Videokanál klubu

Som zabudla, už som tu dlho nebola.
No, napriek tým nie pravdivým rečiam ja chcem pripomenúť, pán minister, vy ste tu aj nový, a teda aj, aj teda k tým vyjadreniam, ktoré tu s Tomášom vedieme, ja chcem teda pripomenúť, že naozaj nemáme my proti zisku nič, naopak, ja osobne som jednoznačne za zisk, ale zisk naviazaný na konkrétny prínos pre pacienta. To je obrovský rozdiel. Tento návrh zákona spôsobuje, že v podstate je možnosť väčšieho zisku a zároveň je to ešte väčší dopad na pacienta. Je to obrovsky nebezpečné preto, a teraz akože ja hrám aj na to, na čo je citlivé plénum, lebo to poznám, ale je to obrovsky nebezpečné pre pacienta preto, lebo veď aj vy ste, páni, pacienti. Aj, aj vládni poslanci, tak... Aj vaše rodiny. No tak keď máte plánovanú starostlivosť, majú si tie poisťovne na to odložiť peniaze. Dnes ich majú odložené najmä súkromné poisťovne, štátna to nezvládala. Toto je jediný dôvod, prečo je tento pozmeňovák k zrušeniu technických rezerv. Jediný. Keby 31. 12. 2024 platil zákon tak, ako je, Všeobecka je v mínuse 100 až 120 mil. eur podľa i ich vlastných vyjadrení a podľa verejných známych záverov. T
oto je naozaj veľký problém, že kvôli štátnemu molochu, večne a dookola sa dotuje z peňazí všetkých neefektivita, a to potom chýba na liečbu iných. Je to nebezpečné. A v tomto prípade ešte aj zdôrazňujem, že Union aj Dôvera, napriek tomu, čo sa tu hovorilo, lebo teda keď sa povedalo, že je to aj kvôli Unionu, tak som si dovolila, to ja viem, tí, čo ma poznáte, viete, že ja si teda veci overím. Napísala som do toho zdravotníckeho pléna, kde máme tých stakeholderov, zavolala som do Dôvery, do Unionu, opýtala som sa.
Tak skutočnosť je taká, že ani Dôvere, ani Unionu tento zákon neurobí problém, samozrejme, že nie. Ony dnes majú našetrené že desiatky miliónov eur alebo odložené ako technické rezervy na plánovanú starostlivosť pre svojich pacientov, majú pokrytú zdravotnú starostlivosť na čakačkách v podstate a jediný, kto to nemá, je Všeobecka. A teraz, keď, keď vlastne zabránite tomu, aby si Všeobecka musela odkladať, síce zabránite tomu, aby sa teda dostala do mínusu, ale zároveň zabránite, aby si súkromné poisťovne museli odkladať, a to, čo majú odložené, si môžu takto vybrať. A áno, dobre, máme tu obmedzený zisk, 1 %, čo je, mimochodom, úplná hlúposť, hej, ale dobre, máme tu obmedzený zisk na 1 %, tak si možno to percento z toho vybrať, ale tak veď si ho budú vyberať postupne každý rok. Za nič. Čiže pacient má menšiu istotu, má tak akurát istotu, že nemá garantované, že jeho plánovaná starostlivosť bude zaplatená, a poisťovňa môže mať väčší zisk, a to je tak asi všetko, lebo zastávame Všeobecnú zdravotnú poisťovňu v dlhoch.
My naozaj keď blokujeme tie večné dotácie do štátnej poisťovne, keď bojujeme proti tomu, aby mala výnimky, naozaj na to nemusíte byť akože, na to stačí mať zdravý rozum, na to vás nemusí nikto platiť, jediné, čo musíte, mať záujem reálne sa na to pozrieť z toho... helikoptéry a úplne jasne vidíte, že toto sú strašne zlé a škodlivé, škodlivé kroky.
Povinnosť tvorby technických rezerv znižuje zisk zdravotných poisťovní a zvyšuje istotu pacienta. Zrušiť túto povinnosť zvyšuje zisk zdravotných poisťovní a znižuje istotu pacienta.
