51. schôdza

Tak ďakujeme za spestrenie, kolegovia.
A teraz v rozprave vystúpi pán poslanec Gyimesi, nech sa páči.

Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, vážené dámy, vážení páni, vážená neprítomná opozícia, ktorá aj touto svojou neprítomnosťou dokazuje to, ako strašne im záleží na tom, aby táto diskusia ohľadom pomoci občanom 60+ bola, okrem toho, že by bola vecná, aby bola aj taká, akú si oni zaslúžia, aby si vypočuli argumenty z vašej strany také, ktoré by boli schopné ich nejakým spôsobom ovplyvniť. Pretože to, čo robíte vy, je obyčajné vrieskanie, tliachanie a šírenie rôznych hoaxov, neprávd, osočovania koaličných poslancov, osočovanie podpredsedu vlády a ministra financií a toto je to jediné, čo asi viete, pretože okrem toho neviete nič.
Ja som si za celý čas, odkedy počúvam túto diskusiu, samozrejme, bolo aj niekoľko prestávok, kedy som kvôli iným pracovným povinnostiam nepočúval, nepočul ani jeden logický argument, prečo by táto pomoc pre kategóriu občanov nad 60 rokov nemala byť.
Áno, môžme sa baviť o tom, aká by mala byť výška tej pomoci, spôsob jej vyplácania alebo to, akým spôsobom sa tie peniaze dostanú k tým ľuďom do vrecák, ako ich môžu minúť, kde ich môžu minúť. Áno, toto je vecná debata. Toto je vecná diskusia. Ale nie toto vrieskanie a nie toto osočovanie, ktoré tu predvádzate. A vtedy, keď príde na lámanie chleba, kedy si máme to vydiskutovať na mieste, kde sa to vydiskutovať má, tak jednoducho všetci zo sály zdrhnete. Je vás tu päť, keď dobre počítam, pretože už zdrhol aj podpredseda Blanár.
Toto je to, čo vám alebo čo mne na vás vadí okrem toho, že vy tých ľudí, týchto seniorov svojím počínaním, svojimi výčinmi zabíjate. Zabíjate ich tým, že ich voláte na protesty, na protivládne protesty, vyzývate ich, aby skákali na bránu Úradu vlády, aby ju rozbíjali bejzbalovými palicami. Ja by som bol zvedavý, koľko z tých ľudí už nie je medzi nami. A verte mi, že za týchto mŕtvych nemôže ani Igor Matovič, ani Eduard Heger, ani táto vláda. Môžte za to jedine vy, neprítomná opozícia.
COVID si nikto z nás nevymyslel. COVID sme dostali do vienka od prvého dňa, odkedy si táto vláda sadla do svojich kresiel, a okrem toho, že riešila zdefraudovaný rozpočet, ktorý zaťala predchádzajúca vláda vo výške 1,7 mld. eur, to boli nekryté výdavky, ktoré ste si poschvaľovali aj s vašou pomocou pred voľbami, tak okrem tohoto musí riešiť aj pandémiu. A sme jedinou krajinou na svete, ktorá, ktorej opozícia nepomáha koalícii v riešení pandemickej situácie, ale ju cynicky, doslova zločinecky využíva na to, aby sa čím skôr dostala späť k moci, k válovom, aby sa vyhla možno trestnému stíhaniu, aby sa všetky tie špinavosti, ktoré ešte do dnešného dňa neuzreli svetlo sveta, aby ho nikdy ani neuzreli. A vám je úplne jedno, koľko tých ľudí zomrie.
A je tu jeden človek, ktorý sa postavil do čela tejto, tohto boja proti tej pandémii, volá sa Igor Matovič. A vy ho torpédujete od rána do večera. A nielen vy. Robia to aj liberálne médiá, ktoré sú absolútne nešťastné z toho, že ich favorit Progresívne Slovensko tu medzi nami nie je. Že sa pozerá na parlament zvonku.
Nepoznám ani jedno jediné opatrenie, ktoré priniesla vláda alebo ktoré vymyslel Igor Matovič, ktoré by ste vy neoznačili za hlúposť. A vôbec vám nevadí, že veľkú väčšinu z týchto opatrení okopírovali aj iné krajiny. A to sú krajiny tie, ktoré sa považujú za bohatší, inteligentnejší, rozumnejší Západ, napríklad Rakúsko, pokiaľ ide o očkovaciu lotériu, alebo pokiaľ ide o Veľkú Britániu, Kanadu ohľadom celoplošného testovania.
Nikoho z vás nenapadlo povedať, že áno, to celoplošné testovanie, ktoré je mimoriadne otravné, ktoré bolo pre ľudí po určitom čase dokonca aj zničujúce, pretože sa sťažovali všetci, zrazilo krivku na jeden celý mesiac. A napriek tomu som nepočul ani jedno jediné slovo, že áno, to testovanie malo zmysel.
