26. schôdza

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Budem sa snažiť nebyť dlhý a myslel som, že ani v ústnej rozprave nevystúpim, ale vzhľadom na niektoré vystúpenia kolegov považujem za potrebné vystúpiť.
Z tejto celej debaty som mal, a nehovorím, že tu neboli aj dobré návrhy, aj od kolegyni Remišovej, som mal jeden taký pocit, že starostovia a primátori, je to zlé, čo je, sú tí, ktorí sú zlí v systéme fungovania samosprávy, poslanci, alebo obecné a mestské zastupiteľstvá sú tí dobrí, kontrolór rovnako alebo ešte, ešte viac. A toto ma mrzí. Ja som aj na začiatku už povedal, že tu budem hájiť nielen starostov, primátorov, ale budem, budem sa snažiť byť objektívny v týchto debatách, lebo, a tu potrebujem za potrebné sa zastať mnohých starostov a primátorov, a chcem pripomenúť kolegom, že máme tu na rovnakej úrovni inštitúcie, starosta - obecné zastupiteľstvo, absolútne na rovnakej úrovni. Rozdiel medzi nimi, aby som to zvýraznil, je ten, že jeden je zodpovedný a tí druhí nie sú zodpovední. A rovnako si vážim všetkých poriadnych poslancov obecných a mestských zastupiteľstiev.
A preto by som apeloval, chcel apelovať na vás, že skúsme sa na to pozerať tak objektívnejšie a vnášajme aj do tých návrhov to, aby sme vyvažovali ten systém fungovania. Aby sa nám nestalo to, že cez rôzne návrhy, ktoré tu padajú, budeme mať problém nájsť schopných starostov a primátorov a budeme mať problém riadiť naše mestá normálne a kvalifikovane.
Ja viem, že nie všade to tak funguje, ako to funguje v našom meste, že sme partnermi pri vedení nášho mesta. Kontrolór je ten, ktorý dohliada zo svojej pozície na, na dobré fungovanie nielen obecného úradu, ale tak ako zákon hovorí, aj všetkých ostatných inštitúcií, ktoré, do ktorých zveruje zákon jeho kontrolnú funkciu. Preto by som skutočne chcel na vás apelovať aj do budúcna, skúste hľadať takú rovnováhu a nevidieť v tých starostoch a primátoroch, ktorých je, mimochodom, 2 900, tých zlých, ktorí, ktorí chcú nejakým spôsobom ubližovať alebo teda narúšať rovnováhu medzi týmito inštitúciami. Boli rovnako zvolení v rovnakých voľbách ako poslanci obecných zastupiteľstiev a vravím ešte raz, na rozdiel od nich majú dosť veľkú zodpovednosť za fungovanie alebo za svoje rozhodovania.
A teraz sa vrátim ešte chvíľku k tomu hlavnému kontrolórovi, lebo skutočne tá debata v mnohých prípadoch bola o hlavnom kontrolórovi, a ja si dovolím prečítať § 18: „Hlavného kontrolóra volí a odvoláva obecné zastupiteľstvo.
Hlavný kontrolór je zamestnancom obce, a ak tento zákon neustanovuje inak, vzťahujú sa na neho všetky práva a povinnosti ostatného vedúceho zamestnanca podľa osobitného predpisu.“
A čo som očakával aj z inštitúcie, alebo teda zo Združenia hlavných kontrolórov, lebo ako by celé sa to zvrhlo len na tú jednu, na tú jednu vetu, a očakával som, že zasiahnu aj do iných ustanovení tohto zákona a budú kričať po tom, aby ten inštitút dostal väčšiu vážnosť. A väčšiu vážnosť môže dostať vtedy, keď hlavných kontrolórov budú vykonávať kvalifikovaní ľudia, a tu sa stotožňujem s pani kolegyňou Remišovou, preto vravím, že aj dobré návrhy tu boli, že jednoducho nemôže to vykonávať z môjho pohľadu ktokoľvek, kto má úplne stredoškolské vzdelanie. A tam som očakával, že hlavní kontrolóri povedia, toto upravte, lebo chceme skutočne vykonávať tú prácu kvalifikovane, odborne. V mnohých prípadoch sú hlavnými kontrolórmi ľudia, ktorí nemali absolútne žiadnu skúsenosť so samosprávou, nemali absolútne žiadnu skúsenosť s kontrolnou činnosťou, dokonca neviem, či dokážu správne vykladať právne predpisy, a majú kontrolovať aj dodržiavanie, a v prvom rade dodržiavanie právnych predpisov zo strany obecného úradu, zo strany rozpočtových, príspevkových organizácií, obchodných spoločností v zriaďovateľskej pôsobnosti obcí a miest. Čiže tu dávam do pozornosti, aby sa aj týmto smerom začali zaoberať, a zopakujem ešte raz, ja budem kričať po tom a chcem byť nápomocný či už ministerstvu, alebo, alebo teda tej skupine, ktorá bude pri tomto procese, aby sme inštitút hlavného kontrolóra výrazným spôsobom upravili.
A ešte raz zopakujem, budem tu hájiť tak záujmy starostov, primátorov a bude to aj v ďalšom zákone, kde ale, ale aj obyvateľov obcí, a bude to v ďalšom zákone, ktorý príde, kde budem síce ako primátor kričať, ale potom aby obce boli zodpovedné za údržbu miestnych komunikácií, a nie, ako to je dnes nastavené v tomto zákone. A hoci v tomto prípade, ako keby som išiel keby som išiel proti starostom, primátorom, ten objektívny pohľad chcem, chcem jednoducho vnášať.
A boli tu aj kolegovia, Andrej Hrnčiar, Dušan Bublavý, ktorí sme kričali, že niektoré ustanovenia vlastne vo vzťahu k tým počtu obecných poslancov, hlavného kontrolórovi nie sú celkom dobré, a my sme vraveli, aby, aby sa to upravilo, a vďaka kolegom z ministerstva vnútra, ktorí to majú na starosti, našli sme riešenie, ktoré, si myslím, že môže byť vyhovujúce do budúcna.
Ďakujem pekne, nechcem byť dlhý.

