51. schôdza

Ale som rád aj za tú zámenu, som na to hrdý. Jednu vec, mám pred očami Konráda Adenauera, ktorý povedal, že miluje japonský parlament, že keď tam bol na návšteve, že tlieskala mu aj koalícia, aj opozícia, ale sme na Slovensku, hovorím to len preto, že si vážim názory a hlasy z oboch strán dualizmu, ktorý nepomáha Slovensku. Zvlášť chcem poďakovať kolegom Muňkovi, Martvoňovi, Dušanovi Jarjabkovi, Magde Košútovej za podporu, je to reálne, vecné, považujem ich za slušných ľudí.
Pokiaľ ide o tie kritické výhrady, na všetky sa asi nebude dať zodpovedať. To, či je biela a čierna dostatočným spôsobom pozerania na tento svet, ja si myslím, že nie je, preto som hovoril o dualizme. Nič to nemá s relativizmom, samozrejme, spoločného.
Pokiaľ ide o ten judášsky reflex, mám na to len jedinú odpoveď, viete, že môj svokor hovorieva, že prasaťu sa sníva len o kukurici. Takúto otázku naozaj môže dať len niekto, kto si nevie predstaviť iný dôvod, než je dôvod peňazí a dôvod korupcie. Ja v živote mám dosť na dôstojný život, dokonca mám viac, ako si zaslúžim, čiže toto mi nepodsúvajte ani náhodou.
Zrada nepríde do úvahy, som presvedčený o tom, že kandidátka je veľmi dobrá, takže tie obvinenia, podraz a klamstvo, áno, veľmi korektne vo faktickej sa ma pýtala pani poslankyňa Šípošová na to, čo som myslel pod potemkinovskými dedinami, jako ja som si dal taký záväzok, že nebudem špiniť do vlastného hniezda a nebudem rozprávať o KDH, lebo ten problém sa nevolá KDH, ten problém takto definovali len médiá. Čiže odpoviem jej, ale až v osobnom rozhovore.
Zviditeľnenie kandidátky, o tom teda netuším, netuším a neviem nič. Akokoľvek... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Vážená pani predsedajúca, vážené kolegyne, kolegovia, mám odkázať, že máte klub v SMER-e, teda neviem, či máte, či... Nie? Zruš... (Reakcie z pléna a smiech v sále. Prerušenie vystúpenia predsedajúcou.)

Jurinová, Erika, podpredsedníčka NR SR
Prosím vás, páni poslanci, nekričte, nevykrikujte.
Nech sa páči, pán poslanec.

Hlina, Alojz, poslanec NR SR
Pozrite sa, ja som poslušný, predseda povedal, že to mám odkázať, tak to odkazujem. (Povedané so smiechom a reakcie z pléna.) A tak už asi viete.
Prosím vás, takto, téma, téma NKÚ, prísne vzaté, nie je mojou témou, poviem otvorene, že by som sa trhal zo sna kvôli tomu, fakt nie. A poviem aj prečo. Napriek tomu, že nie je mojou témou, toto sú správy NKÚ za rok 2012, 2013. Ruku na srdce, ktorý z vás ich čítal? Ja som ich čítal obidve. Aj k jednej, aj k druhej som vystúpil. K jednej som vystúpil ako jediný a k druhej sme vystúpili traja. Čiže napriek tomu, že NKÚ nie je mojou témou, proste považujem za potrebné za NKÚ, lebo tuto neraz bolo povedané, že aké je dôležité. Je dôležité, je, len chýba ten dôraz. Chýba ten dôraz, lebo aj v týchto správach aj ten pán Jasovský, na ktorého tu zaznelo kdečo, ja ho neviem posúdiť, ale aj v týchto správach je napísané, že čo zistili, čo je zlé a neviem čo.
Ale povedzte mi, aký bol záver? Aký bol spoločenský tlak, ako sme sa tomu venovali, ako sme na to tlačili, ako sme tam chodili robiť prieskum, ako sme interpelovali, ako sme boli dôslední v tom, aby sa to málo, čo tam bolo, aby sa to málo vyšetrilo.