Potom sme sa, samozrejme, bavili o tom, či sa má testovať celoplošne, či sa má testovať v ohniskách. A toto je už naša chyba. Pretože aby som nekritizoval len vás, adresujem kritiku aj do vlastných radov. Áno, my bojujeme aj v rámci koalície s opozíciou. A je to mea culpa, mea maxima culpa. Všetkým občanom, ktorí sa na to musia pozerať, pretože máme rozdielne pohľady na tú istú vec, ako riešiť pandémiu.
A okrem toho, že sú tieto pohľady rozdielne, je aj rozdielny pohľad na politiku ako takú. Pretože hnutie OĽANO ako líder boja proti koronavírusu a tejto pandémii nehľadí na svoje percentá, ktoré stráca, pretože pre nás je podstatný ľudský život. Nielen ten, ktorý sa začne počatím, ale každý jeden. Aj tých seniorov, ktorých vy svojím nezodpovedným prístupom dennodenne zabíjate. A potom sú tu strany, ktoré si hľadia na svoje percentá, ktoré, ja si myslím, že kým dôjde k voľbám, budú rapídne klesať, pretože aj táto pandémia raz skončí. A ja si myslím, že nás by mala súdiť história a nie vy, dámy a páni z opozície.
Musím spomenúť aj ten úplne pôvodný návrh, kvôli ktorému sme tu a ktorý riešime už teda tretí deň, a to je výška tej pomoci seniorom, ktorá mala byť pôvodne 500 eur, navýšená o ďalších sto. Všetky vaše požiadavky, všetky vaše výkriky z opozičných lavíc, všetky výkriky na facebooku, všetky výkriky na mimoriadnych schôdzach a aj na tých alebo v tých formách, ktoré ste zvolávali na námestiach, boli akceptované, pretože práve títo ľudia, ktorí to najviac potrebujú, tieto peniaze mohli dostať. To, ako ste sa k tomu postavili aj vy, hovorí tiež za to alebo o tom, že vás nezaujíma riešenie pandémie. Vás zaujímajú vaše percentá a to, kedy táto vláda padne. A ja vám viem zagarantovať, že táto vláda s najväčšou pravdepodobnosťou nepadne. Minimálne na tomto nie.
Ja osobne považujem nápad dať 500 plus 100 eur s tým, že by sa tieto peniaze dali použiť aj napríklad pri platbách alebo pri úhradách rôznych služieb, za výborný nápad, za zabitie dvoch múch jednou ranou. Pretože časť týchto peňazí pôjde skutočne tým seniorom, ktorí to potrebujú, napríklad aj na krytie energií alebo zvýšenia cien energií, a časť si mohli podľa svojho uváženia investovať do tých sektorov, ktoré to najviac potrebujú. Do tých sektorov, ktoré vy kritizujete, že táto vláda nechala napospas osudu, nechala ich napospas pandémii. A vy viete veľmi dobre, že to takto nie je.
Som presvedčený, že ak by s takýmto návrhom som prišiel ja ako poslanec Národnej rady alebo s tým prišiel hociktorý iný koaličný poslanec, nevyvolalo by to takúto búrku nevôle a takúto nevraživosť, akú to vyvolalo alebo ako to vyvolala skutočnosť, že tento návrh predložil práve Igor Matovič.
Povedzte mi, čo je zlé na tom, ak sa dôchodcovia dostanú k peniazom? Čo je zlé na tom, ak ten dôchodca, ktorý ešte váha nad tým, či sa vôbec dá zaočkovať, tak takýmto spôsobom ho trošku pomkneme k tomu, aby sa zaočkovať dal?
Poviem vám jeden príbeh. Minule mi volala jedna mne neznáma pani na facebooku a pýtala sa ma, že prečo o nich hovoríme, že sú nezodpovední, keď ona sa len bojí. Ona má strach z vakcíny. A tento strach šírite vy. Iracionálny strach z vakcíny, ktoré vôbec nie je pravda, že boli, že sú experimentálne. A vôbec nie je pravda ani to, že tieto vakcíny boli vymýšľané na kolene a boli vymýšľané za mesiac alebo za dva. To je všetko hlúposť. Vy to všetci dobre viete.
To, čo sa reálne stalo, je to, že ten proces schvaľovania tých vakcín bol zrýchlený vraj v rámci Európskej únie a myslím teraz na Európsku liekovú agentúru; mRNA vakcíny sa vyrábajú už pomaly alebo ich vývoj začínal pred 20 – 30 rokmi. Toto vám tiež nevadí a nehovoríte tým ľuďom, že áno, choďte sa dať zaočkovať, ak môžte, pretože sú, existujú aj zdravotné indikácie, ktoré to vylučujú, ale pre ostatných je to jediná cesta ako vonku z tejto pandémie.

