46. schôdza

27.1.2015 - 13.2.2015
 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

5.2.2015 o 12:07 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia

Zobraziť vystúpenia predsedajúceho
 
 

11:56

Pavol Hrušovský
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem pekne, pani podpredsedníčka. Kolegyne, kolegovia, pán navrhovateľ, prosím, neberte môj názor, ktorý poviem, že som proti vám, ale som proti tomu, čo predkladáte.
Už som mal veľa individuálnych rozhovorov, naposledy s Mirom Kadúcom o charaktere štátu, o politických systémoch, o zastupiteľskej demokracii a o voľbách. Keď som prečítal tento váš návrh, tak prvé, čo ma napadlo, položiť si otázku, či si viem predstaviť takú skutočnosť na Slovensku, že v tomto parlamente by sedelo 150 nezávislých poslancov.
Dámy a páni, viete si predstaviť spravovanie krajiny za takej situácie? Áno, môžete byť akokoľvek nahnevaní na starých, či už politikov, alebo staré politické strany, ale bez tých sa krajiny spravovať nedajú! Dámy a páni, to si treba uvedomiť! (Potlesk.) A preto akože vidieť tých starých len skorumpovaných a v tých dlhšie existujúcich politických stranách len strany, ktoré už nemajú žiadnu nápaditosť a zavadzajú akýmsi novým nezávislým, to je len ako váš názor, dámy a páni. Aký je rozdiel medzi "obyčajným" poslancom a nezávislým poslancom? Ste vy predkladatelia za politickú stranu Obyčajní ľudia straníci alebo ste nezávislí poslanci? Lebo ako treba začať od seba. Ja by som nerád, aby sme sa nejak spersonifikovávali s niekým, alebo ako na tak zásadnej veci, ktorú navrhujete, ktorá mení od základu politický systém na Slovensku, si trúfali len tak - ako bez verejnej diskusie alebo širšej politickej diskusie - takúto zásadnú zmenu predložiť.
Ja aj napriek tomu, že som dlho členom politickej strany, sa necítim byť závislý poslanec. Ja som nezávislý poslanec. Ak si vy naivne myslíte, že zmenou volebného systému cez nejaké petície sa dostanú do parlamentu nezávislí poslanci, ste na veľkom omyle. Každý jeden z nás do istej miery je závislý a je závislý v svojej predstave o živote, o spravovaní štátu, o tom, ako si kto predstavuje, aby vyzerala sociálna, ekonomická, zahraničná alebo politika spravodlivosti a bezpečnosti, každý sme závislý v prvom rade na svojom svedomí. A to, že sme verejní a ústavní činitelia, ktorí dostávame mandát na nejaký obmedzený časový úsek, je už vyššie štádium zodpovednosti, ktorý presahuje naše osoby, naše mandáty, a to presahuje tým, že nám tento mandát zverili do rúk ľudia Slovenskej republiky, občania, ktorí od nás aj niečo čakajú. To, že tie ich očakávania nenaplníme, môžeme diskutovať o tom, že prečo, kde to sklamanie je najväčšie, a v čom spočíva.