NKÚ nie je mojou témou. Mojou témou je to, že vyháňajú deti z Mičurinu. Šesťdesiat rokov chodili deti na Mičurin, teraz v sebe nabral niekto tú drzosť, že ich vyháňa, tie deti, kvôli tomu, že oligarchovia si tam chcú postaviť svoje vily. To je symbol, to je väčší symbol ako NKÚ. To, že niekto je schopný predať 65 ha pôdy, vymeniť, zameniť, vyšpekulovať pri Bratislave. Niekedy kvôli pôde boli revolúcie. Ja sa čudujem tomuto biednemu zbedačenému ľudu, keď už ani kvôli pôde nie je schopný narovnať a niečo urobiť. Naozaj ja už čo to mám byť? Ja neviem, čo vám už, keď vám do chladničky vojdú. Už vám z peňaženky vyťahujú, Váhostav, už vám berú pôdu, pôda vždycky bola štartérom revolúcií. Pôdu vám berú, čiže dobre, modifikujeme to na čo. Kedy sa Slovák zobudí? Keď mu príde smerák do chladničky, vtedy sa zobudí, ja neviem, možno, neviem. Toto len využijem na to, že aby sme niektoré skutočnosti zadokumentovali.
Vážení, opozícia sa dohodla. Ak je nás 67, tak keď sa 60 podpísali a z toho traja tu neboli, hej, ja neviem, pán Fronc tu nebol alebo ja neviem. Čo viac chcete? Veď naozaj opozícia sa dohodla. Tieto prípady, ktoré sa tu zjavili, sú na úrovni štatistickej chyby, bez urážky, Štefan. To je úplne normálne. Ja som blahosklonný k tebe.
Ja napríklad návrh pána Freša beriem ako cynický kalkul, studený cynický kalkul potápajúcej sa Costy Concordie, kde proste niečo ešte za niečo, ja neviem, úplne hrozné, s kandidátom, s primátorom Spišskej Novej Vsi. Ale ja mám väčšie pochopenie pre nomináciu pána Kuffu a Kvasničku, nie, ani ja tú pani fakt nepoznám, ale preto, že to chceli navrhnúť, že proste cítili nejaké vnútorné, pán Kvasnička sa pripravoval na to, aby to odôvodnil. Ja mám pre to pochopenie. Pri niektorých poslancoch mám pochopenie, že kľudne, keby sa povedalo, že opozícia a kľudne aj Števo Kuffa osobitne, prípadne pani Mezenská. V dobrom, viete, že v dobrom, že kľudne, musíme mať pre niečo pochopenie, že proste sú tu ľudia, ktorí proste si niečo nechcú pripustiť, že je to tak. A dajme im tu šancu, dajme im ten idealizmus v tom, že majú na to svoje právo. Ale, ale znova by som povedal, organickou súčasťou organizmu, zdravého organizmu osobnosti, že proste pri 67 osobnostiach je úplne logické, že sa nájdu proste iné nazerania na svet, ktoré im možno nemajú tú, čo by ste vy očakávali.
Je úplne jasné, že kandidátom opozície je pán Žilinka. Ja som urobil, čo som mohol. Ja som sa podpísal pod ten návrh, ja som sa bol pozrieť na finančnom výbore, aby som vedel, koho volím. Lebo mne najskôr bolo povedané, že je to dobrý kandidát, tak som pripojil svoj podpis. Potom som si to išiel verifikovať na finančný výbor. Dal som si tú robotu na rozdiel od niektorých kolegov, vypočul som si jeho prezentáciu a budem ho voliť. Pre túto chvíľu je naozaj mojím kandidátom pán Žilinka, môj podpis nesťahujem, práve naopak, je kandidátom opozície. Čo viac chcete?
Vážení kolegovia, to nie je, že zvolením pána Žilinku SMER prehrá, to vôbec nie je tak. Zvolením pána Žilinku vy naplníte sľub svojho predsedu. Fakt, to vôbec neni, že, lebo my nemôžme v zásade vyhrať, lebo my nemôžme vyhrať, lebo my nemáme ten silový nástroj v počte hlasov. My ho nemáme. Preto mi to príde také zákerné, že vôbec pripúšťate tú hru a tvárite sa, že nie, nie, že kandidátom opozície nie je pán Žilinka, ale je to aj pani Crkoňová a je to prípadne aj primátor Spišskej Novej Vsi. Vôbec to nie je tak, veď to musí byť jasné aj vám. Ak váš premiér sľúbil, že, alebo on ho nemusel dať ten sľub. Ja nechápem, tak keď dal, veď to je to, viete, aj podnikanie, aj v živote chlapa slovo robí chlapa. Ja som tak bol možno zle naučený. Ale ak niekto dal slovo, povedal, vyhlásil, že patrí to pozícii, no tak je to tak. Proste to neni pozičná hra, výhra opozície, to vôbec nie je tak. Vy len doznávate sľubu vášho predsedu. Nevolením opozičného kandidáta proste negujete sľub vášho predsedu. Je to tak, nie je to tak?