Jedna faktická poznámka na vystúpenie pána poslanca Gyimesiho.
Pani poslankyňa Romana Tabák, nech sa páči.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán poslanec Gyimesi, ďakujem vám za vaše konštruktívne vystúpenie. Vy ste sa opýtal, že čo je na tom zlé, aby sme pomohli dôchodcom. Nič. Ja budem hlasovať za tento zákon. Naši dôchodcovia si zaslúžia tristo eur.
Ďakujem.

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Tomáš Taraba. Pripraví sa ešte pán poslanec Martin Beluský.

Dámy a páni, ďakujem pekne za slovo. Úvodom by som chcel tak uviesť, že keď bol volebný deň, je to dohľadateľné, ja som dal na sociálnu sieť takú výzvu alebo prosbu voličom, aby boli opatrní počas volebného dňa, lebo je tu nejaký COVID. Takže určite nepatrím do tej skupiny ľudí, ktorí by tvrdili, že to neexistuje, že to nie je.
A to, čo by som chcel uviesť druhú vec vzhľadom na môjho predrečníka, absolútne nemám problém s tým, že predkladateľom je Igor Matovič akéhokoľvek zákona. A nie je to žiadna prekážka preto, aby som taký zákon podporil.
Ale, Juraj, ty dobre vieš, a keď si tu zostal, tak si dovolím ťa spomenúť. Bolo to asi pol roka dozadu, ja som za tebou prišiel, že existuje určitá skupina ľudí, prišiel som za tebou, konkrétne to bolo s Mariánom Kuffom, sme sa stretli, ktorý ti vysvetľoval, že jednoducho existuje pre určitú skupinu ľudí situácia, že nemajú dostatočnú ponuku z toho, čo na trhu vtedy ale ešte nebolo. To znamená, ja úplne chápem, že aj po tom, čo liberáli vystrájali s Igorom Matovičom kvôli Sputniku, že už potom ste nemali tú chuť si to zopakovať druhýkrát, ale jednoducho existuje realita a podľa mňa, neviem to odmerať, ale existuje podľa môjho pocitu a v okolí dosť nezanedbateľná časť ľudí, ktorí majú etický a morálny problém s vakcínami, ktoré sú dnes na trhu. Vy tomu nemusíte prikladať žiadnu váhu, ale sú ľudia, ktorí, jednoducho pre nich je to otázka, by som až povedal výhrada vo svedomí.
A toto, čo hovorím, hovorím aj preto, lebo som pred tým vystúpením sa aj pýtal Mariána Kuffu, či to môžem použiť, boli sme aj za tebou, či by si vedel v Maďarsku vybaviť očkovanie pre typ ľudí, ktorí jednoducho chcú čínsku vakcínu. A ja si myslím, že skôr, ako pôjdete touto cestou, že máte na to hlasy, veď ste sa dohodli, ja si myslím, tak ako určitá časť ekonomickej teórie hovorí, že ponuka vytvára dopyt, ak dáte dostatočnú ponuku aj tejto skupine ľudí, ktorí majú ad jedna problém s tým, že niektoré vakcíny boli testované alebo vyvíjané na tých embryonálnych bunkách potratených detí... (Reakcia z pléna.) Ale no, môžte sa prihlásiť, pani, do rozpravy. ... čo je dneska nespochybniteľný fakt. A títo ľudia majú záujem, aby mohli byť očkovaní vakcínami, ktoré tento etický problém nemajú. Dnes na trhu je to Sinovac, je to Sinopharm, myslím, tieto dve sú schválené Svetovou zdravotníckou organizáciou. Krajiny ako Kanada ich od 1. novembra plne akceptujú ako potvrdenie vakcinácie na cestovanie do krajiny. A toto si myslím, že ak by sa podarilo naplniť v určitom momente, tak sa nám zvýši ten záujem, neviem to odhadnúť, do akého množstva, ale je to bod, ktorý aj pre časť opozície je logicky prijateľný v tom zmysle, že sa dáva možnosť ľuďom dobrovoľne sa rozhodnúť pre vakcíny, ktoré sú možno na tých starých technológiách, na ktorých sme v podstate všetci, ako sme tu, boli očkovaní počas komunizmu.
Možno to nie je nič svetoborné, možno má to nižšiu účinnosť, efektivitu, ale jednoducho vzhľadom na to, že žiaden politik by nemal len presadzovať nejakú alebo brániť nejakému, nejakému produktu len z nejakého osobného presvedčenia, tak tak, ako plne akceptujem, že aj kresťanskí politici doniesli na náš trh aj tie vakcíny, ktoré majú ten problém etický, pretože nemajú zas ani oni právo brániť tomu, aby sa k tomu dostali ľudia, ktorí tento svetový názor nemajú, myslím si, že ani tá druhá strana by nemala mať problém to, že ak by sa zadovážilo niečo druhé.
