúmať presne to, čo je podozrivé a vidno to na prvý... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Vážení páni poslanci, vážené pani poslankyne, na Slovensku máme mnoho prípadov, kedy osoby nadobudli značné majetky bez zjavného legálneho zdroja príjmov. Veď to poznáme, politik s hodinkami, ktoré majú hodnotu luxusného auta, alebo politik s bytom, ktorý si s jeho platom nemôže dovoliť, a pôvod svojich peňazí nevie vysvetliť.
Nejde však len o politikov, ale aj rôzne pochybné osoby, napríklad taký Bašternák, ktorý tvrdil, že byty v hodnote 12 mil. eur vyplatil v hotovosti.
Súčasný zákon o preukazovaní pôvodu majetku mal slúžiť ako nástroj na boj proti tomuto problému. Prax však ukázala, že súčasný zákon má svoje slabé stránky a umožňuje jeho obchádzanie. Napríklad majetok stačí preukázať fiktívnymi darovacími zmluvami od rodinných príslušníkov zo zahraničia. Vo vyspelých krajinách dokáže štát takéto osoby postihovať, čo však nie je prípad Slovenska. Slovenské úrady aj v prípade, že majú informácie o tom, že majetok nezodpovedá príjmom osoby, nedisponujú efektívnymi nástrojmi na jeho postihnutie.
V roku 2014 sa odohral jediný známy prípad, kedy sa na Slovensku pokúsili vymáhať zákon o preukazovaní pôvodu majetku na súde. Okresný súd Košice II vtedy rozhodol o žalobe na nadobudnutie majetku nelegálnym príjmom. Dozorujúca prokurátorka však musela obžalobu stiahnuť. Dôvodom bola zmena dôkaznej situácie. Obžalovaný medzičasom rozdelil svoj majetok tak, že už nedosahoval zákonnú výšku na začatie konania, ktorá je stanovaná... stanovená na 1 500-násobok minimálnej mzdy. Vďaka tomuto kroku sa vyhol preverovaniu zo strany úradov. Tento prípad poukazuje na slabé stránky zákona o preukazovaní pôvodu majetku. Nízky limit a jednoduché možnosti obchádzania zákona znižujú jeho efektivitu a bránia mu v boji proti nelegálne nadobudnutému majetku. Návrh zákona, o ktorom rokujeme, má za cieľ zabezpečiť efektívne odiaľ... odhaľovanie týchto nelegálnych praktík a ich následné odobratie ústavným a spravodlivým spôsobom.
Konanie v tomto procese môže byť iniciované dvoma spôsobmi. Z úradnej povinnosti, čiže príslušné orgány, budú konať aj bez podnetu z vonku, ak budú mať dôvodné podozrenie z nelegálneho nadobudnutia majetku, alebo na základne, na základe podnetu tretej osoby. Každý, kto má informácie o nelegálne nadobudnutom majetku, ich môže podať a prispieť tak k spravodlivosti. Cieľom tohto konania je preskúmať podozrivé príjmy a majetok a zistiť, či tieto príjmy, ktoré umožnili nadobudnutie majetku, a samotný majetok boli získané legálne. Zároveň by sa konaním podchycovali neobvyklé obchodné operácie či účelové rozdeľovanie majetku. S dodatočnou sankciou vo výške až do 80 % z hodnoty nepriznaných príjmov sa tento zákon stáva efektívnym nástrojom boja proti nelegálnym príjmom.
Nejde teda priamo o postihnutie majetku, ale príjmov, na základe ktorých bol nelegálny majetok nadobudnutý. To však bude viesť k postihnutiu samotného nelegálneho majetku, napríklad prostredníctvom jeho zaistenia či exekúcii.
Dovoľte mi na záver zdôrazniť, že návrh zákona o preukazovaní pôvodu majetku nie je len nástrojom na boj proti korupcii a nelegálnemu nadobúdaniu majetku. Je to aj nástroj na posilnenie spravodlivosti a budovanie dôvery v náš štát. Schválením tohto zákona dáme jasný signál, že na Slovensku nebudeme tolerovať nelegálne aktivity a že budeme chrániť tých, ktorí sa správajú zodpovedne a dodržiavajú zákony. Zároveň dáme možnosť úradom efektívne odhaľovať a postihovať tých, ktorí sa snažia profitovať z nelegálnych aktivít.