Viete, mne sa v zásade, ja tu mám nejaké poznámky. Či to má vôbec zmysel o tom rozprávať, že či naozaj už nech to preletíme. Podľa mňa tu budú aj lepšie témy, lebo my nemáme ani tú kultúru. Ja sa aj toho bojím, že aj keď tam bude, ja neviem, kto keby tam bol, tak príde ďalšia správa, ktorá znova prejde absolútnym nepovšimnutím. Znova prejde to absolútne tou nedôslednosťou, že budú tam zistenia väčšie, menšie a nič. Väčšie a nič. Viete, zase nič. A to je presne to, že my sa už konfrontujete, že jedna správa, druhá správa, jedno vystúpenie poslanca. V prvej troch, v druhom už iba jeden. V ďalších správach nevystúpi asi vôbec nikto. A potom sa nerozpakujete vyháňať deti z miesta, kde 60 rokov chodíte. Potom sa nerozpakujete, lebo si poviete, pozri, však to nemá zmysel. Mňa skôr toto mrzí. Či toto pomôže, ja som ochotný a náchylný tomu veriť, že to tomu prispeje, že sa tam zmení, bude tam pán Žilinka, bude to kandidát, ktorého ja nerozporujem pozične, proste z pohľadu jeho kvalifikácie, a to, prosím vás, naozaj že ja už beriem s rezervou niektoré vyjadrenia kolegu. Len nemôžte to povyšovať, že aj iní kandidáti sú tiež kandidáti opozície. Lebo nie je to tak. Aj vy to viete. Naozaj, opakujem sa, keby SMER mal dať nejakého kandidáta, 82 vás podpíše za nejakého a kolega profesor z UK práva by dal svojho, tak my vám neurobíme to, že povieme, áno, ten je náš kandidát, lebo to je. Keby ste vy mali niekde, že to je nominovať, že áno, my berieme, že ten jeden, lebo, prísne vzaté, je zo SMER-u je kandidátom SMER-u. Lebo to tak naozaj nie je. To viete. Aj vy to viete.
Kandidát opozície na post predsedu NKÚ je pán Maroš Žilinka. To, že sa tu zjavili ďalší dvaja kandidáti, je, s tým skončím, len to zopakujem pre záznam, v jednom prípade studený, cynický kalkul Costy Concordie, kapitána z Costy Condordie. A druhé je to, čo vlastne sa v spoločenstve ľudí, ktorí sú slobodní, ktorí majú nejaké hodnoty, ktorí nie sú upätí, uviazaní, nie sú napchatí niekde, sa stane a zjaví a ja mám preto relatívne vysokú mieru pochopenia, to chcem povedať. Nebudem tu robiť tribunál. Tu z tohto tribunálu tú chrliť síru na Štefana alebo na pána Kvasničku, že neviem čo, vôbec nie. To ich právo v zásade pre túto chvíľu nespochybňujem. Pravdou je, že to načasovanie ani zďaleka nebolo schopné. Ale nevadí to až tak.
Keby sme mali na druhej strane korektného partnera, lebo korektný partner by povedal, dobre, ja to chápem, ja to rešpektujem, to je úplne v poriadku. A tu sa odhalí, či ste korektný partner, či ste čestní bojovníci, či ste proste korektní bojovníci, alebo ste, a ja ten pejoratívny výraz, i keď mi stojí tuná na jazyku, nepoužijem, že proste využijete, zneužijete tú situáciu, že to prekrútite.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Som rád, že témou aj Lojza Hlinu a mnohých ďalších v tejto sále je téma avizovaného predaja - čiastočne už dokonaného, čiastočne pripravovaného - Iuventy a pozemkov okolo nej v Bratislave - Starom Meste, Búdkovej č. 2. Ale myslím si, že tieto dve témy môžu súvisieť, tá téma nového šéfa NKÚ a téma alebo kauza Iuventa môžu súvisieť viac, ako sa na prvý pohľad zdá.