A myslím si, že ak touto cestou, ja plne si viem predstaviť, že nemáte, pán Matovič, chuť ísť do toho vzhľadom na to, čo robili, ale ak by ste do tohoto išli, dneska to nie je taký problém. Samozrejme, že prejsť celým tým procesom už dnes by nebolo asi také náročné ako pri Sputniku, pretože tieto vakcíny už disponujú proste schvaľovacím procesom. Myslím, že v Maďarsku jedna z tých vakcín je plne akceptovaná aj sa s ňou s ňou vakcinuje. A v tomto prípade si myslím, že ten prvý krok, dať ľuďom túto možnosť, tým dôchodcom, a dať im to v rámci nejakej alternatívy, že dostanú ponuku, že v poriadku, je tu nejaká pomoc, tá pomoc je vo výške nateraz ako keby 300 euro. Hovorilo sa pred pár dňami, že je možnosť mať až do 600 euro. To znamená, ak by tá prvá polovica tej sumy sa mohla použiť na to plošne a na druhej strane by tu boli ľudia, ktorí dostanú alternatívu ponuky, nejaký zoznam, nejaký, by som povedal, leták, že nech sa páči, tu si môžete vybrať aj z vakcín, ktoré nie sú genetické alebo neboli morálne pochybným spôsobom buď použité, alebo vyvíjané, alebo testované. Takže z tohto pohľadu ja si myslím, že by som videl toto ako zhodnú cestu pre poskytnutie pomoci ľuďom.
To všetci sa na tom zhodneme, že áno, je dobrá vec, keď dôchodcovia peniaze skôr dostanú, ako nedostanú, za to sa vôbec vás kritizovať nedá, ale v tej prvej vlne by som, môj pohľad, môj pocit hovorí, že bolo racionálnejšie nerozdeľovať tých ľudí, že tu jedna skupina ste tí, ktorí vakcináciu podstúpili, a druhá skupina ju ani nevie podstúpiť vzhľadom na to, že jednoducho dnes sa k tomu produktu dostať nevie.
Takže v tejto súvislosti ja by som aj navrhol pozmeňujúci a doplňujúci návrh skupiny poslancov Národnej rady k návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 67/2020 o niektorých mimoriadnych opatreniach vo finančnej oblasti v súvislosti so šírením nebezpečnej nákazlivej ľudskej choroby COVID-19 v znení neskorších predpisov, s tým, že:
V čl. I bod 1 znie:
„1. Za § 30s sa vkladá § 30t, ktorý vrátane nadpisu znie:
㤠30t
Jednorazová finančná pomoc pre seniorov
(1) Na zvládnutie protipandemických opatrení a zmiernenie dôsledkov rastu cien sa v roku 2022 poskytne každej jednej fyzickej osobe, ktorá do konca roku 2021 dovŕši vek aspoň 60 rokov a má trvalý alebo prechodný pobyt na území Slovenskej republiky, jednorazová finančná pomoc vo výške 300 eur.
(2) Jednorazová finančná pomoc podľa ods. 1 sa oprávnenej fyzickej osobe poskytne do 31. januára 2022 prostredníctvom okresného úradu príslušného podľa trvalého alebo prechodného pobytu oprávnenej fyzickej osoby.“.“
Následne, keby sa vytvoril priestor na doplnenie tej ponuky vakcín, ktoré na trhu sú k dispozícii, a tá ponuka by sa v tomto ako v prvom kole dala všetkým dôchodcom, tak myslím si, že sa vie pomôcť a odľahčí sa ten zdravotný systém. Pretože áno, je problém, ak celé nemocnice sú plné COVID pacientov a naozaj ľudia, ktorí objektívne, či už môžu dostať akýkoľvek infarkt a podobne, ak nemajú mať miesto, tak, samozrejme, že je to problém pre spoločnosť. To znamená, že po tejto stránke každý ľudský život má hodnotu, aj ten, ktorý kvôli tomu, že sú plné oddelenia COVID pacientov, sa tam dostať nevedia. Ale ja si myslím, že veľká časť tých ľudí, pán Matovič, by bola vám povďačná. A podľa mňa netreba to vnímať, že to je, že to je zanedbateľná časť. Že to je zanedbateľná časť.
Jednoducho, nech je to akýkoľvek dôvod, niekto sa nad tým smiať môže, ale najmä na východe Slovenska, na severe Slovenska, na Orave, proste čoraz viac sa človek s tým stretáva. Vidíte, že aj keď Peter Pellegrini sa ozval a povedal, choďte sa očkovať, nemalo to ten vplyv. Jednoducho je to objektívne určitý problém a ten problém je tento. Ak by ste sa stali tvárou alebo, alebo proste, ak by ste tu, viem si predstaviť, tú už premrhanú energiu pri tom Sputniku dali do tohoto, ja si myslím, že nemalá časť opozície by práve túto aktivitu vedela podporiť a vedela aj prijať. Takže toto je môj návrh.
Ďakujem pekne.

