48. schôdza

Nech sa páči, pán poslanec Kuffa.

Zálohovanie týchto plastových fliaš v podstate má byť predovšetkým takým výchovným momentom pre nás všetkých. Ak sa tak pozrieme na tú našu krajinu, skutočne tých plastov máme úplne všade a veľmi veľa. Či je to v potokoch, dokonca aj v lese. Možnože my sme menej poriadkumilovní ako tí spomínaní Američania tuná pred chvíľou.
Ja si viem predstaviť, že by aj dokonca tento zákon bol ešte lepší, ešte viac ako vylepšený, len, žiaľ, nastavená naša spoločnosť je veľmi konzumne. A ja by som tak aj pána ministra možno poprosil, keď sme mali štátneho tajomníka na našom výbore, tak ja som to už vtedy tam spomínal, ale zamyslieť sa nad filozofiou takou, ako menej produkovať toho odpadu. Nielen tých fliaš, ale celkovo ako ten odpad vo všeobecnosti.
Ja napríklad by som bol veľmi prísny, ak by som tú kompetenciu mal, tak ja by som napríklad zakázal plniť pitnú vodu do plastových fliaš. Prečo? Lebo jednoducho naša krajina má prístupnú pitnú vodu takmer všade, takmer úplne všade, a keď by už mala byť, tak len v ojedinelých prípadoch, a aby sa plnila táto pitná voda do sklenených fliaš. Dioxíny, ktoré sa uvoľňujú, a, samozrejme, aj tá pitná voda, ktorá sa prezentuje, že aká je ekologická, aká je čistá, ale tým, že je naplnená práve v týchto umelohmotných fľašiach, prechádza cez sklady, svieti na to slnko. Koľkokrát, kým sa to dostane ku spotrebiteľovi, ani zďaleka nespĺňa tie parametre, ktorá je pitná voda, ktorú si otvoríme v kohútiku vodovodu a pijeme túto vodu.
Inak netreba nám ísť do Ameriky, aby tieto automaty sme si pozerali na to lisovanie tých fliaš, lebo aj susedné Nemecko, blízke, tak majú tieto automaty, kde prídete a zlisujú vám tieto fľaše. Ale presne ma to napadlo, je veľmi veľa ľudí, ktorí žijú v uliciach, a bezdomovci, ktorí aj takýmto spôsobom si môžu trošku privylepšiť.

Nech sa páči, pán poslanec Puci.

Ďakujem pekne. Pán kolega Mičovský, ja plne chápem dôvod a zmysel vášho vystúpenia. Ja takisto vnímam PET fľaše ako obrovský problém nielen pre Slovensko, ale aj pre iné krajiny.
Chcem však povedať, že už na výbore sme túto otázku otvorili a tam pán štátny tajomník vtedy povedal, že nieže nie je záujem zo strany ministerstva o riešenie tohto problému, ale momentálne sa tento problém rieši alebo začína riešiť práve týmto novým zákonom o odpadoch, kde sa nastavuje určitý systém, ktorý by mal postupne vyriešiť tieto problémy. A dokonca, že na ministerstve majú prichystané ďalšie varianty, ako riešiť problém nakladania s tými PET fľašami.
Čiže možno aj otázka moja na vás, či ste konzultovali tento váš návrh s niekým z ministerstva alebo či ste vôbec zisťovali na ministerstve, aký je ich návrh alebo predpoklad ďalšieho riešenia tohto problému. Lebo viem, že oni majú rozpracované nejaké ďalšie návrhy, ako toto riešiť, a či vôbec koliduje váš návrh s tým, čo chystá ministerstvo alebo plánuje ministerstvo, alebo je to len váš vlastný návrh s tým, že ministerstvo sa možno bude snažiť alebo bude chcieť riešiť tento problém inak a bude sa uberať iným smerom.

S reakciou pán poslanec Mičovský, nech sa páči.