Čo to bolo na našom výbore rečí a poznámok, keď som si dovolil opýtať sa pani generálnej riaditeľky Slovenského pozemkového fondu, či náhodou nevie niečo o pokútnych reštitučných nárokoch a nemenej pokútnych predajoch pôdy, ktoré nadväzovali na tieto pochybné a podvodné reštitučné nároky na štátne pozemky na Búdkovej 2. Až dodatočne som si uvedomil, že keby som sa bol pýtal hocijaký nezmysel, tak možno to kolegyne a kolegovia zo SMER-u prejdú mlčaním. Ale práveže som sa nepýtal až na taký nezmysel, skôr naopak, tak to vzbudilo, vzbudilo takúto nevôľu.
A v čom vidím ten súvis z týchto dvoch tém, ktoré tu načal kolega Hlina? Je ten, že bolo by sympatické a symbolické, keby prvú kauzu, ktorú bude prešetrovať novozvolený šéf NKÚ, bola práve táto kauza pochybných transakcií so štátnym majetkom na Búdkovej č. 2 v Bratislave.
Ďakujem.

Ďakujem vám pekne. Ja by som chcel zareagovať na tú časť, kde pán poslanec Hlina dvakrát zvýraznil, že "primátor Spišskej Novej Vsi", s pomerne takým dešpektom v hlase. Ja len zopakujem to, čo považujem za dôležité, a zaznelo to, bohužiaľ, aj na tom spomínanom výbore, lebo tam padla námietka, že nehľadáme najlepšieho. Nehľadáme najlepšieho, keďže už neboli žiadne vážnejšie výhrady voči pánu Mitríkovi. Ale povedal som, že proste hľadáme politicky priechodného, neviem, aký výraz bol použitý.
Čo je asi dôležité, je, ale aby táto krajina hľadala naozaj dobrých kandidátov, a robí sa to tak, ako to robia normálni ľudia okolo nás alebo normálni susedia. (Reakcie z pléna.) Inak povedané, aby dotyčný človek mal skúsenosť so samosprávou, ale vôbec tu o tom nehovoríme, ale NKÚ kontroluje celú samosprávu, to znamená, všetky mestá a obce a, mimochodom, aj župy. A, samozrejme, kontroluje aj vládne inštitúcie, aj všetky centrálne inštitúcie. Preto je tak veľmi dôležité, aby ten človek mal skúsenosti, či z komunálu, z regionálnej správy alebo tvorby zákonov, to je presne prípad Karola Mitríka, alebo dokonca aj z exekutívy, rovnako jeho prípad. Ja som si pozrel námatkove, ja som hovoril, že to je všade inde, je to úplne rovnaké. Tak vyberme si tentokrát v tomto príspevku Maďarsko. Viceprimátor Békešskej Čaby, taká je história ich kandidáta, resp. ich šéfa náprotivku NKÚ. Inak povedané, všade inde prešli títo ľudia oddola až nahor skúsenosťami, tak aby potom dokázali spravodlivo riadiť kontrolnú inštitúciu. A ja to považujem za veľmi, veľmi hlboko správne. Tam nič iného netreba k tomu komentovať, všetko to politikum okolo považujem skutočne za stratu času.
Pokiaľ sa dokážeme baviť odborne, alebo keby sme to nechali nejakej komisii normálne personálne rozhodnúť, máme víťaza a môžeme byť normálne hrdí po voľbe.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Pán poslanec Hlina, to, čo ste povedali vo vzťahu k mojej osobe, tak celkom to nepasuje. Ten váš argument by pasoval v prípade, že by svojho kandidáta navrhol iba pán Kuffa s pánom Kvasničkom ako dvaja radoví poslanci. Lenže uvedomte si jednu vec, kandidáta na NKÚ navrhol predseda politickej strany SDKÚ, ktorá mala v dejinách trikrát premiéra. Čiže to nie je radový poslanec. Pán Frešo je predseda politickej strany, ktorá mala trikrát premiéra. Čiže tam je ten rozdiel. Čiže tým chcem povedať to, že, pán Hlina, aj vaše vystúpenie potvrdilo to, že opozícia nie je jednotná na jednotnom kandidátovi. Jednoducho presadzujete si iba svoje záujmy a vaše videnie sveta je, ako povedal pán Poliačik, iba čierno-biele. Tak ako to on tvrdil, že taká je šachovnica. Ale keď si zdvihnete tú šachovnicu, zistíte, že tam je iná farba zospodu, a jednoducho je to... a ten svet je farebný.
Čiže, pán Hlina, ja sa vás spýtam takto, keď veríte v Žilinku ako jednotného opozičného kandidáta, ktorý bude mať minimálne 60 hlasov, tu sa vás spýtam, vzdáte sa poslaneckého mandátu, keď Žilinka nebude mať minimálne 60 hlasov? (Ruch v sále.)

