59. schôdza

Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán kolega Dostál, na rozdiel od opozičných kolegov skúsim byť konštruktívny, lebo takýchto informatikov tu ako málokedy počujeme. (Povedané s pobavením.)
Ďakujem za tento pozmeňovací návrh, veľmi ho podporujem a schvaľujem, lebo myslím si, že takéto obmedzenia by mali byť naozaj iba v čase veľmi vážnych situácií, ako je práve táto vojna na Ukrajine, a malo by to byť veľmi jasne časovo obmedzené. Myslím si, že ak som tomu ja dobre rozumel, tak nejaké, nejaká trvalejšia úprava by mohla byť, ak by niekto chcel, ale ja osobne sa budem stavať proti nej, tak ako som sa staval aj doteraz. Myslím si, že naozaj máme v zákone možnosti, ako takéto kybernetické riziká riešiť aj doteraz, a takáto rozširujúca úprava je vhodná naozaj len v čase mimoriadnych udalostí, ako je teraz.
Ďakujem.

Ďakujem za reakcie. Priznám sa, že nie celkom rozumiem. Opozícia niečo kritizuje a keď je to navrhnuté, že to bude, časť toho platiť do konca roka, časť toho bude platiť neobmedzene, a my dáme pozmeňujúci návrh, z ktorého vyplynie, že celé to, čo kritizuje opozícia, bude platiť iba do 30. júna, tak sa jej to nepáči.
Pán poslanec Beluský, povedali ste, že som priznal, že to, ako sme to naformulovali, nie je dobré. No tom som nepovedal. Ja som povedal, že takáto vec, ak má platiť natrvalo, tak by nemala byť schvaľovaná v skrátenom legislatívnom konaní. Ak schvaľujem takúto vec v skrátenom legislatívnom konaní, tak to má byť naozaj preto, prečo je skrátené legislatívne konanie, a to je krízová situácia, v ktorej dnes sme, a tak je logické, že to má byť na obmedzenú dobu.
Pán poslanec Podmanický tu údajne odhalil, že mám nejaký plán, že v riadnom legislatívnom konaní potom, potom schválime tú "cenzúru" natrvalo. Nie, tá úprava, ktorá je navrhnutá vládou, bude platiť do 30. júna a ak sa Národná rada normálnym procesom v normálnom, riadnom legislatívnom konaní zhodne na tom, že nejaká úprava, nemusí byť takáto, môže byť úplne iná, môže sa týkať iba niektorých z tých vecí, má platiť aj ďalej, tak bude platiť aj ďalej. Tak to už chodí, že ak väčšina Národnej rady niečo schváli ako zákon, nadobudne to účinnosť, tak to potom platí ako zákon. Ja neviem, čo je na tom zvláštne.
A k pánovi poslancovi Ficovi asi iba toľko, že boľševik, ktorý si nevšimol november ´89, ma nebude poučovať o nástupe jeho komunistov k moci v roku 1948. (Potlesk.)

Vážený pán predsedajúci, vážená pani ministerka, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, pán poslanec Dostál, vážení páni poslanci koalície, ja sa zvyknem vyjadrovať v rozprave vždy alebo sa snažím vyjadrovať vždy odborne, menej politicky a viac odborne. Tu mi to však naozaj nejde a musím sa spýtať, pán poslanec Dostál a vážení priatelia z koalície, to si naozaj robíte srandu? Robíte si srandu z tejto Národnej rady, robíte si srandu z občanov Slovenskej republiky?
V programovom vyhlásení vlády máte plno rečí o čistote legislatívneho procesu. Takto si predstavujete čistotu legislatívneho procesu? Takto si predstavujete, že sa majú schvaľovať zákony, ktoré zasahujú do ústavou chránených základných ľudských práv a slobôd? To snáď nemyslíte vážne!
Na právnickej fakulte sa učí taký jeden voliteľný predmet na ústavnom práve, ktorý sa nazýva teória a prax legislatívy. Tento názov je naozaj príznačný pre dnešné rokovanie parlamentu, kde teória legislatívy je naozaj ďaleko-ďaleko od praxe.
