23. schôdza

Ďakujem pekne. Edo, zopakujem, zasa veľmi dobré vystúpenie, ďakujem. A ty si sa tam dotkol aj nejakých štatistík nezamestnanosti. Na základe toho, tej nezamestnanosti sa určovali tie okresy. No nalejme si čistého vína. Štatistiky nezamestnanosti sa falšujú, hovorím to na plné ústa. Štatistiky nezamestnanosti sa falšujú. Uchádzači o zamestnanie majú pridelené číselné kódy a tie číselné kódy, potom podľa potreby sa tí ľudia preradzujú pod iné číselné kódy, kde sa zrazu zjavia v úplne inej kolónke, kategórii, a potom máme veľmi dobré čísla. Ale o tom budem hovoriť po Novom roku, konkrétnejšie s tabuľkami, s číslami a s praktikami, ako to reálne v praxi funguje.
Čo sa týka týchto ďalších ukazovateľov, tak je, je dnes už nepopierateľný fakt, že mnohé regióny na východnom Slovensku sa vyslovene že vyľudňujú. Dnes tu máme okresy, kde za posledných 10 rokov klesol počet obyvateľov až o 15 %. A to všetko jednoducho je spôsobené poslednými 10 rokmi tejto, poslednými 10 rokmi vlády strany SMER. A môžme si hovoriť nejaké ľúbivé čísla a tak ďalej a tak ďalej a realita je taká, že sa nám východ vyľudňuje a mladí húfne odchádzajú do zahraničia. Čiže treba, treba hovoriť, treba hovoriť aj trošku už bez servítky a povedať, aká je realita.
A opakujem, tieto akčné plány ja považujem za hlúpy marketingový ťah, ničím nepodložený, finančne nepodložený a nekrytý a zbúchané všetko na kolene, kde potom sa tvárime po vyše roku, že prečo to nefunguje. No, tak prečo asi?

Pán poslanec Mizík.

Ďakujem za slovo. Hovoril ste dobre. Ale keď sa chce niečo riešiť, musí sa vychádzať z minulosti. A problém nastal dávno v procese tzv. privatizácie. Tam je tá historická ryba, čo smrdí od hlavy. Všetko sa sprivatizovalo, to je vytunelovalo, zhumpľovalo alebo predalo do zahraničia. A zahraničný vlastník výrobu utlmil, zrušil alebo hocičo s tým urobil.
Pán Bagačka, ste z môjho regiónu. Príklad. Pivovar v Rimavskej Sobote. Heineken ho zrušil. A prečo? Lebo klesali tržby z predaja piva. A prečo klesali? Lebo je vysoká spotrebná daň a zvyšujúce sa základy, životné náklady ľudí. A už je cirka 150 ľudí bez práce. Zrušila sa konzerváreň, no tak kupujeme lečo zo zahraničia. Ľudia sú zas bez práce.
A, pán Heger, tie dobré časy, o ktorých ste vravel aj predrečníci, podľa mňa to je len bublina a ničím, bublina s ničím nekrytým eurom a tiež bublina automobilového priemyslu. Počkajte chvíľu, môže sa to skončiť ako v Detroite. To znamená mestá a haly duchov. A tieto akčné dotácie a akčné plány sú len potemkinovské dediny, celé zle. Štruktúru hospodárstva je potrebné zmeniť.
Ďakujem za slovo.

Pán poslanec Fecko.

Ďakujem pekne. Pán kolega, ďakujem za tvoje také obšírne vystúpenie, ktoré, myslím, že malo hlavu a pätu. A som rád, že vyzdvihuješ tie oblasti, ktoré sú hlavne u nás na východe, kde máme s tým problém. Áno, východ sa vyľudňuje, ale musíme si uvedomiť, že vlastne aj Slovák nebol naučený chodiť za prácou. To si musíme uvedomiť. My sme boli skôr rodinne založení, áno, že sme, sme tu doma, a teraz veľmi ťažko povie, že iď, áno, núdza zdravý rozum prebúdza. Preto aj vy zo Starej Ľubovne, keď sú zodpovední, samozrejme, musia sa postarať o rodinu, tak ide riešiť, keď už mu vláda a štát nedáva možnosti, ako sa zamestnať. No a následne potom, jak si spomínal, máme rozbité rodiny, deti nám vychováva ulica alebo starí rodičia a zisťujeme, že ani otca a matku nepoznajú svoje deti. Myslím si, že takýto spôsob si Slováci nezaslúžia v ďalšej existencii, aby takto sa naše rodiny rozpadávali.
Nie sme hlúpy národ. Jednoznačne treba nás podporiť zo všetkých financií, či už z eurofondov, či štátneho rozpočtu, naši slovenskí podnikatelia, tvrdím, pretože tento má celkom iný vzťah k tejto krajine, celkom iný vzťah ku rodisku, celkom iný vzťah k ľuďom. A pokiaľ toto nepochopí vláda, ktorá tu príde, to je jedno, či to bude modrá, biela, fialová, červená, tak prakticky ide proti vlastným občanom.
Áno, povedal si, je tu veľká byrokracia. Stopercentne je tu veľká byrokracia. Žiaľ, že k tej byrokracii bruselskej, ktorú tu máme, ešte naši úradníci na našich ministerstvách, na našich okresoch dávajú ďalší štós papierov, čo ešte sa musí vyplniť. Sú tu niektoré miestnosti a kancelárie, kde sa iba urobí nový hlavičkový papier, aby ďalšia pečiatka bola tam potrebná, a nejdeme po merite veci.
Spomínal si aj Poliakov, áno, tiež som z Prešova, tiež sem-tam zaskočím do Poľska a musím povedať jedno, Poliaci historicky mali trošku voľnejší spôsob toho socializmu, keď ešte fungovali, aj poľnohospodári tam proste si išli a mohli si gazdovať, ako uznali za vhodné, viac-menej sólo podnikanie, družstvá a štátne majetky, hovorím teraz za náš rezort ... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Bagačka.