Ďakujem za slovo. Aj kolegu som pozorne si vypočul. Áno, Dodo, dneska tie ideály sa nenosia. Ale tak ti chcem dodať, špina pláva dolu vodou. Hocikto proti prúdu plávať nebude. Môže sa to vzdať všelijako, ale myslím si, že toto je ten prípad. Ty si to pochopil. Áno, dal si si námahu, že si si vypočul tých kandidátov na finančnom výbore, kde sa predstavovali.
A Henrieta Crkoňová bola kvestorkou olomouckej univerzity, Dodo, a ten rozpočet, ročný rozpočet bol vo výške 4 mld. českých korún. Nie rektor, ale kvestor je ten, ktorý rozhoduje za chod univerzity a školy. Je to, bolo to šesť fakúlt. Dnes je osem fakúlt olomouckej univerzity. A tie referencie, ktoré má, tam máte mená, máte to v návrhu. Kto z vás, kolegovia, možno poslancov, si dal tú námahu a možno si to overil. Sú tam dvaja rektori, dvaja predsedovia správnych rád a je tam dekan filozofickej fakulty. (Ruch v sále.) Dodo, my nejdeme budovať ani policajný systém, ani prokuratúru, ale ideme voliť šéfa Najvyššieho kontrolného úradu. Bezpochyby ja stojím si stále za tým, že naozaj najvhodnejšou kandidátkou na tak vážny post je jak po morálnej, tak odbornej stránke. Naozaj vysoko prevyšuje tých dvoch kandidátov, čo sa týka aj tej skúsenosti, ktorú má v oblasti financovania, ale rovnako aj vzdelanie je ekonomické. Robila audítorku. Myslím si, že toto je naozaj vhodný človek. Ak by sme zvolili Henrietu Crkoňovú na post Najvyššieho kontrolného úradu, bude čestne a zodpovedne zastávať tento post.
To všetko, že sa to tu zvrhlo na takéto politikárčenie a možno obviňovanie a osočovanie, ale a dneska ešte raz na záver dodávam, mnohí ľudia - a zvlášť v politike - nemajú zmysel pre ideály.

Ďakujem pekne. To sa tak zvykne hovoriť, že dokonalý trojuholník alebo dokonalý pomer strán. A čo je v zásade pre túto chvíľu dokonalá strata času, presviedčať kolegu Kuffu, aby zmenil svoj názor. Čiže vôbec to ja nerobím. A proste viem, že si sa rozhodol a si rozhodnutý. To je úplne v poriadku.
Ja si tiež myslím, že podľa mňa na Slovensku existuje možno viac kandidátov ako jeden, ktorý by bol možno aj lepší ako pán Žilinka, hej, ale možno ich nepoznáme. Vieš, čo je, čaro okamihu je v niečom a proste je to čaro času a miesta. Ak proste bola tá vôľa opozície tento, pre túto chvíľu vyhodnotiť toto meno, ja ho rešpektujem, hej. Ja ju rešpektujem a podľa mňa to bolo aj celkom takým logickým dôvodom, neviem to tak rýchlo povedať, ale že v zásade vcelku politicky prirodzené a dokonca aj ľudsky prirodzené, že pre tú chvíľu z toho poznania a pre mňa aj z tej jeho prezentácie som, ja som úplne komfortný s týmto, hej. A každý iný návrh a vedomie, že možno niekde je, možno fakt niekde je niekto, kto by to možno robil možno aj lepšie, je pre túto chvíľu v zásade nepodstatný, naozaj, lebo my ten signál mal byť niekde inde.
A to ma mrzí, že kolegovia to ako nepoctiví a nečestní bojovníci využijú. Lebo čestný generál by povedal na váš návrh to, by ho proste bral ako s rezervou, nič v zlom, hej, a uznal by, že náš, že toto je ich kandidát. To by robil čestný generál, hej. Ale my budeme svedkami toho a bojím sa, že budeme svedkami toho, teraz sa išli radiť, že oni to využijú aj ten tvoj názor, aj tú určitú... Nie že neschopnosť. Prečo? Ja to nehodnotím ako neschopnosť, že 67 ľudí sa nedokázalo zhodnúť na jednom kandidátovi. Beriem, vyhodnocujem ako veľkú schopnosť, že z tých 67 sa 60 dokázalo zhodnúť, obrovskú schopnosť na jednom kandidátovi. Ale bojím sa toho... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)