Chcem sa spýtať, tento pozmeňujúci návrh bol predložený organizačnému odboru Národnej rady Slovenskej republiky 21.09 h. Čo ste robili od 21.09 h do desiatej hodiny, čo ste tu zbierali, aké ďalšie podpisy, ani tento návrh sa vám nezdal správny, keď ste ešte po tomto zbierali ďalšie podpisy? To vám naozaj stojí tento cirkus za to, aby ste za každú cenu zaviedli pokútne, cez pomoc ľuďom Ukrajiny cenzúru na Slovensku? Naozaj vám to za to stojí?
Poďme teda konkrétne k tomuto návrhu, ktorý predložil pán poslanec Dostál. V čom je tento návrh, aby sme to mali jasne a úplne konkrétne vysvetlené.
Doteraz v návrhu zákona bolo, že rozhodnúť Národný bezpečnostný úrad o blokovaní škodlivej aktivity, ktorou je závažná dezinformácia alebo iná forma hybridných hrozieb, bolo možné len s platnosťou do 31. decembra 2022, resp. potom v spoločnej správe skrátené do 30. júna 2022. To znamená, že NBÚ mohol rozhodnúť o tomto blokovaní s tým, že to blokovanie mohlo mať ale platnosť na ďalšie tri roky. Jediná zmena, ktorú predstavil pán poslanec Dostál je v tom, že to rozhodnutie bude musieť 30. júna skončiť platnosť. Nič iné, nič viac a nič menej. Cenzúru zavádzate tak či tak, aj keď len na štyri mesiace, ale toto vôbec nie je dôležité na koľko. Zavádzate pokútne cez pomoc ľuďom z Ukrajiny cenzúru na internete, cenzúru slobody prejavu ako ústavou chráneného práva do právneho poriadku Slovenskej republiky.
My sme kritizovali nie to, na ako dlho to bude zavedené, my sme vôbec kritizovali, že v skrátenom legislatívnom konaní, ktorým chceme pomôcť ľuďom z Ukrajiny, toto chcete zneužiť na to, aby ste zaviedli cenzúru do právneho poriadku Slovenskej republiky absolútne mimo účelu tohto návrhu zákona. A to, že či to obmedzíte do 30. júna alebo do 31. 12. 2022 alebo na ďalšie dva roky, je úplne jedno, vážení kolegovia! Toto nemôžme v žiadnom prípade podporiť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Susko, prosím vás pekne, to myslíte vážne, čo ste tu teraz predviedol? To naozaj myslíte vážne, čo ste tu teraz rozprával ten svoj preslov? Vy ste si všimol, že na Ukrajine je vojna? To neni playstation, pán kolega, to je reálna vojna. A takisto tu prebieha už reálna hybridná vojna a my jej musíme, my ju musíme zastaviť týmito opatreniami.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pán poslanec Susko, ja by som sa vás rád opýtal (zaznievanie gongu), že či ste sa na cenzúru pýtal aj vášho poslaneckého kolegu Blahu. 82-tisíc zabanovaných ľudí, vyše 300-tisíc zmazaných komentárov. To podľa vás nie je cenzúra, hej, to je sloboda prejavu? Sloboda prejavu končí, keď vám nepadne do vášho košiara, pán Susko. Buďte kritický voči sebe, zavolajte vášmu kolegovi. 34-tisíc za posledné dva roky vrazil do amerického imperialistického Facebooku. Sa zobuďte, čo tu vy tliachate! Vy ste tak chrapúnsky, že to neni normálne. Tri dni dozadu rozprávate o tom (reakcie z pléna), že Rusko v živote nezaútočí. (Reakcie z pléna. Zaznievanie gongu.) Vy, my tu podporujeme vlastizradcov, my podporujeme obrannú dohodu s USA, a vy tu idete rozprávať niečo o cenzúre? My tu dvadsať rokov čelíme hybridnej vojne zo strany Ruska. Naše obyvateľstvo je masírované fake news, hoaxami a sprostosťami. A vy sa tu v pokoji postavíte pred nás a dokážete dať takýto výplod po tom, čo máte tak neschopného človeka, tupého človeka jak Ľuboš Blaha, tak hnusného človeka, a vy toto rozprávate o cenzúre. Vy sa zobuďte! (Reakcie z pléna.)