Ja sa netajím tým, že som občas vyjadril názor, že považujem systém zastupiteľskej demokracie a parlamentnej demokracie, aký dnes zažívame, za už vyčerpaný a prežitý. Netajím sa ani tým, že ja som viacej zástancom monarchie ako demokracie. Už aj preto, lebo do tej demokracie brutálnym spôsobom vstupujú nové fenomény viacej, ako sme si želali, kapitál, internet, facebooky, sociálne siete a technológie moci, ktoré ľudí v mnohom robia neslobodných. Preto ako nehľadajme problém tam, kde nie je. Ten problém hľadajme v prvom rade v sebe samých, ako či dokážeme zvládnuť ten pocit v prvom rade veľkej zodpovednosti, ale aj veľkej moci, ktorú každý jeden z nás zo 150 máme a ktorou mocou disponujeme, a či sme dostatočne pripravení, keď položíme ruku na ústavu, že naozaj sme prišli sem chrániť záujmy tohto štátu a pracovať pre blaho a dobro občanov Slovenskej republiky. Tu je niekde problém. Nie v hľadaní parciálnych zmien, zmien volebného systému, ktorý úplne môže rozvrátiť politický systém, priatelia. Ako táto zmena nestačí. Tu treba, ak by toto prešlo, zmeniť Ústavu Slovenskej republiky a množstvo iných ďalších a ďalších zákonov, ktoré vytvárajú legislatívny poriadok Slovenskej republiky a stavajú tento štát na akési pevné nohy a základy demokracie, právneho štátu a slobody. Ja som pripravený, a preto som na začiatku povedal, že nie som proti, aby ste nebrali môj názor, veľmi rád a s každým si chcem rozumieť, ale poďme o tom, priatelia, diskutovať. Lebo tu už takýchto pokusov už bolo neúrekom.
A čo si myslíte, že sa zmení? Ako v zastupiteľských demokraciách politické strany nemôžu neexistovať, oni majú svoje oprávnenie a aj svoje dôvody. To, že nie sme všetci dokonalí, aj to si treba priznať. To, že nie všetci dokážeme tým pokušeniam odolávať. Aj to je pravda. S týmto sa začneme vysporadúvať, a nie, ako hľadať alebo ponúkať návrhy, ktoré, to, čo vy chcete, a ja nepopieram dobrý úmysel, ktorý sledujete, nemôžu vyriešiť. Nemôžu.
Toľko, čo som chcel tak trošku politicky povedať k predloženému návrhu zákona, a hľadajte len argument odpolitizovať, urobiť viacej nás poslancov Národnej rady, ústavných činiteľov nezávislými, tak ste trošku vedľa, lebo ja som nikdy ako nebol, nemal pero v ruke a nedržal mi ruku nikto, aby som niečo podpísal, s čím som nesúhlasil. To je vec toho... (Reakcia z pléna.) Prosím? (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Prosím, nediskutujte a, pán poslanec, chcem len upozorniť na čas potom, ale chcel by som vás nechať dohovoriť.