Ďakujem vám za pozornosť a vyzývam vás, aby ste podporili tento dôležitý návrh zákona.

Ďakujem, Gábor, že si vytiahol ten citát, ktorý, si myslím, že je krásne zrkadlo súčasnému predsedovi vlády, teraz myslím ten citát z roku 2002, keď reagoval na Vladimíra Mečiara v RTVS-ke, že musel by žiť minimálne 250 rokov ako korytnačka, aby si zarobil na taký luxusný život, ako Vladimír Mečiar, a resp. aby si kúpil niečo podobné ako Elektra, ako vila Elektra. Je to výborné zrkadlo aj preto, pretože vieme, a veľmi dobre si spočítať, keď pán Fico je dlhodobo známy tým, že obľubuje luxus a žil aj napríklad u spomínaného pána Bašternáka. Sedem rokov si dajme tomu že prenajímal tento luxusný byt naozaj na vychytenej lokalite, kde len za tento nájom musel, keby platil komerčnú cenu, dávať niekoľko tisíc eur mesačne. Tak čiže ináč povedané, väčšinu platu vtedajšieho poslanca alebo predsedu vlády dával len na nájom tohto bytu. Väčšinu platu. Pritom si ešte určite zadovážil aj iné veci, určite si nekupoval len tie najlacnejšie potraviny a tak, čiže ináč povedané, a teraz to nechcem zjednodušovať, ale naozaj sa to tak dá povedať, žil z ruky do úst. Keď miniete z päťtisícového platu 3,5-4-tisíc na nájom a zostane vám 1 000-1 500 euro, tak si zadovážite akurát tak tú bežnú réžiu a ste vybavení. Neodložíte si desiatky a už vôbec si neodložíte stovky tisíc eur na to, aby ste si mohli v posledných rokoch kúpiť luxusný byt niekde v Bratislave, ktorý má minimálnu hodnotu, minimálnu hodnotu 750-tisíc.
To je len zalepenie očí, že však dlho je vo funkcii, tak si našetril. Vôbec nie.

Ďakujem Gáborovi Grendelovi za jeho vystúpenie.
Áno, je to dobrý moment, na ktorý poukázal. Robert Fico bol taký veľký bojovník za to, aby boli niekedy, ešte dávno v minulosti aby boli zverejnené alebo aby bol funkčný zákon o preukazovaní majetku, no potom akosi zaspal na vavrínoch alebo na istý čas si povedal, že to už nie je taká priorita, ale opäť je tu príležitosť prevziať a zase chcem apelovať na vládnych poslancov, prevziať ten štafetový kolík, ktorý Robert Fico vtedy v tých dávnych časoch nechal na zemi, a zobrať ho do rúk, a dnes je tu zákon, za ktorý môžte zahlasovať úplne elegantne, a už nikto nemôže mať pochybnosti o tom, kedy kto ako a za akých podmienok prišiel ku svojim majetkom. A ak sa preukáže to, čo hovoríte a tvrdíte vy, či už to je o pani poslankyni Remišovej alebo pánovi poslancovi Matovičovi, teraz je ten správny čas, kedy ten štafetový kolík Roberta Fica treba vziať do rúk a presadiť ho.
Alebo potom je tu druhá možnosť. Zrušme aj to, čo je tu doteraz. Načo, načo sú tie majetkové preukazovania majetkov? Načo je ten zákon, ktorý momentálne je potrebný, ktorý momentálne je v platnosti? Vykašlime sa na to, zrušme aj to, čo tu je, a netvárme sa pred ľuďmi, že nám ide o to, aby sme naozaj vedeli o tom, kto a ako získava tie obrovské majetky, ktoré v politike získal, a áno, v tej politike to je najviac evidentné. Tu to najviac ľudia vidia.
Takže buď naberieme odvahu a zahlasujeme za to, naberiete odvahu, vládni poslanci, lebo bez vás sa to nepodarí, toľko hlasov nemáme alebo potom zrušme aj to, čo tu je.

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.