Boris, ďakujem ti za veľmi triezve vystúpenie. (Zaznievanie gongu.) Je vidieť, že tu existuje obrovská nervozita zo strany koalície, pretože, samozrejme, samozrejme, obhajovať masívnu cenzúru po tých dvoch rokoch, čo tu presadzovali masívne porušovanie ľudských práv, lebo vraj inak nevedia riešiť covid, až nakoniec nám povedali, že tu hrozí humanitárna kríza, tak ďakujem za úplne triezve.
Áno, na Slovensku nie je vojna, ak je na Slovensku vojna, dámy a páni, vyhláste vojnový stav. Vy tu len šírite, že, vytvárate tu prostredie, že my sme v nejakom vojnovom konflikte, tuto pán vpredu chcel pomaly tretiu svetovú vyhlásiť Rusom. My nie sme vo vojnovom konflikte, takže sa riaďte zákonmi normálnej demokracie.
Ja viem, že vy za dva roky ste, vy neviete riadiť štát v normálnych podmienkach, vy potrebujete len núdzové stavy, vy neviete bežne riadiť štát. Teraz, dnes nám mal skončiť núdzový stav a vy ste z toho nervózni, vy preto potrebujete raz zatvárať ústa ľuďom na uliciach, teraz sa bojíte nejakej hybridnej vojny, ktorá pre vás je, viete, čo je pre vás hybridná vojna? Že vás ľudia kritizujú. A rozdiel medzi tým, či štát verejne zavre niekomu ústa, alebo to, že či niekto niekoho individuálne zavre ako svojho lajkera na facebooku, to je dosť zásadný rozdiel a vy tu chcete masívnu (reakcia z pléna), vy tu chcete masívnu cenzúru zaviesť pod najcynickejším dôvodom, vy tu vydierate od rána nás ako poslancov, že ak chceme pomôcť, ak chceme pomôcť matkám a ženám a deťom z Ukrajiny, ktorí teraz vo Vyšnom Nemeckom čakajú, pretože vaši papaláši papajú niekde v Humennom a nevie tam dôjsť armáda a dostávame fotky, že kde je tá armáda, tak vy týmto ľuďom, nás vydierate, že pokiaľ chceme im pomôcť, musíme schváliť cenzúru. No my ju neschválime.

Pán poslanec Susko, vy ste podali kultivovaným spôsobom pozmeňovák, teraz ste úplne kultivovaným spôsobom veľmi, až na to, čo tu koalícia predvádza, veľmi jemne, decentne vystúpili, aby ste im prehovorili do duše, aby sa spamätali v poslednej chvíli, aby naozaj pochopili, že ak chcú reálne pomáhať ľuďom na Ukrajine, tak to nemôžu zablokovať tým, že tam zabijú cenzúru internetu na Slovensku. A vidíte tie reakcie. Reakcie primitívne, útočné, výsmešné napriek tomu, že ste k nim boli maximálne slušný a korektný. Oni, oni proste nerozumejú ničomu len hulákaniu a bliakaniu. To ten pročkovský štýl ich úplne prevalcoval a Toronto a pán Benčík sa normálne snažia napojiť na Pročka, energeticky sa na neho snažia napojiť. (Povedané s pobavením.) Už je to aj do smiechu, pretože... (reakcia z pléna), pretože my sme už dávno dnes (zaznievanie gongu), dávno sme to dnes mohli mať odhlasované celé, keby z toho koalícia neurobila útok na slobodu názoru a vyjadrovania na internete na Slovensku. A namiesto toho, aby to oddelili, aby to vyčlenili, ako to tu slušne od nich žiadame na výboroch aj v pléne, namiesto toho sem dávajú kadejaké pomôcky, kadejaké barličky, že budú skracovať ten termín účinnosti, budú znižovať, potom zase rozširovať ten účel toho zákona, ale nedajú to odtiaľ preč, pretože, áno, je to tak, do 30. júna chcú vymyslieť účinný nástroj na likvidáciu názorových oponentov na internete.