Vy idete toto urobiť týmto pozmeňovákom v zákone, ktorý my by sme boli inak schopní podporiť, dáte tam vec, pre ktorú ja ten zákon nepodporím, keď to tam dáte, lebo ja nebudem podporovať, aby sa zároveň zvyšoval zisk a zvyšovalo riziko pre pacienta. Toto, toto má akú logiku, prosím vás?
Okej, keď je Všeobecka v dlhoch, dobre, nájdite iné riešenie, my by sme našli. To ja súhlasím, ja by som ich predala, mala z toho miliardu na liečbu ľudí, dala by som to v medzinárodnom tendri, aby to nemali tie zdravotné poisťovne, ktoré tu dnes už máme, bola by väčšia konkurencia, mala by som viac peňazí a nemusela by som sa večne starať o nemožných nominantov, ktorých treba, ktorých hospodárenie večne musia zachraňovať práve tí najnúdznejší z nás.
A, dobre, nájdite iné riešenie, chápem, že toto nie je politicky ľahké, lebo potom tu vykrikuje nejaký, nejaký pacient, že vás niekto platí. Rozumiem, nájdite iné. Ale určite nie také, že poviete, že, že no tak ideme teda zvyšovať zisk a zvyšovať riziko pre pacienta. Prepáčte, s týmto súhlasiť nemôžem a veľmi sa čudujem kolegom, že toto predložili, lebo toto je teda vysoko riskantný návrh a veľmi, veľmi zlý pre pacienta. Myslím si, že aj pán minister to veľmi dobre chápe.
Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne.
Technické rezervy sú vec, ktorá zabezpečí dostupnosť, starostlivosť, dostupnosť financií na zaplatenie starostlivosti pre slovenských pacientov. Keď tu vláda navrhuje, alebo teda, pardon, vládny poslanec navrhuje odklad účinnosti tohto ustanovenia, a ja viem, že sa v koalícii rozpráva o tom, že ustanovenie zrušia úplne, tak to zásadným spôsobom oslabí práva pacientov a... (povedané so smiechom) posilní to práva práve tých oligarchov v slovenskom zdravotníctve, ktorých tu všetci kritizujú a v tomto prípade ich budem kritizovať aj ja, ak sa takéto niečo umožní, a práve preto by sme nemali súhlasiť s tým, aby sa povinnosť tvoriť technické rezervy odkladala alebo aby sa nebodaj úplne zrušila.
Ak zdravotná poisťovňa nebude mať dostatok zdrojov na plánované výkony, ak bude žiť z ruky do úst, naozaj a bude sa každý deň báť, že či jej príde naozaj dosť odvodov od poistencov a od firiem, tak to nebude pre slovenských pacientov bezpečné a udržateľné. Naozaj sa môže stať, ideme do divných časov. Automobilový priemysel v Európe je v kríze. Na Slovensku sme dosť závislí od automobilového priemyslu, ak tu prestane fungovať nejaká veľká fabrika, neprídu odvody do poisťovne, Všeobecnej zdravotnej poisťovne načas, tak sa môže stať, že nebudú mať peniaze na úhradu plánovaných výkonov pre slovenských pacientov, preto sú potrebné technické rezervy, aby pacienti mali nejaké istoty.
Ak to nechceme robiť a chceme vystaviť tú Všeobecnú zdravotnú poisťovňu takémuto plávaniu po rozbúrenej hladine a dúfať, že sa tá loď nepotopí, je to veľmi, veľmi nezodpovedné.

Tomáš, veľmi dobré vystúpenie. A však absolútna zhoda, ako inak, si môj učiteľ, ale ja sa ťa chcem teda opýtať, lebo ja mám z teba zmiešané pocity a po tomto teda poslednom hlasovaní už úplne. Tak za koho ty lobuješ, prosím ťa? Lebo však počúvam tu, že za tých súkromníkov a bárskoho, a teraz zasa počúvam, že, že vlastne ty chceš zabrániť, aby mali väčšie zisky, no čo si ti zač?