A ďakujem aj tebe, Gábor, za tvoj príspevok. Zákon o preukazovaní pôvodu majetku mal byť pilierom boja proti korupcii, žiaľ, doteraz sa tak nestalo. Do tohto momentu je zákon nefunkčný a obchádza sa pri každom jednom prípade. Tak to spomenul aj generálny prokurátor.
Návrh zákona má teda veľké problémy, a preto musí byť čo najskôr prerobený, aby aspoň po štrnástich rokoch od jeho schválenia sa konečne využíval na vyriešenie korupcie a finančných, alebo teda ekonomických trestných činov aj na tých najvyšších miestach a aby neriešil iba bežné susedské spory. Nový návrh má teda za cieľ vylepšiť pôvodný zákon o preukazovaní pôvodu majetku na základe jeho súčasnej nefunkčnosti pri odnímaní nelegálneho, nelegálne nadobudnutého majetku alebo napomáhaniu riešeniu podvodov a korupcie aj na najvyšších miestach.
Preukazovanie pôvodu už nebude spočívať v konaní vedenom orgánmi činným, činnými v trestnom konaní, ale v dostatočnom zdanení nepreukázaných príjmov aj majetku a tiež vyrubením penále daňovým úradom. Z môjho pohľadu bude viac efektívnejší ako predošlý zákon a zabezpečí lepšie odhaľovanie zatajovaných či nezdanených príjmov a na ich základe sa zabezpečí... a zabezpečí odobratie nadobudnutého majetku s právnym a ústavným spôsobom.
Súhlasím s tebou, Gábor, že s takýmto zákonom by nemal mať problém žiadny poslanec tohto parlamentu, pretože stojí na základe spravodlivosti a pomôže k férovej hospodárskej súťaži.

Ďakujem.
Pán kolega Grendel, veľmi dobre si odhalil pokrytectvo Roberta Fica, ktorý v opozícii má plno dobrých nápadov, plno dobrých návrhov, ktoré, keď príde do vlády, tak zrazu všetky tieto dobré nápady a návrhy vyletia hore komínom.
A pripomína mi to také tie influencerské videá o... napríklad o cenách potravín, keď Robert Fico mával rožkami a hovoril, že prvé, keď príde do vlády, bude riešiť ceny potravín, nič nerieši, ceny potravín stále stúpajú. Alebo napríklad ceny pohonných hmôt alebo ceny energií.
A presne tak to bolo aj s preukazovaním pôvodu majetku. Skutočne to bola silná predvolebná téma Roberta Fica, ktorou klamal voličov pred voľbami, keď sa chcel dostať k moci. A keď sa k moci dostal, tak ani v jednom volebnom období, kedy bol predsedom vlády, s týmto nič neurobil.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, zrazu po roku 1989 zisťujeme, že sú ľudia, ktorí zarábajú 16-tisíc korún a majú stámiliónové majetky. Mali by sme mať právo spýtať sa ich, odkiaľ na to vzali. Už je to takmer dvadsať rokov, čo takto odvážne a odhodlane presadzoval prísny zákon o preukazovaní pôvodu majetku vtedy opozičný poslanec Robert Fico v jednej diskusnej relácii. Myšlienka, s ktorou sa nedá nesúhlasiť. Len pre lepšiu predstavivosť, pre generáciu, ktorá už neplatila korunami, 16-tisíc korún mohlo v tom čase zodpovedať sume približne 530 eur a 100 mil. korún znamenalo v prepočte necelých 3,5 mil. eur.
V tom čase, v roku 2005, keď tento výrok od Roberta Fica zaznel, už bola prijatá prvá verzia zákona o preukazovaní pôvodu majetku, ktorá začala platiť 1. septembra v roku 2005. Ústavný súd však o mesiac ne... o mesiac neskôr pozastavil účinnosť tejto verzie a všetky dovtedy podané podnety museli byť takisto pozastavené vrátane podnetu na bývalého premiéra Vladimíra Mečiara a na jeho vilu Elektra. Pri vzniku zákona o preukazovaní pôvodu majetku bola práve vila Elektra najznámejším príkladom, ktorý politici používali na zdôvodnenie potreby schválenia účinného zákona o preukazovaní pôvodu majetku. Pre ilustráciu opäť jeden citát od Roberta Fica:
„Ja som v štátnych službách od roku 1992, vy od roku 1990. Presne viem, aké majú príjmy poslanci a predseda vlády. Musel by som žiť ako korytnačka 250 rokov, aby som v tejto štátnej službe zarobil toľko peňazí, ako vy teraz hovoríte,“ povedal Vladimírovi Mečiarovi ešte v roku 2002 o financovaní, kúpy a rekonštrukcie vily Elektra vtedy opozičný poslanec Robert Fico.
