32. schôdza

Miro Suja, položil si v rozprave otázku, že či to má byť aktívna alebo pasívna ochrana prírody, že nám to nezodpovedali, že aká by to mala byť. Aktívna ochrana prírody tu bola v podstate, ja neviem, od päťdesiatych rokov. Do roku zhruba ´94. V ´94 bol prijatý prvý zákon o ochrane prírody a krajiny. Ešte do roku 2002 to ako tak bolo ten aktívny prístup alebo keď to nazveme aj lesnícky prístup, ale po roku 2002 prijatím zákona o ochrane prírody a krajiny to už je len jedna veľká katastrofa. A keď si dal túto otázku, však oni sa netaja tým, že to má byť pasívny prístup, však oni chcú 50 % územia národných parkov dať do bezzásahu, žiadny aktívny manažment. Ešte dokonca aj štvrtý stupeň ochrany prírody, v ktorom je možné zasahovať, ešte aj ten v maximálnej možnej miere obmedzujú, aby aj tam došlo k rozpadu lesných spoločenstiev.
Ďalšia tvoja otázka ohľadom neprimeranej ťažby dreva v lese. Na výbore máme správy aj z Národného lesníckeho centra, tzv. zelené správy, ktoré sú prerokované len na výbore, nie sú prerokované tuná v Národnej rade, tam, keď si prepočítame tie čísla, tak každých 60 minút, každých 60 minút nám v lesoch prirastie 1 254 metrov kubických dreva, to je 40 kamiónov alebo, ak to chcete, to je 40 vagónov plne naložených drevom, kdežto v rovnakom čase sa vyrúbe 900 metrov kubických dreva. To znamená, to jak keby ste desať vagónov alebo, alebo desať kamiónov tu každú hodinu v lese nechávali. Hej čiže my máme v podstate pozitívny vývoj, čo sa týka ťažby. Povedal si ešte dobre, že ľudia z Petržalky tu vykrikujú, že oni chcú mať lesy. Ja si myslím, že si narážal na tú trápnu iniciatívu ministerstva životného prostredia, kedy nás tu zahlcuje tými trápnymi videami a pseudoosobnosťami a hlavne ľudia z Bratislavy sa tu vyjadrujú, že jak by mali vyzerať lesy a ako chcú, aby mali vyzerať lesy. Všetci chcú zelené a máme ich suché.

Pán poslanec Milan Mazurek s faktickou poznámkou, nech sa páči.

Ja budem hovoriť svoju faktickú poznámku, ale vás poprosím, aby ste ukľudnili toho poloblázna. Viete, koho myslím.

Laurenčík, Milan, podpredseda NR SR
Pokračujte, je tu kľud.

Mazurek, Milan, poslanec NR SR
Ďakujem pekne. Dúfam, že ten kľud aj udrží.
Miro, ja som rád, že sa venuješ tejto problematike, venuješ sa jej dlhodobo a skutočne hodnotne a tak ako aj teba, aj mňa doslova zarmútilo, že ministerstvo životného prostredia pri takejto legislatívnej iniciatíve, ktorú tu pretláča cez poslanecký návrh, úplne odignorovalo tak obrovské množstvo profesných organizácií a tie zo zúfalstva museli písať listy poslancom, podpísané obrovské množstvo ľudí, ktorí majú kvalifikáciu odbornú, vzdelanostnú, celoživotné skúsenosti, pracujú v týchto oboroch a skrátka ministerstvo si ide svoje ideologické stanovisko bez ohľadu na to, čo kto povie, čo profesné organizácie presadzujú, na čom trvajú a čo sa tu ukázalo desaťročiami ako dobrá a overená prax. Viete, podľa môjho názoru s dialógom nemá nikto problém, ale tak toto určite dialóg nevyzerá. Ja sa taktiež nemôžem stotožňovať s tými ekologickými fanatickými rečami, ktoré mnohí vedú v týchto oblastiach, ktoré sú úplne odpojené od reality, že aj na Slovensku presne tí ľudia, o ktorých si hovoril, ktorí presadzujú takéto návrhy, potom podporujú aj iné psychonávrhy ako napríklad v Británii, kde nejaká skupinka zelených aktivistov v určitom politickom zastúpení žiada zakázať domáce grilovačky. Lebo grilovanie vraj zvyšuje vypúšťanie emisií do ovzdušia, tak ich treba zakázať a za toto normálne vo Veľkej Británii vedú politickú kampaň na nejakej tej regionálnej krajskej úrovni. Aj na Slovensku sú ľudia v Progresívnom Slovensku napríklad, ktorí toto podporujú. Do takýchto rovín my predsa nemôžeme zájsť a týchto odborníkov z profesných organizácií skrátka vláda musí počúvať.

Pán poslanec Jaroslav Karahuta s faktickou poznámkou, nech sa páči.

Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec Suja, tá aktívna ochrana prírody asi takto bola doteraz, že na jednej strane teraz, keď sa ide niečo diať, tak hovoríme o úbytku poľnohospodárskej pôdy, na druhej strane na Slovensku máme asi 300 000 hektárov bielych plôch. Proste zarastená poľnohospodárska pôda kriakmi a v podstate nie je to ani les, nie je to ani, nie sú to ani pasienky, ani lúky, sú to kriaky. Čiže asi to až tak dobré nebolo. My sme, my sme sa aj spolu, Miro, bavili a s viacerými sme rozprávali, že tento, proste tá reforma je nevyhnutná, to asi sa zhodneme všetci, ten problém je o otázke poslaneckého návrhu alebo vládneho návrhu, lenže asi ten vládny návrh bol, on bol skúšaný v minulom volebnom období a on sa zastavil práve z hľadiska toho procesu, takže asi rozhodnutie bolo ísť inou cestou, ale to, že to je nevyhnutné, to máme taký praktický a funkčný, funkčné porovnanie, to je ministerstvo pôdohospodárstva a lesný a pozemkový odbor na okresnom úrade. To isté ministerstvo životného prostredia a úrad na okresnom úrade a vieme, že je to nefunkčné. Čiže pokiaľ lesy bude spravovať, národné parky, ministerstvo pôdohospodárstva a bude ho metodicky riadiť, tak ako sú okresné úrady, ministerstvo životného prostredia to je ako pes a mačka, a to nefunguje.
Čiže jednoznačne asi nejaká zmena musí byť alebo nech to potom, zrušme štátnu ochranu prírody a nech to ide všetko pod ministerstvo pôdohospodárstva, čo asi je problém, čiže prakticky je výhodnejšie dať to pod jednu organizáciu. Ale súhlasím s tým, že za pravidiel a pozor tá zmena nebude trvať pol roka do 01.07., to určite nie. Ja si myslím, že táto zmena bude trvať minimálne šesť až osem rokov a je to, to zasiahne budúcu a ešte aj ďalšiu vládu, ktorá, ktorá to bude ďalej riešiť.

Pani poslankyňa Zita Pleštinská s faktickou poznámkou.

Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán kolega Suja, to je vám vlastné, že keď niekto s vami nesúhlasí, vy na neho začnete útočiť slovne. Keď vás poprosím, aby ste hovorili tichšie, vy vyštartujete a keby ma moji kolegovia neobránili, možno v návale hnevu by ste neváhali použiť voči mne aj násilie. (Smiech v sále.) Pán kolega Suja, nečakám od vás ospravedlnenie, lebo vy nie ste gentleman.
Slovenské národné parky nemajú slúžiť ako zdroj dreva pre zahraničie, žijem pod Vysokými Tatrami, pri Poľskej hranici a každodenne pozorujem množstvo áut, ktoré naše drevo odvážajú do Poľska. Rúbeme si naše lesy a následne bojujeme s ničivými povodňami. Som architekt, som za rozvoj regiónu, preto som veľmi smutná, že drevo nespracovávame doma. Ťažba dreva v národných parkoch sa po ich transformácii bude utlmovať. Vyťažené drevo bude primárne umiestnené na spracovanie v regiónoch, čím sa podporia menšie lokálne spracovateľské kapacity.
Reforma ochrany prírody má zabezpečiť, že územia Národných parkov budú spravované samotnými správami Národných parkov. Lesníkov nikto neignoruje. Envirorezort v blízkej dobre začne sériu konzultácií v regiónoch, kde bližšie predstaví model premeny národných parkov na životaschopné územie so zachovaním prírodného bohatstva miestneho rozvoja. Obhospodarovanie lesov bude potrebné aj naďalej, a tak sa lesníci nebudú musieť obávať straty zamestnania. Lesníci sú kľúčovými partnermi, bez ktorých nebudú národné parky úspešné.
Vítam, že v lesníckej obci sa čím ďalej tým viac kladie dôraz na ekologickejšie postupy obhospodarovania lesa. Kde inde ako v národných parkoch by sa mali prioritne uplatňovať? Naša príroda je taká nádherná, že našou povinnosťou je ju chrániť pre budúce generácie.
Ďakujem pekne.

S faktickou poznámkou teraz vystúpi pán poslanec Ján Blcháč.

Áno, ďakujem za slovo.
Ja by som chcel upriamiť pozornosť predkladateľov, ktorých je viacero, že majú to naozaj veľmi ťažké, pretože už z tých prvých dvoch vystúpení pána kolegu Takáča a Suju a bude nasledovať vystúpenie v rozprave pána kolegu Filipa Kuffu, to sú ľudia, ktorí žijú v regiónoch, majú svoje skúsenosti a majú svoje dáta, ktoré tu počúvame, a mali by ste to brať do úvahy aj tie návrhy, ktoré predkladajú, že by sa mal tento návrh zákona stiahnuť. A nech podlieha riadnemu pripomienkovaciemu konaniu.
Tie dáta, ktoré tu predkladajú, potvrdzujú to, že ten zákon, ten návrh zákona naozaj bazíruje na dátach, ktoré asi nie sú celkom správne, pretože keď hovoríme o drevospracujúcom priemysle na Slovensku, mohol by som vám menovať kvantum významných firiem, ktoré pôsobia či už v regióne Liptov, alebo iných regiónoch. Poznám jednu firmu v Rajeckých Tepliciach, ktorá vyrába prierezy na okná a dvere, a je unikátna. Je najväčším konkurentom celoeurópskom meradle.
Toto všetko možno by bolo treba brať do úvahy okrem tých vecí, ktoré sa týkajú zamestnanosti a podobne.
A tiež som zachytil náznak kritiky od pána kolegu Mičovského, bývalého ministra pôdohospodárstva, ktorý je dokonca lesník, a tiež má zrejme vystúpenie skôr kritické ako pozitívne.
Takže ja by som sa chcel tiež prihovoriť, ako navrhoval pán kolega Suja, aby sa predsa len, aby sme sa vrátili z kratšej cesty a riadne to premysleli.

Pán poslanec Ján Szőllős, nech sa páči.