Štyri faktické poznámky na vaše vystúpenie.
Nech sa páči, pán poslanec Gyimesi, ako prvý.

Mal som len desať minút v rozprave, ktoré mi nestačili na to, aby som povedal všetko, čo som chcel. A jedna z tých tém, ktorých som sa dotknúť chcel, len som to nestihol, bola aj téma Sputnika.
Som presvedčený, že v marci, keď sa ten Sputnik doviezol, keď bol akútny nedostatok tých tzv. západných vakcín, a ak by Európska únia sa takýmto spôsobom nediskvalifikovala, akým sa diskvalifikovala, akým spôsobom nedodala tie naše "západné" vakcíny a vtedy by sme spustili to očkovanie, tak som presvedčený, že minimálne tie kusy vakcín, ktoré sa sem doviezli, by boli vyočkované a my by sme už boli, my by sme už boli v zaočkovaní niekde úplne inde, než sme teraz.
Áno, aj ten džihád, ktorý sa tu z liberálneho spektra spustil voči vakcíne Sputnik, voči Igorovi Matovičovi a voči všetkým tým, ktorí boli zainteresovaní do dovozu tejto vakcíny, spôsobil aj to, že sa, že mnohých ľudí odradil od očkovania vôbec. Čiže ak sa bavíme o tom, že by tu možno bolo aj vhodné mať aj iné vakcíny na výber, áno, som za. Som za a som hlavne za to, že by tu bol znovu Sputnik. Ibaže toto už asi nemáme v rukách.

Pán poslanec Marek Šefčík.

Ďakujem pekne za slovo.
Pán Taraba, len sa chcem dotknúť jednej témy, ktorú ste spomenuli ohľadom morálnosti použitia niektorých vakcín. Tak dobré by bolo spomenúť na tomto mieste aj, mohol ste to, mohli ste to spraviť aj vy za rečníckym pultom, že nóta, ja to odcitujem, nóta kongregácie pre náuku viery schválená pápežom Františkom a vydaná 21. decembra dáva kladnú odpoveď na otázku o morálnej prístupnosti použitia špecifických vakcín na prevenciu ochorenia COVID-19 v okolnostiach pandémie. Nemôžem to tu celé, samozrejme, citovať, ale dá sa dohľadať, že aj Vatikán to posudzoval z tohto pohľadu a uviedol, že je to morálne prípustné používať tieto vakcíny, ktoré sa vyvíjali aj na, myslím, dvoch potratených plodoch alebo nejak tak to bolo, ale nemám to úplne všetko pootvárané, ale treba, treba to dať na pravú mieru, že Vatikán sa tomu venoval a uviedol to, že je to morálne v pohode.
Ďakujem.