Na prísnom zákone o preukazovaní pôvodu majetku Robertovi Ficovi tak veľmi záležalo, že si to po založení strany napísal ako prioritu aj do prvého volebného programu SMER-u pre parlamentné voľby v roku 2002, názov kapitoly tohto volebného programu bol Mimoriadne proti korupcii a ekonomickej kriminalite. Citujem z volebného programu: „SMER sa v boji proti korupcii a ekonomickej kriminalite sústredí najmä na najvyššie miesta. Korupcia a ekonomická kriminalita na súdoch, v polícii, v rôznych štátnych orgánoch a v politike sa dá potláčať len osobitnými špecializovanými tímami s mimoriadnymi právomocami vrátane širokého nasadzovania agentov provokatérov. Takýmto tímom a osobitným sudcom sa vytvoria mimoriadne pracovné a životné podmienky. Za jednu zo základných podmienok vstupu do vládnej koalície bude SMER považovať urýchlené prijatie zákona o preukazovaní pôvodu majetku. Zákon umožní siahnuť v civilnom konaní na majetok osobám neschopným preukázať pôvod svojho bohatstva.“ Koniec citátu z volebného programu z roku 2002.
Ako som už spomínal, prvú verziu tohto zákona schválila Národná rada v roku 2005 počas druhej vlády Mikuláša Dzurindu. Ústavný súd však pozastavil účinnosť tejto prvej verzie okrem iného s odôvodnením, že návrh bol retroaktívny. Nový návrh presadila potom začiatkom roka 2010, krátko pred voľbami, prvá vláda Roberta Fica. Tento zákon sa však v praxi veľmi rýchlo ukázal ako nepoužiteľný, úplne bezzubý.
Už po roku počas vlády Ivety Radičovej to priznal aj vtedy už opozičný poslanec Robert Fico, ktorý v roku 2011 povedal: „Bude potrebná spolupráca opozície a koalície pri schválení tohto zákona, pretože opozícia“, v ktorej vtedy bol, „nemá dosť hlasov na presadenie novelizácie zákona. A len už v spolupráci s poslancami vládnej koalície môžeme pristúpiť k nejakému sprísneniu tejto právnej normy.“ To boli slová opozičného poslanca Roberta Fica v roku 2011.
Už o rok vyhral voľby, štyri roky, najbližšie štyri roky vládol bez koaličného partnera, potom vyhral ďalšie voľby, ale k sprísneniu zákona o preukazovaní pôvodu majetku sa už nikdy nevrátil a už to nikdy nenavrhol.
Jeho slová z roku 2011 sú však naozaj pravdivé. Dnešný zákon o preukazovaní pôvodu majetku, ktorý platil aj v roku 2011, niekdajšia srdcovka súčasného premiéra, je absolútne nefunkčná. Dá sa obísť banálnymi výhovorkami, vymyslenými darovacími zmluvami či rozdelením majetku medzi rodinnými príslušníkmi. Dodnes teda nemáme funkčný nástroj, ktorý dnešný premiér pred takmer dvadsiatimi rokmi definoval ako podmienku pre vstup do koalície. Vtedy mu išlo o taký prísny zákon, ktorý, citujem ešte raz: „umožní siahnuť v civilnom konaní na majetok osobám neschopným preukázať pôvod svojho bohatstva.“ Súčasné pravidlá také nie sú a treba s tým niečo robiť.