Som z teba zmätená, prosím ťa, vysvetli mi to, lebo tak buď si za, alebo proti tým ziskom. (Povedané so smiechom.)

Ďakujem za slovo.
Ja chcem len povedať, že pán Matovič by nemal hovoriť o pacientoch, chorých ľuďoch a o tom, že im chce pomáhať, pretože mal takú možnosť, mohol pomôcť detským pacientom niekoľkokrát ako predseda strany, umožniť im, aby mohli mať zákonom garantovanú možnosť a právo mať pri sebe rodiča, a jeho strana to sabotovala. Som rada, že názor zmenili, ale naozaj toto mám hlboko v pamäti z nášho koaličného obdobia, čiže neviem ten záujem o chorých ľudí a o pacientov pána Matoviča prijať a bola by som rada, keby som sa mýlila. (Potlesk.)

Ďakujem pekne.
No nechcem byť vo vašej koži, lebo vidíte svet tak, ako vám to vyhovuje, a možno ste zažili v živote nejakú traumu, ktorá vás núti takýmto spôsobom sa vcítiť do tváre... do, do kože iných ľudí.
Ale k tomu LOZ-u. V roku 2022, keď ste povedali, že Lekárske odborové združenie sú teroristi a vydierači, pán Matovič, keď ste to, ich konanie označili za hyenizmus, za amorálne, ste urobili veľký dramaturgický prerod v sebe, keď ste sa stali náhle spojencom odborárov.
A viete, čo ste v roku 2022 dohodli? Že zástupcovia odborárov budú v riadiacom výbore pre úhradové mechanizmy. A viete, čo ste potom v decembri 2022 urobili? Najprv ste ich tam prijali a potom ste ich odtiaľ vyhodili. Vy ste ich odtiaľ vyhodili a teraz sa tí odborári snažia cez zákon dostať naspäť do tej komisie. Čiže v prvom rade si upracte pred vlastným prahom. Ja so hrdý na to, čo som urobil na bratislavskom štadióne futbalovom, zaočkovali sme 400-tisíc vakcín, urobili sme to pohodlne, zachránili sme Bratislavu pred pandémiou a budem na to do smrti hrdý.
Ďakujem.

Igor, ja len krátko, prvýkrát s tebou súhlasím, zaznel tu hlas pacienta. (Potlesk. Ruch v sále.)

Možno si kolegovia málo uvedomujú, tak len pripomeniem, ako je veľmi nebezpečné akýchkoľvek odborárov, a týchto špeciálne, púšťať do, do politiky bez toho, aby získali mandát od občanov.
Čo sa týka zdravotníctva, boli pri všetkom tom, čo mohlo zdravotníctvo zmeniť k lepšiemu, ale, bohužiaľ, na tej zlej strane. Chcem pripomenúť, či už išlo o akciovky, stratifikáciu alebo optimalizáciu, platy naviazané na výkon v prospech pacienta a zverejňovanie zdvojených úväzkov, ľahší vstup zahraničných lekárov, podpora zdravotníctva ako celku, a teda nielen jeden nejaký... jednu nejakú časť, či išlo o vzdelávanie, čokoľvek, na čo sa pozriete, vždy, keď sa mohlo zdravotníctvo reformovať a zmeniť k lepšiemu, vždy to boli odborári, ktorí statočne bojovali proti, a teraz sa hnevajú, že zdravotníctvo je v takom stave, ako je.
Sme zásadne proti tomu, aby vstupovali do politík štátu, bez ohľadu na to, aká práve politická strana tam vládne.
Ďakujem.

Ďakujem, pán predsedajúci, za slovo.