Ďakujem pekne za slovo, vážená pani podpredsedníčka. Ďakujem aj všetkým, ktorí reagovali na mňa. Verím, že táto diskusia bude úspešná. Bude úspešná v tom slova zmysle, že určite ju budeme považovať za ďalší krôčik k tomu, že postúpime k vyriešeniu tohto problému.
A čo sa týka prístupu ministerstva. Ak hovoríme, vážený pán poslanec Puci, o tom, že ideme predložiť a schváliť, veľmi pravdepodobne, moderný zákon, ktorý veľmi detailným spôsobom rieši jednotlivé druhy odpadu aj systémové, ale aj v jednotlivých komoditách, tak je naozaj na zváženie a trocha zarážajúce, že práve tento problém, ktorý všetci uznávame, že ho tu máme, je v tomto zákone opomenutý, a že sa k nemu pristupuje tak, že, áno, ja potvrdzujem vaše slová, pána štátneho tajomníka, veď ja som ich zmienil aj vo svojom vystúpení, že ministerstvo sa s týmto problémom ide, bude zaoberať, že má nejaké návrhy. Ja sa len spytujem ako opozičný poslanec, prečo zákon, za ktorý by som veľmi rád zdvihol ruku, veď som to povedal aj pri prvom čítaní, aj mojich kolegov som o tom presviedčal, že je moderný, prečo nevyužíva túto jedinečnú možnosť na to, aby sme tento problém, o ktorom všetci vieme, že problémom je, spoločne vyriešili?
Takže myslím si, že toto je vec, ktorú ťažko vysvetlíme, že zase raz niekedy. Lebo to, že sa to pripravuje a že to chceme riešiť, o tom počúvame spoločne už 20 rokov.

Teraz dávam možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Do rozpravy ústne sa hlásia poslanci Hlina, Simon, Huba, Košútová, Mezenská, Galko, Petro. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Sedem pánov poslancov sa hlási do rozpravy.
Nech sa páči, pán poslanec Hlina, máte slovo.