Ďakujem. Myslím si, že je dobré, že, že takáto diskusia prebieha. Aj keď možno nie, s niektorými vecami môžme súhlasiť, s niektorými nie. Ešte raz hovorím, súhlasím s tým, že ten proces je, je dlhý, dosť dlhý z môjho pohľadu tiež.
Na druhej strane, viete, keďže sme, sme tu v miestnosti, kde sa, kde sa mieša aj tá politika. Na druhej strane, keby bol veľmi krátky, tak vo svojom príhovore budete mať, že, že sa slabo kontroluje celý ten proces a že tie peniaze sa rýchlo dávajú a podobne. Tak to je vec názoru.
V krátkosti len, čo sa týka k tým, k tej sume, ktorá sa tak často spomína, vyše miliardy eur. Treba, možno aj ostatní, ale aj verejnosti, ktorá to pozerá, treba povedať, že ako sa, ako sú tie finančné prostriedky naskladané, že naozaj sú to finančné prostriedky z eurofondov, sú to zo štátu a priame peniaze zo štátu tvoria naozaj len menšiu časť celého toho rozpočtu. Nakoniec, nie je to žiadna tajnosť, je to v každom tom akčnom pláne napísané, koľko sú tie prostriedky, koľko ide tých prostriedkov priamych a koľko je možnosť čerpať v rámci, v rámci prostriedkov z Európskej únie.
No a ešte k jednému som. Určite sa zhodneme s tým, že v rámci akčných plánov aj podpory v menej rozvinutých okresoch je, je treba podporovať najmä aktivity našich podnikateľov. Napríklad, keď už sa rozprávame konkrétne, v rámci rimavskosobotského okresu neviem o nijakom takom, že by sme my v akčnom pláne mali podporu nejakého zahraničného partnera alebo zahraničného projektu.
Ďakujem.

Nech sa páči, pán poslanec Heger, môžte reagovať.

Ďakujem pekne, kolegovia, kolegyne, za vaše faktické poznámky. Ako myslím, že práve aj tieto vaše odpovede len tak nádherne doplnili tú celú mozaiku, ktorá sa týka Slovenska, ktorá sa týka tejto, tohto veľkého, pálčivého problému, ktorý tu máme, a to sú nerozvinuté okresy. Ale v konečnom dôsledku sú to práve postihnuté životy ľudí, to je to najdôležitejšie, že za tým sú konkrétni ľudia, ktorí majú ťažký život kvôli tomu, že sa vláde doposiaľ nepodarilo tieto rozdiely nejakým spôsobom ošetriť.
Ale na druhej strane ja tu vidím aj, na jednej strane je to veľká hrozba, na druhej strane je to veľký potenciál. A myslím si, že aj táto diskusia ukazuje na to, že toto je téma, ktorej by mala byť venovaná omnoho väčšia pozornosť, že tu, tu naozaj potrebujeme prísť a priniesť riešenie, ktoré bude dlhšie ako jedno volebné obdobie, a nebude v ňom absolútne žiadny odraz nejakých, nejakého politického marketingu alebo politických chúťok, lebo to je, to je to nebezpečenstvo. Vy sa vyberáte jednou cestou, ktorá, tak ako povedal kolega Jurzyca, keď sa, keby sa na to pozreli kolegovia z Hodnoty za peniaze, tak tam by sme videli najprv tú, tú analýzu toho, že či to je dobrá cesta, keď už sa teda do toho chce veľa investovať.
A na margo tých eurofondov, ktoré ste spomenul, pán kolega Bagačka. Tak viete, ja by som tu chcel možno zadefinovať takú, taký nový pohľad na tie eurofondy, lebo to, to nie sú cudzie peniaze. My sme ich dostali do vienka. A keď povieme, že peniaze zo štátneho rozpočtu a zo štátu tvoria menšiu časť, no nie, ony sa stávajú súčasťou štátneho rozpočtu a sú to peniaze, ktoré nám niekto dal. To, to nemôžme sa tváriť, že a to nevadí, keď tieto minieme menej efektívne, lebo tie sme vlastne dostali. My sme správcami tých peňazí. Ak s nimi naložíme zle, tak možno už ďalšie nedostaneme, ale je to naša hlúposť, že sme sa okradli o efektivitu z tých peňazí, ktoré nám niekto dal. On nám doplnil ten náš rozpočet, ktorý by sme my nemali.
Takže ja by som bol velice nerád, aby sme sa pozerali na eurofondy ako na nejaké peniaze, a ktoré však, ako dopadnú, tak dopadnú. V žiadnom prípade! Sú to peniaze, ktoré spravujeme, a musia byť spravované dobre.

Ďalej v rozprave vystúpi pani poslankyňa Macháčková.