Dámy a páni, ospravedlňujem sa za to zdržanie, nebudem dlho rozprávať, ale keďže v druhom čítaní v pléne boli schválené pozmeňováky, o ktorých sme nevedeli ani na výbore, neboli ani na ústavnoprávnom výbore a tak ďalej, tak považujem za dôležité a potrebné ich okomentovať. Konkrétne s druhým v pléne navrhnutým poslaneckým pozmeňovákom sme ako klub nesúhlasili, pretože vláda, vládna koalícia chce týmto pozmeňovacím návrhom ustupovať Lekárskemu odborovému združeniu na poli, na ktorom ustupovať nemá. Ja rozumiem, že sú zdravotníci v tejto republike aj pacienti, aj občania, aj daňoví poplatníci frustrovaní z toho, ako nefunguje slovenské zdravotníctvo, a je dobré, že sa na to poukazuje, je dobré, že Lekárske odborové združenie poukazuje na to, že slovenské zdravotníctvo nefunguje dobre, že slovenský pacient sa nemá dobre. Akurát neformulujú ciele, ale formulujú nástroje.
A predstava Lekárskeho odborového združenia, že lepšie zdravotníctvo bude potom, ako budú mať odborári zastúpenie v komisiách, v komisiách na ministerstve zdravotníctva, to nie je správne. Odborár a odborník nie je to isté slovo. Odborári majú hájiť odborárske záujmy a to, ako má vyzerať zdravotníctvo, o tom majú rozhodovať experti pre zdravotnú ekonómiu a zdravotnú politiku. V druhom čítaní sa tu schválil pozmeňovací návrh, ktorý hovorí, že zástupca odborárov má právo byť v komisii, ktorá hovorí o úhradových mechanizmoch v nemocniciach. Preložené do slovenčiny, máme DRG, máme DRG mechanizmus, ktorým sa uhrádzajú, majú sa v budúcnosti uhrádzať hospitalizácie v nemocniciach. Je to komplikovaný matematický model, nad ktorým sa robia analýzy, venujú sa tomu ľudia, ktorí majú na to certifikáty, a do takejto komisie ministerstvo zdravotníctva pri rokovaní s odborármi prizvalo odborárov.
Potom mám úplne legitímnu otázku, prečo odborári nesedia v kategorizačnej komisii a nerozhodujú o doplatkoch za lieky, prečo odborári nesedia v kategorizačnej komisii pre dietetické potraviny, prečo odborári potom nemajú rovno kreslo na úrade vlády alebo rovno na Ústavnom súde, pretože ak chcú ovplyvňovať veci verejné, majú to robiť štandardným spôsobom. Ak chcú byť politickou stranou, nech sa prihlásia do volieb a nech získajú 5 % a sedia v tejto snemovni a ovplyvňujú politiku, ale ovplyvňovať technické veci na ministerstve, v komisiách, pardon, priatelia. Naozaj kde je tá hranica, kam chceme ustupovať nátlakovým skupinám? potom sú tu aj iné skupiny, ktoré by chceli sedieť v takýchto komisiách a ovplyvňovať, ako má vyzerať zdravotníctvo.
Ja to považujem za ustupovanie neopodstatneným požiadavkám odborárov. Nehovorím, že všetky požiadavky sú neopodstatnené, ale tieto sú neopodstatnené. To je dôvod, pre ktorý som nemohol súhlasiť s týmto pozmeňovacím návrhom.
Ďakujem pekne.

Pán predsedajúci, ďakujem veľmi pekne za slovo.
Ja viem, že som k tomu už vystupoval, ale nezaškodí si zopakovať to vystúpenie, najmä keď tu už mám väčšie množstvo poslucháčov, a budem rád, keď ma budú počúvať.
A skôr než prídem k technickým rezervám, ktoré tu boli predostreté ako pozmeňovací návrh v pléne, tak by som možno ešte okomentoval tie anestéziologické ambulancie, ku ktorým som sa nedostal vo svojom predchádzajúcom vystúpení.
Anestéziologické ambulancie sa podľa dnešnej legislatívy môžu nachádzať iba v nemocniciach. Tým pádom ak chce prísť pacient na predoperačné anestéziologické vyšetrenie, musí navštíviť nemocnicu aj v prípade, že tá operácia, ten výkon, ten zákrok bude urobený extramurálne, mimo nemocnice, napríklad v jednodňovke. Alebo sa to v tej jednodňovke nejakým spôsobom vybaví, dá sa na to nejaké razítko, otázka znie, aké razítko, akého zdravotníckeho zariadenia a či to zdravotnícke zariadenie má... (Ruch v sále. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Chcem poprosiť poslancov, aby ste sa utíšili a nechali vystupovať rečníka.