Vážená pani predsedajúca, vážený pán predseda, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia, je poriadny zákon, treba k tomu poriadnu prípravu, si to tu spoločne prečítame a... (Zasmiatie sa rečníka Reakcie z pléna.)
Čo chcem povedať týmto? Komu by malo viacej záležať na to, aby sa chránilo životné prostredie, aby sa netvoril odpad, ako ministerstvu životného prostredia, však? Myslím, že by sme to mohli zniesť u vnútra dajme tomu, ale ministerstvo životného prostredia by si malo dať sakramentský pozor, aby šetrilo, aspoň by malo ísť príkladom.
Toto, čo tu je, je spoločná správa z výboru. (Rečník zobral do rúk materiál, ktorý mal položený na rečníckom pulte.) Teda to, čo bolo nakopírované, ktoré si nikto nezobere, žiaden poslanec si nezobere, zajtra to vyhodia do koša. Zajtra sa to vyhodí do koša. Čiže toto je prístup moderného, ten moderný zákon v jeho prapočiatku je tu, čiže takto k nemu ministerstvo pristupuje. Čiže táto kopa sa vyhodí. A teraz, že prečo boli, vlastne natlačili túto veľkú kopu? Lebo toto je spoločná správa výboru, vážení. Pozrite sa, to je na úrovni knihy, to je Evitovka, to je román. Koľko tam máte? 271 bodov.
Ja k návrhu zákona samotnému meritórne, ja som si vypočul poctivo kolegu Zsolta Simona, pána Muránskeho. Stotožňujem sa s viacerými pripomienkami. Ja, ak dovolíte, len procesne niektoré skutočnosti chcem uviesť, ktoré dosvedčujú, že kolegovia budú mať pravdu.
Ak predložíte moderný zákon, u ktorého je nevyhnutné spraviť 271 bodov opráv v spoločnej správe, tak niekde, holt, je chyba. A teraz poďme hľadať, že kde je chyba.
Ja neviem, koľko robí ľudí u vás na legislatívnom odbore. Viete, keby sme my takto robili, alebo keby ľudia v tejto krajne takto robili šlendriánsky, no tak by ich vyhodili z roboty. Ako môže niekto doniesť do parlamentu zákon, u ktorého je nevyhnutné spraviť 271 pripomienok, pán minister? A samotný zákon má koľko paragrafov? 130? Alebo koľko? Áno. Čiže pre ľudí prípadne, aby ste si to vedeli predstaviť. Máte zákon, ktorý má 130 paragrafov, ale 270, to znamená ku každému paragrafu, zjednodušene, raz toľko pripomienok. No čo to poslali? Čo ste to sem poslali?
Ja navrhujem, a to sa nedá asi procedurálne navrhnúť, že dajte odmenu, nech prevedú z vášho účtu ministerstva životného prostredia prostriedky na odmenu pre legislatívny odbor. Však tie chúďatá, ony vám dali 105 pripomienok. Legislatívny odbor Národnej rady vám dal 105 pripomienok. Viete, keby sa, keby ony, je ich 12 v tom odbore, keby mali ku každému zákonu, ktorý sem dôjde, robiť takúto buchlu, toľko pripomienok, však ich tu musí byť potom 50, alebo tie nadčasy. Však im pošlite nejaké peniaze. Vašim strhnite za to, čo sem poslali, a legislatívny odbor Národnej rady, im pridajte. Však naozaj toto, že takto sa nedá robiť, veď to je šlendriánstvo jak, jak vyšité. Šlendriánstvo jak vyšité, pán minister, to musíte uznať.
A práve kvôli tomu, aby ste sa naučili do budúcna, mi dovoľte podávať teraz procedurálne návrhy, dobre? Aby som viacej... (Reakcia spravodajcu.) Áno, dajte veľký pozor, aby ste sa nepomýlili, pán Puci. (Zasmiatie sa v sále.) Okolo 200. Uvidíme ešte, jak to celé pôjde.
Čiže prvý dávam, aby ste stiahli tento návrh na dopracovanie. Vrátiť na dopracovanie, dobre?
A teraz, keď ste už poslali takúto veľkú spoločnú správu, tak ja sa teda, viete, kedy sa má tu človek na to pozrieť, hej, aby to vedel a teraz to má poňať. Čiže chcem vyňať na osobitné hlasovanie, dobre?
Chcem vyňať na osobitné hlasovanie bod č. 1, bod č. 2, 3.
Bod č. 4 chcem vyňať spolu s bodom 5 na osobitné hlasovanie. Bod 6 spolu s bodom 8. Bod 7 spolu s bodom 9. Bod 10 spolu s bodom 11, 12. Bod 13. Bod 14 plus 15. Bod 16. Bod 17. Bod 18 plus 19 plus 20. Bod 21. Bod 22 plus 78. (Reakcia spravodajcu.) Hej, tak potom nebudeme dvakrát, ale dobre. Tak o tom nebudeme hlasovať, dobre, tak to si dajte poznámku.
Bod 23 plus 123. Bod 24. Bod 25 plus 42. Bod 26, 27, 28, 29. (Reakcia spravodajcu.) Áno, áno, spolu, samostatne. (Zasmiatie sa rečníka.)
Bod 30. Bod 31 plus 144 a 145. Bod 32 plus 33. Bod 34. Bod 35 plus 72, 73, 74. (Zasmiatie sa rečníka.)
Bod 36. Bod 37 plus 38. Bod 39 plus 40 plus... (Reakcia spravodajcu.) Áno, dobre, to nemôžeme dať znova hlasovať.
Čiže bod 43. Bod 44 plus 61, 62. Bod 45 plus 46. Bod 47 plus 110. Bod 48 plus 52. Bod 49, 50 a 51. Bod 53. Máte? (Reakcia spravodajcu.) Dobre.
Tak ideme teraz 54 plus, počkajte, tak to si musím teraz ja poznačiť, aby sme nespravili chybu, viete. (Zasmiatie sa rečníka.) Musím si zobrať pero. (Poslanec Poliačik priniesol rečníkovi pero.)
Tak počkajte, 53 už máme. Čiže ideme 54 plus 91, 92, 93. 55. Teraz 56, 57, 58, 59, 60. Teraz 63 plus 64. Tak dobre, tak 63 samostatne. Teraz 65 plus 66. 67 samostatne. 68 plus 69 (reakcia spravodajcu), máme. Tak 68 samostatne. 70 plus 71. 75-ka samostatne. 76 plus 77 plus 79. 80 samostatne. 81 plus 82 plus 83. 84, 85, 86. (Reakcia z pléna.) Samostatne, samostatne. (Reakcia z pléna.) Ja som ho hľadal a nenašiel som, a preto je lepšie hlasovať samostatne.
87 plus 88 plus 89. 90. 94 (reakcia spravodajcu), už máme? Dobre. Takže 95 plus 101 a 102. Moment, 96-ka samostatne. 97, 98, 99, 100, 103, 104. Teraz 105 plus 106. 107 plus 108. 109 plus 111 a ešte 112. (Reakcia spravodajcu.) Áno.
Teraz 113 plus 114. A 113-ka je? (Reakcia spravodajcu.) Tak 113,-ka. Aj 115-ka je, áno? (Reakcia spravodajcu.)
Dobre. Čiže 116 plus 119. Tak 118, pardon, 118. Teraz 117 plus 120. (Reakcia spravodajcu.) Áno? Dobre.
Tak 117 samostatne.120-ka už je. Čiže 121 plus 122. 124 plus 125. 126 plus 130. 127 plus 131. (Reakcia spravodajcu.) To, áno? Dobre, tak môžme, áno.
Teraz 128 plus 136. 129 plus, počkajte, 139. 132 plus 142. 133 plus 143. 134 plus 135. 137 plus 177. 138 plus 148 či, pardon, 248. 140 plus 141. (Reakcia spravodajcu.) Áno, to máme.
Teraz 146 plus 149. (Reakcia spravodajcu.) Už je?
Čiže 146 plus 150. 147 plus 151 (reakcia spravodajcu), aj 151-ku? Tak 152.
Čiže 149 je aj 151, áno? (Reakcia spravodajcu.) Dobre.
148 plus 265. 153 plus 156 a 157. 154 plus 158. 155 plus 170 (reakcia spravodajcu). 155 je? Áno, dobre. No už sa nám to kráti. (Reakcia z pléna.)
159 plus 170 a 171. 160 plus 183 a 184. 161 plus 162. 163 plus 217. 164 plus (reakcia spravodajcu). 164 je? Áno, dobre.
165, 216. 166, 215. 167 a 169. 168 a 268. 172 a 176, 173 a 175. 174 a 224. 178 a 181. 179 a 182. 180 a 222. (Reakcia spravodajcu.) 180 a 222.
185 a 190. 186 a 189. 187 a 246 a 247. (Reakcia spravodajcu.) 247 je, tak iba 246.
188 plus 196. 191 plus 193. 192 plus 195. 194 plus 267. Aby sa nepomýlil, takže...
197, 203. 198, 202. 199 a 241 a 242. 200 a 201. 204 a, pardon, 250. 205 a 244 aj 245. 206 plus 209. 207 plus 234. 208 plus 235. 210 plus 214. 211, 212, 213, 232 a 233. 218 plus 223... (Lúskanie v sále. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Figeľ, Ján, podpredseda NR SR
Prosím, nelúskajte v sále. (Reakcia z pléna.) Ani prstami. Nech sa páči.

