74. schôdza

Ďakujem pekne, pán predseda. Dovoľte, aby som predniesol procedurálny návrh.
Žiadam predsedu Národnej rady Slovenskej republiky, aby informácie, ktoré zazneli na 74. a 73. schôdzi Národnej rady Slovenskej republiky vo vystúpeniach Roberta Fica a Igora Matoviča, v ktorých zazneli vážne podozrenia o závažnej trestnej činnosti za pôsobenia vlád Igora Matoviča a Eduarda Hegera, aby tieto informácie vo forme prepisu zaslal generálnemu prokurátorovi Slovenskej republiky, aby konal ex offo.
Odôvodnenie:
Vážený pán predseda, všetky informácie, ktoré zaznievajú na týchto dvoch schôdzach, sú tak závažné, že každý jeden z nás má povinnosť v zmysle Trestného zákona, ak sa dozvie o závažnej trestnej činnosti, túto oznámiť. V opačnom prípade sa dopúšťame tiež trestného činu. Ja vás chcem preto vyzvať, aby ste učinili zadosť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec, prepáčte, toto, nemáte na to nárok, aby ste mňa k tomuto zaväzovali, aby som toto robil (reakcia z pléna), dobre. A pozriem sa, či ste to urobili vy, aby ste sa nevystavili trestnému stíhaniu. (Reakcia z pléna. K rečníckemu pultu pristúpil poslanec Podmanický a odovzdal predsedajúcemu písomné znenie procedurálneho návrhu.) Nie je to žiadosť, je to... (reakcia z pléna), presne.
Budeme pokračovať v schôdzi. Každý si to môže zo záznamu stiahnuť a generálny prokurátor určite bude oboznámený o tejto schôdzi. Takisto si to vie z tohto zobrať.
Otváram rozpravu k tomuto bodu programu. Do rozpravy som dostal šesť písomných prihlásení: pán poslanec Šeliga, pán poslanec Blaha, pani poslankyňa Denisa Saková, pán poslanec Boris Susko, pán poslanec Richard Takáč a pán poslanec Milan Mazurek.
Prvý vystúpi teraz pán poslanec Juraj Šeliga, nech sa páči.
Ešte raz zopakujem: pán poslanec Šeliga, potom pán poslanec Blaha, pani poslankyňa Saková, treba ešte doplniť pána poslanca Borisa Susku alebo Suska, potom pána poslanca Richarda Takáča a pána poslanca Milana Mazureka. Ďakujem pekne.
Nech sa páči, pán poslanec.

Ďakujem pekne, pán predseda. Dámy a páni a osobitne pán predseda Fico, keď už bola táto schôdza otvorená a bol schválený program, tak považujem za dôležité, aby som reagoval na vážne veci, o ktorých ste hovorili vy.
Je to taký, povedal by som, trošku evergreen, že dookola a dookola a dookola opakujete buď tu v Národnej rade Slovenskej republiky, alebo na svojich tlačových konferenciách, že Slovenská republika prestáva byť právnym štátom. Podľa mňa to je klamstvo. Slovenská republika je stále právnym štátom. Kreslíte tu obraz, že všetko to, čo sa deje, všetky tie vyšetrovania sú politickou objednávkou. Často spomínate Daniela Lipšica, spomínate Igora Matoviča a ďalších a ďalších. Aká politická objednávka?
To, že polícia vyšetruje, je proste faktom. To, že zrazu vyšetruje vašich bývalých nominantov, je rovnako faktom. A ja som úplne prekvapený, že vy k nám prichádzate v nejakom momente, lebo doteraz za minulé obdobia, keď ste boli aj predseda vlády alebo opozičný poslanec a potom znovu predseda vlády, ste takéto veci nerobili, a stále nás obviňujete, že my tu vytvárame politickú objednávku v rozume, že dávame nejaké inštrukcie, ak to prenesiem, aby niekoho vyšetrovali, aby niekoho mučili, aby niekoho nútili k výpovedi a podobne a podobne.
A pritom používate spôsoby, no povedzme manipulatívne. Zoberiete časť nahrávky, zoberiete časť prepisu, časť výpovede a tú prečítate. A to, čo sa vám nehodí, neprečítate, nepoviete. Nepoviete to, že sa Kučerka priznal. Nepoviete to, že Kučerka aj pred lekármi, a to je verejná informácia, lebo to súdne pojednávanie bolo verejné, povedal, že naňho nikto nerobil nátlak. Nepoviete to, že chcel uzavrieť dohodu o vine a treste. Nepoviete, že ten chlap vlastne nevie, za čo zobral 50-tisíc. A nehnevajte sa na mňa, ja som prekvapený, že vás zaujíma nejaký Kučerka. Je veľa ľudí, ktorí sú stíhaní, je veľa ľudí, ktorí páchali trestnú činnosť.