Nech sa páči.

Szalay, Tomáš, poslanec NR SR
... a či má v náplni práce, v predmete činnosti aj poskytovanie anestéziologickej starostlivosti. A jednodňovky ťahajú tuná za krátky koniec, pretože ak nemajú v predmete činnosti tú anestéziológiu, tak je problematické, kto tomu pacientovi dá to predoperačné vyšetrenie. Áno, treba to upratať, ako hovorí aj kolega Stachura, ale výsledkom je, že dnes, ak to nie je upratané, najlepším riešením je uvoľniť anestéziologické ambulancie aj extramurálne, aby mohla byť pri jednodňovke anestéziologická ambulancia, kde pacient si dá urobiť vyšetrenie predtým, ako ide na ten zákrok v tej jednodňovke.
Čiže toto je vec, ktorú veľmi podporujem a podporujem to aj čisto zo sebeckých dôvodov, pretože u nás na úrade Bratislavského samosprávneho kraja čelíme protestu prokurátora, ktorý nás napáda za to, že existujú v Bratislave jednodňovky, kde sa tieto anestéziologické vyšetrenia vykonávajú v tej jednodňovke, a namieta, že jednodňovka je ambulantné zariadenie a v ňom nie je možné poskytovať služby anestéziologickej ambulancie, lebo, ako som povedal na úvod, anestéziologická ambulancia môže byť len v nemocnici, preto, ak sa to teraz uvoľňuje, to skutočne vítam a toto som chcel povedať.
Nuž a teraz k tým technickým rezervám. Páni, dámy, ktorí ste tu neboli, pred chvíľou kolegovia predložili v druhom čítaní pozmeňovací návrh k návrhu zákona, novely zákona 578, o ktorom nebola reč ani v pripomienkovom konaní, o ktorom nebola reč ani na vláde, o ktorom nebola reč ani na zdravotníckom výbore, ani na všetkých ostatných výboroch, dokonca ani v druhom čítaní sme o tom nehovorili na zdravotníckom výbore, prišlo to tak, že z ničoho nič krátko pred hlasovaním na... v pléne.
A čo hovorí ten pozmeňovák? Ten pozmeňovák hovorí, že sa odkladá povinnosť tvorby technických rezerv na plánovanú zdravotnú starostlivosť v zdravotných poisťovniach. Teda ak pacienti čakajú na plánovanú hospitalizáciu, poisťovne nebudú nútené odkladať bokom peniaze do technických rezerv, ktoré sú nákladovou položkou a znižujú hospodársky výsledok, teda zisk zdravotnej poisťovne, lebo... lebo by to niektorým poisťovniam spôsobilo problémy. Ako sme počuli, vraj je to teda poisťovňa VšZP a Union, uvidíme, že akým spôsobom sa k tomu postaví Union, to, že je to VšZP všetci vieme, lebo Všeobecná zdravotná poisťovňa nehospodári efektívne.
Takže kritizujem toto rozhodnutie, pretože to umožňuje nezodpovedné hospodárenie, ukazuje to na neschopnosť štátneho riadenia VšZP a napísal som o tom dnes aj komentár pre internetový portál Ozdravme.sk, takže dovolím si ten komentár prečítať.
Prečo by zdravotné poisťovne mali šetriť na plánovanú starostlivosť?
Predstavte si, že idete na dovolenku bez úspor, spoliehajúc sa len na výplatu, ktorá má prísť tesne pred odchodom na tú dovolenku. Ak sa výplata oneskorí alebo príde menšia, tak celý plán s dovolenkou sa vám zrúti. A podobne funguje zdravotníctvo bez technických rezerv. Ak sa objaví finančný výkyv, že padne veľká fabrika a prestanú jeden mesiac platiť za tých zamestnancov odvody, systém môže skolabovať.