Hlina, Alojz, poslanec NR SR
219 plus 229. 220 plus 221. 225 plus 228 plus 220, pardon, 230. 226 plus (reakcia spravodajcu). Už je? Dobre.
227 plus 239. 231 a 240. 236, 237 aj 238. 243 a 255. 249 a 256. 251, 252. 253, 254. 257 a 261. 258 a 262. 259 a 264. 260 a 266. 263 a 270. 269 (reakcia spravodajcu). Už je? Dobre.
A 271 samostatne. Dobre.
Ďakujem veľmi pekne. (Reakcia spravodajcu.)
Ešte raz? (Reakcia spravodajcu.) Dobre, ešte raz. (Reakcie z pléna.)
Pán spravodajca chce ešte raz pre kontrolu. (Reakcie z pléna.) Dobre, takže ideme.
1, 2, 3, 4 a 5, 6 a 8, 7 a 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 a 78, to je, hej, dobre. Tak to pojme iba 22-ka.
23 a 123, 24, 25 a 42, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 144 a 145, 32, 33, 34, 35, 72, 73, 74, 36, 37 a 38, 39, 40 a 41. (Reakcia spravodajcu.) Bolo? Však ste mi nehovorili. Hej? (Reakcia spravodajcu.) Dobre, takže 39, 40, 41 nebudeme hlasovať, dobre.
Čiže budeme hlasovať 40 a 41. (Reakcia spravodajcu.) Prečo? No však to napíšeme si to. (Ruch v sále.) 40 a 41, 43, 44, 61, 62, 45, 46, 47, 110, 48, 52, 49, 50, 51. 53 už bolo, nie? (Reakcia spravodajcu.) Dobre.
Takže pôjdeme 54, 91, 92, 93, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 63, 65, 66, 67, 68, 69, počkajte, už bola, 70, 71, 75, 76, 77, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 95, 101, 102, 96, 97 a 98, 99 a 100 (reakcie z pléna).
Presne to isté hovorím. Presne to isté. To je v zápise, to je na kamere, môžte pozrieť. (Reakcie z pléna.) Presne to isté je to. 103... (Reakcia ministra: "Je v tom chaos nejaký.") Však teraz si to cizelujeme. (Reakcia ministra: "No však ale inak, ako ste to hovoril v prvom." Reakcia z pléna.) No veď teraz si to cizelujeme. Pán spravodajca to bude mať. Môžme ešte raz. (Reakcia ministra: "No môžme." Reakcia z pléna.)
Môžeme. Pozrite sa, noste poriadne zákony a budeme to mať rýchlo. Na pamiatku tohto údajne moderného zákona proste bude jedno z najdlhších hlasovaní, pán minister. Lebo naučíte sa aspoň robiť, na vašom legislatívnom odbore sa naučia robiť a prestanú terorizovať legislatívny odbor Národnej rady a prestanete ničiť papier. Pozrite sa, koľko papiera ministerstvo životného prostredia zničilo svojou šlendriánskosťou. O tom to je... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Figeľ, Ján, podpredseda NR SR
Dokončte, prosím. Pán kolega, dokončte vystúpenie a budeme pokračovať.