Hrušovský, Pavol, poslanec NR SR
Končím, pán predseda. A to je o tom, pán kolega, čo si prednášal pred hodinou. To je o tom svedomí. To je pre mňa ten limit môjho rozhodovania, nie môj stranícky šéf. Takže tu treba otvorene akože sa postaviť k veci, a poďme urobiť nejaký diskusný krúžok - nazvem to tak ľudovo - a poďme sa voľne a slobodne rozprávať, nie hneď predložiť do Národnej rady návrh, ktorý mne zamotal hlavu. A nie pretože sa cítim byť v tom ohrozený, ale cítim v tom ohrozenie spravovania a fungovania systému na Slovensku. (Potlesk.)
Skryt prepis

5.2.2015 o 11:56 hod.

JUDr.

Pavol Hrušovský

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

11:56

Peter Pellegrini
Skontrolovaný text
Ďakujem pekne, pán poslanec, ešte, ak dovolíte, by sme absolvovali faktické poznámky, aby to bolo autentické, na vystúpenie pána poslanca Hrušovského. Posledným prihláseným s faktickou poznámkou je pán poslanec Bublavý. Končím možnosť prihlásiť sa.
Pán poslanec Kadúc. (Reakcia z pléna.)
Skryt prepis

5.2.2015 o 11:56 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 12:05

Miroslav Kadúc
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne. Pán Hrušovský, v prvom rade podľa mňa takto by malo vyzerať štátnické vystúpenie. Naozaj, čo sa týka formy, výborné, ja sa z toho veľmi teším, ale možno postupne k tomu obsahu.
Vy ste povedali na úvod, že: "Viete si predstaviť 150 nezávislých poslancov?" No ale veď ústava nám jasne hovorí, poslanec sa neriadi príkazmi a rozhoduje podľa svojho svedomia a presvedčenia. Chcete mi povedať, v KDH, prípadne v strane, ktorá rozhoduje unisono, že tam nikdy nie je iný názor? Ak tam ten názor je, tak by mal aj hlasovať predsa. Ja nehovorím, že to je správne, ale otvorme tú diskusiu a napravme veci, ktoré sa nedodržujú, ktoré sú chybné, ale poďme o tom hovoriť. My tú diskusiu otvárame a ten priestor tu je a dúfam, že to bude pokračovať ďalej.
Viete, ak, keď si predstavím tú situáciu 150 nezávislých poslancov, celkom úprimne a určite sa na mňa bude Maťo Fecko hnevať, nevie si predstaviť, že to bude úplne super fungovať, ale o tom je presne demokracia. Ak to fungovať nebude, tak sa to vymení, presne ako to je teraz. Dopyt, dopyt po nezávislých kandidátoch, po ľudí nenaviazaných na politiku je tu obrovský práve preto, že doteraz... Alebo ľudia vyhodnocujú, že sa im ten spôsob vládnutia nepáči, tak to chcú vymeniť. Ešte raz, o tom je demokracia. O nastavovaní nejakých, nejakého rovnovážneho stavu, ktorý vyhovuje ľuďom, občanom, ktorí volia, a, a chcel som ešte, aha, súhlasím, veľmi súhlasím s tým, že, že demokracia v súčasnej dobe a s tými nuansami, ktoré má, je, áno, ten systém s tými nuansami, to je dôležité, je vyčerpaný. Treba sa určite otvorene pozerať po niečom a určite efektívne... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.2.2015 o 12:05 hod.

JUDr. Ing.

Miroslav Kadúc

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

12:05

Peter Pellegrini
Skontrolovaný text
Pán poslanec Mičovský.
Skryt prepis

5.2.2015 o 12:05 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 12:07

Ján Mičovský
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

118.
Ďakujem za slovo, vážený pán predseda. Ďakujem aj váženému poslancovi Hrušovskému za jeho vystúpenie, mne sa naozaj páčilo a vidím v tom taký nádherný stret vlastne hlasov z jednej strany ľudí, ktorí majú 20-22-ročné skúsenosti, z druhej strany ľudí, ktorí možno tie skúsenosti nemajú skadiaľ také mať, ale majú rozhodne dobrý úmysel. A viete, tu by som zareagoval na to, čo ste povedali ohľadom tej stopäťdesiatky nezávislých poslancov.
Náš návrh apriórne nezavádza možnosť, aby tu muselo byť 150 poslancov. Dáva len takúto možnosť, my dávame možnosť, aby stranícky princíp bol zachovaný, ale spôsobom, ktorý umožní ľuďom naplniť ústavu, o ktorej ste, pán poslanec Hrušovský, hovorili. Tá ústava totižto nikde nehovorí o tom, že majú politické strany vstupovať jednotne do boja a ako jeden muž sa potom presadzovať v parlamente. Ona hovorí v tom čl. 73 ods. 2 len o štyroch atribútoch: osobne, podľa svedomia, podľa presvedčenia a bez príkazu. To sú slová Ústavy Slovenskej republiky, ktorú, vy ste kedysi možno bol jeden z jej spolutvorcov. A my vyslovene veľmi dôsledne vychádzame z tohto princípu, my vlastne občanom umožňujeme, aby si uvedomili, že nie stranícke zoskupenia, ale ľudia, ktorí poslúchajú, tak ako ste krásne povedali, svoje svedomie, sú nezávislí.
Viete, čo sa mi stalo vo vašom klube? Nie veľakrát, ja možno nepatrím k tým, ktorí by až tak veľa chodili a presviedčali kolegov o svojich názoroch, ale prišlo mi z vášho klubu, keď mi povedali vaši členovia, vieš čo, dobre si to navrhol, naozaj, páči sa mi to, len sme sa dohodli, nemôžem, nemôžem ťa podporiť. Toto je výsledok vašej straníckej disciplíny! Disciplíny, ktorá je síce v zásade správna, ale v tomto zmysle je proti ústave.
Pán Hrušovský, napriek vašim vyše 20-ročným skúsenostiam, povedali ste niečo proti... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.2.2015 o 12:07 hod.

Ing. CSc.