Pán Susko, ďakujem za vašu snahu dnes, ale vidíte, to je hádzanie hrachu o stenu.

Ďakujem pekne za slovo.
Áno, bol som možno trochu emotívnejší v tomto vystúpení, ako bývam, bývam zvyčajne, ale, vážení páni poslanci z koalície, ktorí ste mali faktické poznámky, áno, myslím to vážne. Myslím to úplne vážne. Snáď nechcete porovnávať to, že si niekto z vlastného facebookového profilu zmaže nejaký status, s tým, že tu ide štátna moc cenzurovať prístupy na internet, IP adresy, médiá elektronické a ďalšie. To snáď nemyslíte vážne, že toto chcete porovnávať.
A chcel by som sa vyjadriť ešte k jednej veci, ktorú som zabudol vo svojom vystúpení povedať, a to je, že pán poslanec Dostál vo svojom vystúpení povedal, že táto právna úprava bude platná len do 30. 6., ale to je klamstvo, to nie je pravda. Tá právna úprava, ktorá tam je, tam zostane navždy, pokiaľ ju niekto nezmení. Do 30. 6. budú platné len tie rozhodnutia NBÚ, ale celá tá právna úprava, tak ako tam je aj so splnomocňovacím ustanovením, ktoré umožňuje NBÚ vydávať vyhlášku, kde sa určuje, čo všetko sa bude blokovať vrátane IP adries fyzických osôb, vrátane elektronických médií, vrátane prístupu na internet a tak ďalej, to všetko zostane v zákone platné a účinné. Takže nie je pravda, že tá právna úprava, tak ako je, tam bude do 30. 6. Tá tam bude navždy.
Ďakujem.

Vážený pán podpredseda, pani ministerka, kolegyne, kolegovia, po desiatej večer rokovať v parlamente o pomoci ľuďom na Ukrajine a zároveň o zavedení cenzúry na Slovensku, je naozaj netypická situácia. Ja preto veľmi stručne využijem tých desať minút na to, aby sme si povedali, ako to naozaj je a čo vy vlastne v skutočnosti chcete.
Každý z vás, každý z vás ako poslanec Národnej rady skladal svoj sľub na Ústavu Slovenskej republiky. (Rečník ukázal smerom do pléna výtlačok ústavy.) Na túto ústavu. A v tejto ústave v treťom oddieli s názvom Politické práva, ktorý je v Ústave Slovenskej republiky upravený v čl. 26, sa píše.
Odsek jeden. "Sloboda prejavu a právo na informácie sú zaručené." Právo na informácie sú zaručené. Na všetky informácie. Aj na tie, ktoré sa vám nepáčia, aj na tie, ktoré si chcete ako cenzúrované odôvodniť, že to má byť nejaký hybridný zdroj, na všetky informácie.
V čl. 2 Ústava Slovenskej republiky píše: "Každý má právo vyjadrovať svoje názory slovom, písmom, tlačou, obrazom alebo iným spôsobom, ako aj slobodne vyhľadávať, prijímať a rozširovať idey a informácie bez ohľadu na hranice štátu. Vydávanie tlače nepodlieha povoľovaciemu konaniu. Podnikanie v odbore rozhlasu a televízie sa môže viazať na povolenie štátu. Podmienky ustanoví zákon."