Hlina, Alojz, poslanec NR SR
Poďme ďalej, nech... (Reakcia z pléna. Zasmiatie sa rečníka.)
103, 104, 105 plus 106, 107 plus 108, 109, 111, 112, 113, 116 plus 118. (Reakcia spravodajcu.) To bolo, aha.
Tak 116 samostatne. Áno, to mám, hej, pardon. 117 (reakcia z pléna). Bolo, bolo.
121 plus 122. 124 plus 125. 126 plus 130. (Zasmiatie sa rečníka.)
127 plus 131. 128 plus 136. 129 plus 139. 132 plus 142. 133 plus 143. 134 plus 135. 137 plus 177. 138 plus 248. 140 plus 141. 146 plus 150. 147 plus 152. 148 plus 265. 153, 156, 157. 154, 158. 159, 170, 171. 160, 183, 184. 161, 162. 163, 217. 165, 216. 166, 215. 167, 169. 168, 268. 172, 176. 173 a 175. 174 a 224. 178 a 281, pardon, 181, pardon, pardon. 178 a 181, dobre. 179 a 182. 180 a 222. 185 a 190. 186 a 189. 187 a 246. 188 a 196. 191 a 193. 192 a 195. 194 a 267. 197 a 203. 198 a 202. 199, 241, 242. 200 a 201. 204, 250. 205, 244, 245. 206, 209. 207, 234. 208, 235. 210, 214. 211, 212. 213, 232, 233. 218, 223. 219, 229. 220, 221. 225, 228, 230. 227, 239. 231, 240. 236, 237, 238. 243, 255. 249, 256. 251, 252, 253, 254. 257, 261. 258... (Rečníkovi poslanec z pléna položil na rečnícky pult nejakú sladkosť so slovami: "Ak ste vyhladli, aby vám to lepšie išlo.") Ale, prosím vás.
262. 159, 264. 260, 266. 263 a 210, á, 270, tá už bola, nie? Či nebola? (Reakcia spravodajcu.) Dobre. Tak 270, hej, hej, 270, pardon.
No a končíme, 271. Koniec. Dobre?
Takže, vážení kolegovia, skončím. Prosím vás pekne, je podľa mňa neúctivé doniesť do parlamentu zákon, ktorý vyžaduje spoločnú správu, ktorá má 271 bodov spoločnej správy. Svedčí to o hrubej šlendriánskosti, nepripravenosti, neprofesionalite, svedčí to v zásade o tom, kde žijeme. A obzvlášť si všimnite túto kopu papierov. A to sú krásne symboliky. Ja mám rád symboliku. Minister, pán minister predkladá zákon o odpadoch a kvôli tejto šlendriánskosti bolo vytlačených len v Národnej rade toľko spoločných správ, ktoré nikto nečíta z vás. Nikto ich nečítal. A zajtrajším dňom ich vyhodia. Čiže krásne to celé takto cvaklo, symbolika sedí úplne, že ministerstvo životného prostredia v zákone o odpadoch vytvorila svojou neprofesionalitou takúto hŕbu odpadu.
A to hlasovanie bude asi o niečo dlhšie ako zvyčajne, ale verím, že nás naučí do budúcnosti, aj tlak poslancov bude z našej strany pre ministrov, aby nosili do parlamentu poriadne zákony, ktoré nevyžadujú detinské opravovanie. Lebo toto je úplne iný zákon, ako to tu bolo povedané, ako ten, čo predložili Európskej únii. Úplne iný zákon, ako prešiel medzirezortným pripomienkovým konaním. Toto je úplne iný zákon. Takto sa naozaj robiť nedá. Keby takto naši chlapi robili po stavbách, po robotách, po predajniach, tak ich z roboty vyhodia.
Prepáčte mi za tú obštrukciu, ale ja verím, že zmyslom toho bude, že sa do budúcna naučíme robiť tak, že spoločné správy, ja nespochybňujem spoločné správy a zmeny v spoločných správ, majú svoj význam, ale nemôžte urobiť nový zákon v spoločnej správe. To sa nerobí.
Ďakujem veľmi pekne.