V čase, kedy vládna koalícia zmäkčuje tresty v Trestnom zákone za korupciu a ekonomické trestné činy či za podvody, je prijatie funkčného zákona o preukazovaní pôvodu majetku naliehavejšie ako kedykoľvek v minulosti. Tento návrh môže preukazovanie pôvodu majetku sfunkčniť. Treba sa o to aspoň pokúsiť a prestať o tom dookola len hovoriť. Zopakujem citát z úvodu svojho prejavu: „Zrazu po roku 1989 zisťujeme, že sú ľudia, ktorí zarábajú 16-tisíc korún a majú stámiliónové majetky. Mali by sme mať právo spýtať sa ich, odkiaľ na to vzali.“
Súhlasím, mali by sme mať právo spýtať sa ľudí, ktorí si žijú nad pomery, z čoho svoj majetok nadobudli, ale nemali by sme skončiť pri práve klásť otázky. Mali by sme mať právo dožadovať sa odpovede a v prípadoch, v ktorých tie odpovede nebudú uspokojivé, mal by mať štát právo udeliť sankciu. A o tom tento návrh zákona je, a preto ho aj ja osobne podporím.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem, kolegovia, za faktické poznámky.
Škoda, že tu nie je pán Ľupták, lebo určite by sa rád zapojil a možno by povedal nejaký svoj názor, ale podstatné pri tomto zákone je to, že nie kto čo povie, nie, kto povie, že kto aký majetok a kedy nadobudol, či vládni, opoziční a neviem akí poslanci, podstatné je, ako sa bude hlasovať, aký sa ukáže signál slovenským občanom, verejnosti, že či jednoducho chceme, aby takýto zákon bol, chceme, aby sme všetci vedeli, kto ako nadobudol svoje majetky, alebo to nechceme.
A týmto hlasovaním sa ukáže opäť, kto na akej strane stojí, lebo ak si vládni poslanci myslia, že opoziční poslanci prišli k majetkom nelegálne a nakradli si, tak teraz je ten ideálny čas to schváliť. A ak veria, že ich predstavitelia, ich predsedovia strán sú čistí, čestní a všetko si zarobili poctivo, tak by nemali mať absolútne žiaden problém za tento zákon zahlasovať. Uvidíme, že či naberú odvahu, či chcú ukázať verejnosti, ako to myslia úprimne a vážne, či chcú ten pokoj, o ktorom hovorí Peter Pellegrini, alebo to je zase len divadlo a nejaká hra na voličov. Na tomto hlasovaní sa ukáže, či je to hra, alebo úprimný záujem a ja som veľmi zvedavý, ako dopadne toto hlasovať, ako sa k tomuto postavia vládni politici.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne za faktické poznámky. Ja budem reagovať na dvoch poslancov, pána Grendela a pána Ľuptáka.
Čo sa týka pána Grendela, ja som tiež zaregistroval, že táto vláda nemá zavedenie tejto legislatívy v programovom vyhlásení vlády, ale to nenásobí, nedelí, a práve preto je dobré, že Veronika Remišová predkladá tento návrh zákona, a ja si myslím, že ten tá tá spoločenská objednávka je tu naozaj veľmi, veľmi, veľmi silná a veľmi veľká, a aj keby hneď ten návrh zákona teraz neprešiel, a by si ho koalícia osvojila a by ho predložila ona s nejakými úpravami alebo, alebo v nezmenenom znení ozaj ako vládny návrh zákona, tak teda si myslím, že dôležitý je výsledok, a nie to, že ako sa k nemu prepracujem v tomto prípade.
Čo sa týka pána kolegu Luptáka. Žiadna palica na Fica a Mečiara to, to sú jednoducho príklady, ktoré boli exponované, ktoré boli mediálne známe, preto som ich použil. Verte tomu, že nejaké tie oznámenia by určite došli aj na opozičných politikov, ale, ale skôr si myslím, že by to bolo možné aj využiť na to, aby sa odhalili ľudia, o ktorých ani nevieme, hej, o ktorých, sú známi, len, len lokálne.
Nesúhlasím so žiadnymi hrubými čiarami, to je nezmysel. Však si zoberte, že nejaký mafián, teda keď už ideme preč od tých politikov, nadobudne nejakým podvodom, trestnou činnosťou nadobudne nejaký nehorázny majetok a je to už dávno premlčané a práve na základe takéhoto funkčného zákona by sa mu dokázalo, že ten majetok nadobudol protiprávne, no tak aspoň o ten majetok príde. A daňové úrady nebudú zahlcované, lebo keby sme zobrali len Mečiarovu Elektru alebo to, čo vlastní Kočner a Bašternák, tak z toho pohodlne zaplatíme obrovské množstvo daňových úradníkov. Oni si sami na seba zarobia.