Takže ešte raz, kolegyne, kolegovia. Článok 2, článok 2, teda odsek 2 článok 26 Ústavy Slovenskej republiky: Každý má právo slobodne vyhľadávať informácie. To znamená, každý má právo slobodne pristupovať na akékoľvek servery, nech šíria akékoľvek bludy, a slobodne sa rozhodnú, či si z toho niečo zoberie, alebo nie. A vy nemáte právo mu túto slobodu, ktorú garantuje Ústava Slovenskej republiky, pod žiadnou zámienkou tomuto človeku zobrať.
Článok 26 odsek 3 je úplne jasný: "Cenzúra sa zakazuje." Ešte raz, neviem, či ste niekedy ústavu čítali, alebo ste o nej aspoň počuli, cenzúra sa zakazuje.
Áno, je tu článok 4, ktorý hovorí, že "slobodu prejavu a právo vyhľadávať a šíriť informácie možno obmedziť zákonom, ak ide o opatrenia v demokratickej spoločnosti nevyhnutné na ochranu práv a slobôd iných, bezpečnosť štátu, verejného poriadku, ochranu verejného zdravia a mravnosti." Ale vy, kolegyne a kolegovia z koalície, vy ste ani jediným slovom, jediným výrazom nezdôvodnili v predkladanej alebo aj dôvodovej správe nič, nič z toho, čo by ústava predpokladala na to, aby ste mohli zavádzať cenzúru myšlienok a internetu, aby ste mohli zavádzať obmedzovania slobody, vyhľadávania názorov pre ľudí bez ohľadu na to, čo si myslia o koalícii, čo si myslia o opozícii, čo si myslia o hocijakej inej otázke na Slovensku. Ani jedno jediné písmeno. Ani jedno jediné slovo zdôvodnenia. Pre vás sa ústava stala trhacím kalendárom, z ktorého si nič nerobíte, pretože máte ústavnú väčšinu a ste presvedčení, že vďaka vášmu ústavnému valcu si môžte s ústavou vytrieť, čo len chcete.
Ja vám chcem ale pripomenúť, že ústava je základným pilierom parlamentnej demokracie na Slovensku. Že ústava je základným pilierom našej štátnosti a nášho štátu, ktorý sa nazýva Slovenská republika. Žiadna táto krajina. A ústava upravuje práva občanov na Slovensku. Ústava hovorí, čo môžu ľudia a čo môžu orgány štátnej moci. A vy chcete ľuďom ich základné slobody, základné práva zobrať len preto, že z nejakého dôvodu potrebujete dostať do svojich rúk absolútnu informačnú kontrolu.
Článok... odsek 5 v článku 26 Ústavy Slovenskej republiky hovorí: "Orgány verejnej moci majú povinnosť primeraným spôsobom poskytovať informácie o svojej činnosti v štátnom jazyku. Podmienky a spôsob vykonania ustanoví zákon."
Celý tento článok 26 Ústavy Slovenskej republiky, kolegyne, kolegovia, vo svojom znení od článku 1 až 5 hovorí o tom, aké nedotknuteľné sú tieto práva na šírenie a slobodu informácií a ako ich je možné obmedziť naozaj len vo výnimočných prípadoch výnimočným a riadne zdôvodneným spôsobom na základe riadne prijatého zákona. A my sme tu dnes v situácii, kedy o pol jedenástej v noci, skoro už v sobotu, ideme prijať balík zákonov, ktoré absolútne spolu nesúvisia, ktoré na jednej strane chcú povedať a vyslať odkaz, že my chceme pomáhať. Chceme pomáhať ľuďom, ktorí sú v tiesni, chceme pomáhať, ktorí nie z vlastnej viny sa dostali do problémov, pretože je tam obrovská kríza medzi Ukrajinou a Ruskom. A na druhej strane chcete túto situáciu využiť, aby ste potlačili základné, ústavou garantované práva občanov Slovenskej republiky.