Na vystúpenie pána poslanca s faktickými poznámkami traja.
Nech sa páči, pán poslanec Grendel.

Ďakujem za slovo. Trošku sa mi zdá, pán poslanec, že nám krivdíte. Nikto nehovorí, že jeden je dobrý a druhý je zlý, že zlí sú starostovia a primátori a dobrí sú poslanci zastupiteľstiev. Naopak, proste sú aj dobrí, aj dobrí poslanci, aj zlí poslanci a sú aj dobrí starostovia, aj zlí starostovia. To je, to je úplne normálne. Nám práveže ide o tú rovnováhu, po ktorej voláte aj vy. Napríklad aj o rovnováhu pri príprave novely tohto zákona. Tam tá rovnováha podľa nášho názoru nebola, lebo cítime z tej novely, že prevažoval názor primátorov a starostov. A zdá sa mi, že vy nám v tom dávate za pravdu, dôkazom čoho je váš pozmeňujúci návrh, v ktorom meníte niektoré veci, s ktorým pôvodne táto novela počítala.
Takže podľa mňa aj vy uznávate, že tá rovnováha tam chýba, a preto tam niektoré veci vypúšťate vaším pozmeňujúcim návrhom.

Pán poslanec Dostál.

Pán poslanec Antal, chcem sa vyjadriť v podstate k tomu istému, k čomu sa vyjadril pán poslanec Grendel. A prišlo mi trochu paradoxné, že ste najprv nám vyčítali, že to podávame tak, že, že starostovia sú tí zlí a poslanci a kontrolóri sú tí dobrí, a o chvíľku ste povedali, že sú to oba orgány samosprávy, ale jeden z nich je zodpovedný a tí druhí sú nezodpovední. No, neviem, či toto je najlepšie vyjadrenie, aj keď tuším, že ste to asi mysleli inak, ako to vyznelo. A áno, je to práve o tej, o tej rovnováhe medzi, medzi orgánmi samosprávy, teda medzi starostom ako výkonným orgánom na jednej strane a zastupiteľstvom, ale aj kontrolórmi na strane druhej má byť rovnováha.
Táto novela sa pripravovala tak, že tú rovnováhu nerešpektovala, pripravovala sa iba v spolupráci so ZMOS-om, a dokonca napriek tomu, že bola zo strany verejnosti výzva, aby boli prizvaní k príprave návrhu novely aj ďalšie subjekty alebo odborníci, bolo to ignorované. Bolo pripomienkové konanie, tieto pripomienky, niektoré z nich idú tým smerom, ako vy hovoríte, alebo ktoré ste prezentovali, tiež boli v drvivej väčšine všetky tie pripomienky ignorované. A áno, má byť vyvážený vzťah medzi, medzi starostom a zastupiteľstvom. Problém je, že sa aj v legislatíve od začiatku stále posilňujú právomoci starostov na úkor zastupiteľstiev.
A tam, kde ten vzťah je dobrý, kooperatívny, kde sú starosta a zastupiteľstvo partneri, no, samozrejme, tam by možno ani žiadny zákon nemusel byť a veci by fungovali. Ale zákony sú tu práve preto, ak nastane nejaký problém, aby sme vedeli, ako máme postupovať.