Rezervy zdravotných poisťovní nie sú zbytočné. Sú poistkou pre prípady, keď treba zaplatiť plánované operácie či liečbu bez ohľadu na momentálny prílev peňazí. Bez nich sa môže stať, že pacienti budú čakať dlhšie, nemocnice nedostanú včas zaplatené a celý systém sa dostane do krízy. Navyše, rezervy prinášajú do systému transparentnosť a istotu, že peniaze poistencov sú riadené efektívne a zodpovedne.
Zdravotníctvo s technickými rezervami je schopné lepšie zvládať krízy, je schopné lepšie plánovať starostlivosť a zabezpečovať dostupnosť medicínskych služieb. Bez nich riskujeme výpadky, zhoršenú kvalitu a chaos. No napriek tomu vládna koalícia prezentuje opačný prístup.
Prečo vláda nechce tieto rezervy? Vládna koalícia teraz pred chvíľou navrhla odložiť povinnosť poisťovní tvoriť technické rezervy a koketuje s úplným zrušením tejto povinnosti, nielen s odkladom, ale s úplným zrušením tejto povinnosti. Argumentuje tým, že zdravotníctvo a zdravotné poisťovne fungujú na priebežnom financovaní, teda pay as you go, peniaze prichádzajú, zdravotné poisťovne sú prietokový ohrievač a odchádzajú peniaze, peniaze poskytovateľom. Čiže peniaze od poistencov, teda odvody sa majú hneď minúť na aktuálne náklady. Na prvý pohľad logická argumentácia, ale skutočný dôvod je iný. Skutočný dôvod je, Všeobecná zdravotná poisťovňa nemá na tvorbu rezerv dosť peňazí. Už teraz, už teraz je vo veľkej strate a rezervy by jej ešte viac zhoršili hospodársky výsledok. Prečo? Ako som spomínal, rezervy sú nákladová položka, znižujú HV-čko.
Problém však nie je v rezervách samotných, ale v neefektívnom riadení tej štátnej poisťovne. Koľkokrát sme už čítali tie správy či už z Inštitútu finančnej politiky, alebo aj z iných organizácií, ktoré hodnotili, ako a kde môže Všeobecná zdravotná poisťovňa ušetriť. Vláda namiesto riešenia tejto podstaty volí najľahšiu cestu – obetovať systémovú stabilitu, aby zakryla zlyhávanie štátneho podniku.
Aké je riešenie? Už som ho tu spomínal v predchádzajúcom vstupe – predať štátnu poisťovňu. Ak by Všeobecná zdravotná poisťovňa hospodárila efektívne, tvorba rezerv by nebola žiadnym problémom. Riešením je rozdeliť štátnu poisťovňu, ideálne na tri časti, predať ju v medzinárodnom tendri, získame peniaze na opravu nemocníc, zbavíme politikov pokušenia, odpolitizujeme zdravotníctvo a prinesieme konkurenciu do zdravotníctva. Získali by sme nielen profesionálne riadenie, ale aj zdravú konkurenciu na trhu, ktorá je pre kvalitu zdravotníctva nevyhnutná.
Technické rezervy nie sú problém, technické rezervy sú riešenie. Tvorba technických rezerv nie je byrokracia ani zbytočné šetrenie, sú to peniaze, ktoré nás chránia a našich pacientov chránia pred krízami, pred výpadkami, pred zlyhaním systému. Sú investíciou do budúcnosti, ktorá zabezpečuje, že zdravotníctvo bude fungovať spoľahlivo a predvídateľne. Bez technických rezerv, a teraz sa vraciam k tomu úvodu, je zdravotníctvo ako dovolenka, na ktorú sa vydáte bez úspor – riskantné a nepripravené na problémy, ktoré môžu prísť.
A práve preto, a práve preto je dôležité, aby vláda hľadela na rezervy ako na základný pilier stability systému, nie ako problém, ktorý treba nejakým spôsobom obísť, napríklad odkladom účinnosti, lebo ak ich teraz zrušíme, a naozaj to cítim v tých potrubiach, že je tu snaha a tlak na to, aby sa tie technické rezervy na čakačky netvorili, tak skôr či neskôr za to zaplatíme všetci, a to nielen peniazmi, ale aj zdravím a životmi.
Ďakujem pekne.