Ja sa pýtam, kolegyne, kolegovia z koalície, čo je tou obrovskou silou, ktorá vás núti za každú cenu tieto dva zákony prijímať spolu? Čo je tou obrovskou silou, ktorá vám nedovolí akceptovať absolútne skromnú a legitímnu požiadavku opozície rozdeliť tieto dva nesúvisiace body, tak aby opozícia s kľudným svedomím bod o pomoci Ukrajine mohla podporiť a zároveň mohla ochrániť ľudí na Slovensku pred cenzúrou a neslobodou informácií? Prečo to tak tlačíte? Prečo ste boli ochotní natiahnuť rokovanie, dnešné rokovanie Národnej rady do neskorých až nočných hodín len preto, aby ste si pomocou pozliepaných pozmeňovacích návrhov nejakým spôsobom pred sebou ospravedlnili svoje konanie a povedali si, že však vy to až tak zle nemyslíte. Ak by ste to takto neznásilňovali, ak by ste to netlačili na pílu, netlačili na hranu, tak pomoc Ukrajine, o ktorej tu dnes tak vo veľkom všetci rozprávate, mohla byť schválená už pred niekoľkými hodinami. Ako sme počuli, situácia na východnej slovenskej hranici sa každou hodinou zhoršuje. Vy namiesto toho, aby ste urgentne a akútne išli tým ľuďom pomáhať, namiesto toho tu zdržiavate čas tým, že chcete za každú cenu pretlačiť cenzúru na Slovensku. Na jednej strane si prijmete skrátené legislatívne konanie, pretože sme predsa v núdzi, sme v kríze, sme vo výnimočnom stave, hrozí vojna a tak ďalej, a na strane druhej tu strácate celé hodiny, pol dňa tým, že sa snažíte presadiť a pretlačiť túto cenzúru.
A preto sa vás znova pýtam, najmä tých, ktorí nad tým trošku aj rozmýšľate, a tých, pre ktorých ústava nie je trhací kalendár, čo je tá sila, ktorá vás do toho tlačí? Čo je tou motiváciou, ktorá vás núti ešte aj pomoc ľuďom týraným na Ukrajine v rámci toho konfliktu podmieňovať zavedením cenzúry na informácie na Slovensku? Aký má súvis, aký má súvis informačná sloboda na Slovensku s tým, či a ako budeme pomáhať ľuďom na Ukrajine? Nemá to žiadnu logiku. Nemá to žiadnu spojitosť. Bude za tým zase len nejaká veľmi špinavá hra, ktorá, mám taký pocit, súvisí s tým, že chcete naozaj umlčať ľudí, ktorí vytvárajú možno aj v skromnosti bez pozadia nejakých firiem malé informačné servery, šíria správy, ktoré sa vám nepáčia, šíria správy, ktoré, ktoré ľuďom, obyvateľom Slovenska hovoria: Pozor, dávajte si pozor, vláda tu niečo chystá!
A vidíme, že práve dnes vyšli správy o tom, že okrem amerických vojsk tu už majú byť aj vojská nemecké. Do 30. júna ste pod rúškom informačného embarga, pod rúškom vypnutia tých nesprávnych serverov, tých nesprávnych zdrojov informácií ste schopní spraviť naozaj veľa zla. A ja sa pýtam, či toto náhodou nie je tá skutočná sila, ktorá vás tak silno tlačí, až neprekonateľne tlačí do toho, aby ste dnes tú cenzúru na informácie a na slobodu informácií na Slovensku zaviedli.
Samozrejme, máte čísla, máte svoju väčšinu, máte dokonca ústavnú väčšinu a môžte si to hrubou silou napriek odporu opozície presadiť. Ale keď to spravíte, vedzte, že znásilňujete Ústavu Slovenskej republiky a viac nebudete môcť hovoriť o tom, že vy ste tí, ktorí si ctia ústavu ako pilier parlamentnej demokracie na Slovensku.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
No, pán Kotleba, vaše práva garantované Ústavou Slovenskej republiky vám budú úplne nanič, keď tieto vaše práva a ústavu začnú drviť na slovenských uliciach ruské tanky, tak ako to už v tejto krajine raz urobili a teraz to robia nášmu susedovi.
Ďakujem. (Reakcie z pléna.)