Pani poslankyňa Vaľová.

Ja si myslím, že zákon je dostatočne vyvážený. Budem oponovať opozícii, že zlí a dobrí. Neexistujú zlí a dobrí, existujú iba zvolení. A existujú iba zvolení poslanci. Všetci rozprávate, že ideme posilovať starostov a primátorov. Ja dám jednu otázku. Kto sa podpisuje pod všetky uznesenia? Kto sa podpisuje pod všetky zmluvy do banky? Mne sa bežne stáva, že mi chce zastupiteľstvo odsúhlasiť zmluvu do banky! Ak sa 24 podpíšu, nech tá zmluva tam ide, nech ju banka akceptuje.
Veď kto je stíhaný? Starosta. Veď vy si oponujete. Veď ste pred chvíľou chceli, keď ste vstupovali ako, myslím, že to bola Sieť, aby starostovia boli stíhaní, aby ich rodiny platili všetko, za čo, čo sa stalo na tom úrade. Však ten starosta to vidí na konci. A teraz rozprávate, prečo starosta má byť posilený. No, veď to je úplne logické. Ak má mať zodpovednosť, ak nesie trestnoprávnu zodpovednosť, ak podpisuje zmluvy, veď tí poslanci tam sedia, rozprávajú niektorí hajlam-tajlam a zodpovednosť žiadna. Veď ja viem, čo podpisujem. Viem, aké podpisujem uznesenia. A viem, že za každé jedno uznesenie, aj teraz, keď idú voľby, tak, tak sa nič nerobí, len opozícia zhora-dole dáva trestné oznámenia na primátorov a na starostov. Videli ste tam už mi povedať niektorého poslanca, ktorý to odsúhlasil? No, nie, tak tam zavolajú len primátora a starostu. Videli ste na kriminálke poslancov? No nie, len primátorov a starostov.
Pán Grendel, kývete s hlavou, ale to robíte, pretože už, už teda dochádza tu k tomu, že je to ako na tých primátorov a starostov ako hon na líšky. Takže povedzme si na rovinu, kto má zodpovednosť, kto je tam podpísaný, a prečo môže starosta uznesenie nepodpísať. Pretože ak ho nepodpíše, tak ho nemusí vykonať. Ak je nezmyselné, tak ho nepodpíše, pretože si myslí, že je nezmyselné, lebo sa môže stretnúť skupinka, ktorá niečo urobí aj voči tomu starostovi a voči tej obci. Tak si treba naozaj povedať, kto tam dáva svoj podpis, kto chodí na kriminálky, ak udávate, opozícia, lebo u mňa sa to stáva bežne, Transparency a podobne, tí, tí, čo sú tam, nech povedia, od koho sú financovaní, ako všetci tu sedia v politických laviciach z opozičných strán... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Antal, nech sa páči, môžte reagovať.

Pán kolega Grendel, nie, určite som to nehovoril, že toto. Dva body z celého som povedal, že si myslím, že môžu byť inak, a to neznamená, že som povedal, že novela je celá zlá. Tá novela je o mnohom inom, ďalšom. Čiže nezužujme to len skutočne na tieto dva body, a preto je to starostovská novela a niečo podobné.
Pán kolega Dostál, už stojí tam, áno, ja som nepovedal, že zodpovední a nezodpovední, že jedni sú tí zodpovední, ale každý to, dúfam, pochopil, že starosta má zodpovednosť. To neznamená, že, že to, čo ste vy povedali. Tak len na opravenie, ak by si to niekto myslel tak.

Nech sa páči, pán poslanec Dostál, máte slovo.