Ján Mičovský

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

12:07

Peter Pellegrini
Skontrolovaný text
Pán poslanec Viskupič.
Skryt prepis

5.2.2015 o 12:07 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 12:09

Jozef Viskupič
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

120.
Táto sonda do ideového sveta pána poslanca Hrušovského ma prinútila rýchlo pribehnúť do pléna a prihlásiť sa s faktickou poznámkou, pretože, čo, prebohaživého, robí ľudom zvolený poslanec Národnej rady s myšlienkovým a koncepčným predpokladom, že "zastupiteľská demokracia sa vyčerpala, ja som - a nikdy som sa s tým netajil - za monarchiu".
Áno, zastupiteľská demokracia s rôznymi formami, kam sme sa dostali, možno má svoju krízu, ktorá súvisí možno s krízou elít, s krízou mechanizmu vyberania zastupiteľov a my ho úplne autenticky predkladáme, že tento mechanizmus má byť v zmysle nových technológií viacej otočený k zdroju moci. My bazálne stojíme na tom, že sa musíme pýtať zdroju moci, ľudu, pretože ja budem do, dúfam, posledných svojich dní veriť tomu, že súhlas ovládaných s ovládajúcimi a pod. je treba zabezpečiť cez demokratický proces.
Aká monarchia!? Kam chceme cúvať? Sú tu iné inštitúty priamej demokracie, ktoré naša ústava a náš právny systém potrebuje vylepšiť a reálne sfunkčniť, a zabudnime na tieto mechanizmy, že tu volený zástupca bude hovoriť, že sníva o monarchistickom zriadení, ktorý bazálne a nikdy neodpovedá na otázku súhlasu ovládaného so svojím.... Potom čo? Ako z Božej vôle kráľ, či čo si myslíme, že kam je treba našu krajinu posunúť? Nie tam, kam ju chcete posunúť vy, ale presne naopak! A tam je inštitút nezávislého poslanca veľmi dôležitý. A nie je treba strašiť politbyrami, pretože tie dostali... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.2.2015 o 12:09 hod.

Mgr.

Jozef Viskupič

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

12:10

Peter Pellegrini
Skontrolovaný text
Pán poslanec Hraško.
Skryt prepis

5.2.2015 o 12:10 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

Vystúpenie s faktickou poznámkou 12:11

Igor Hraško
Skontrolovaný text
Zobrazit prepis

122.
Ďakujem pekne za slovo. Otázka znela: "Vedeli by ste si predstaviť 150 nezávislých poslancov?" Ja vám odpoviem. Áno. Ja si to predstaviť viem. My sme tu skutočne pre občanov. Politické strany sú tu len pre svoje stranícke ciele a pre to, aby sa v ďalšom volebnom období opäť dostali do parlamentu. Súčasný systém zastupiteľskej demokracie je tak zdeformovaný, že už nie je reálne funkčný k službe občanom, práci pre občanov. Vidíme to teraz, komu sa slúži, a videli sme to aj v minulosti. Je nám jasné, že tento stav štandardným stranám vyhovuje, lebo odrádza ľudí od účasti vo voľbách, lebo nevidia reálnu možnosť zmeny. Vymenia sa len tričká, ale robí sa to isté. Je to len otázka miery. Štandardné strany majú svoje stále štruktúry a povedzme, že sú to vlastne ich voliči. Len ich. Ak odradíte všetkých ostatných, ostanú len tí vaši, tým pádom sa za takého stavu vždy dostanete do parlamentu.
O toto vám všetkým štandardným politickým stranám ide. Preto si štandardné politické strany nevedia predstaviť, že by tu fungovalo 150 nezávislých poslancov slúžiacich občanom tejto krajiny.

Skryt prepis

Vystúpenie s faktickou poznámkou

5.2.2015 o 12:11 hod.

Ing.

Igor Hraško

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom

12:11

Peter Pellegrini
Skontrolovaný text
Pán poslanec Jurzyca.
Skryt prepis

5.2.2015 o 12:11 hod.

Ing.

Peter Pellegrini

Videokanál poslanca
Poslať e-mailom