Na vystúpenie pána poslanca Hlinu sú dve faktické poznámky.
Nech sa páči, s prvou Lucia Žitňanská.

Ďakujem pekne. My právnici pracujeme s termínom "argumentum ad absurdum", to znamená, keď môžme interpretáciou sa dostať až po to, že dovedený do konca ten výklad vyvoláva situáciu, ktorá je absurdná, tak to poukazuje na to, že asi niečo nie je v poriadku pri tej interpretácii. Ale to nie je podstatné.
Zákon o odpadoch sa dotýka každej jednej obce, aj tej najmenšej. Máme skoro 3-tisíc obcí. Starostovia, primátori budú musieť tento zákon používať. Ja som presvedčená o tom, že dnes v sále sú možno dvaja alebo traja ľudia, ktorí naozaj vedia, za čo budú dvíhať ruku, keď budú schvaľovať pozmeňovacie návrhy zo spoločnej správy a tohto zákona. To je absolútne, absolútne neúnosná situácia, a preto si zaslúži aj takúto formu protestu.
Prečítam z Programového vyhlásenia vlády: "Dôležitým zmenám bude predchádzať rovnocenný dialóg so zainteresovanými stranami, sociálnymi partnermi a odbornou i širokou verejnosťou, vrátane účasti zástupcov sociálnych partnerov na činnosti Legislatívnej rady vlády. Vláda v snahe zabrániť zneužívaniu rôznych foriem z legislatívnych konaní prijme prísnejšie legislatívne pravidlá tvorby zákonov." To bol cieľ vlády.
Čítam z uznesenia vlády zo 14. januára 2015, z tohto roku, kde sa okrem iného píše, predkladal premiér, že "treba zdynamizovať plnenie Programového vyhlásenia vlády vo vzťahu k transparentnosti a predvídateľnosti legislatívneho procesu." A vláda si navrhuje... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)