A z toho vyvstáva otázka, že či vás nezaujíma preto, že v tých výpovediach a v tom celom konaní sa to dotýka aj pána Bödöra a pána Gašpara, ktorí sú vaši známi, jeden váš bývalý nominant na čele, ktorý stál na čele polície.
Nerozumiem tomu. Nerozumiem, prečo zrazu, a som prekvapený z toho, aký veľký detektív Colombo zrazu ste. Priniesli ste tu papiere, priniesli ste nové informácie, ste schopný si dohľadať veci, ktoré sa stali, nejaké prevody v Nemecku, ak som to dobre porozumel, viete, či niekto má, alebo nemá striebro a podobne. Len, prepáčte mi, celé to smrdí. A smrdí to tým, že nikdy predtým ste to nerobili.
Ja nespochybňujem to, že polícia a prokuratúra môžu urobiť procesné chyby. A to sa stalo, sám to rád opakujete, trinásťkrát Ústavný súd niečo konštatoval (reakcia z pléna), sedemnásťkrát niečo konštatoval, boli to porušenia. Bolo ix prípadov, keď to nekonštatoval. O tom nehovoríte.
Ja tu vystupujem preto, že odmietam naratív politickej objednávky a odmietam naratív toho, že Slovensko nie je právnym štátom. To je jednoducho niečo, čo chcete namaľovať tejto koalícii na čelo, že my vám ideme robiť zle, a preto sú vyšetrovaní vaši bývalí nominanti. Nielen vaši bývalí nominanti, ale zastávate sa len ich. To je zvláštne. To je to, že keď išlo o Štefanova alebo Janušeka za vašich vlád, to vám bolo jedno, to sa vás nijako netýkalo, s tým ste nemali nič spoločné, ste povedali, nech si polícia robí, čo si robí. Ja mám obavu, pán Fico, že toto celé robíte len preto, aby ste vyslali signál či už pánovi Bödörovi, pánovi Gašparovi, že použijete celú svoju politickú váhu na to, aby ste sa ich verejne zastávali. Majú advokátov, na Slovensku sú nezávislé súdy, je tu Ústavný súd, je tu súd v Štrasburgu, dookola, celý tento aparát je k dispozícii, ale to je ako keby málo, treba prísť, urobiť zo seba detektíva, podsunúť tu nejaký obraz, obviniť Matoviča, obviniť Lipšica, že všetko je na objednávku, tí ľudia vlastne nikomu nič neurobili.
Tak ja sa pýtam, naozaj za čo ten Kučerka zobral tých 50-tisíc eur. Nie je to ešte právoplatné, bude o tom rozhodovať Najvyšší súd. Rovnako ten obraz toho, že tu je skupina vyšetrovateľov, sudcov, prokurátorov, ktorí zrazu dostali osvietenie po voľbách a povedali si, no tak teraz to ukážeme tomu SMER-u. Veď ale oni tu boli dlhšie. Kliment je koľko na tom Najvyššom súde? 15-20 rokov? Záleská je koľko na Špecializovanom súde? To sú roky, roky a roky. Tí vyšetrovatelia z NAKY, ktorých spomínate, to je takisto roky, roky, roky.
Hovoríte, že sú prieťahy v konaní, že to dlho trvá a podobne. Ale nemáte v tomto dvojaký meter? Ak tí, ktorých spomínate, majú právo na rýchly a spravodlivý proces, tak rovnako Čurilla a spol. majú také isté právo na spravodlivý a rýchly proces. Prečo do dnešného dňa ešte generálny prokurátor o tých veciach nerozhodol? Veď padni, komu padni potom. Ale keď tí, ktorých spomínate vy, majú právo na spravodlivý proces, tak títo nemajú? To už vtedy je ticho.
A to je o tom, že vytiahnete časť výpovede, vytiahnete časť nahrávky, veď kľudne zverejnite tú nahrávku celú. Ak je taká závažná, ako o nej hovoríte, dali ste ju Generálnej prokuratúre, púšťali ste časť na tlačovke, zverejnite to celé. Ja sám prvý rád to budem počuť. Všetci to budeme radi počuť. Ale prídete do pléna, navrhnete uznesenie, že máme konštatovať, že Slovenská republika je pomaly unesený a rozvrátený právny štát, a očakávate podporu.
Ja si myslím, že nie je to nič iné, ako, ako snaha vyslať odkaz tým vašim, svojim, s ktorými ste spolupracovali, že nasadíte celú svoju politickú váhu, aby ste sa ich zastali. A využívate všetky možnosti, ktoré máte k dispozícii, napríklad zvolanie tejto schôdze.
A keď hovoríme o tom právnom štáte, pán predseda, ja sa pýtam, čo urobíte po voľbách. Ak by ste sa dostali k moci, čo urobíte? Ja som počul vášho kolegu pána Kaliňáka, ktorý hovoril o tom, že možno treba uvažovať, že by mal byť nejaký ústavný zákon o tom, že všetky tieto vyšetrovania boli nezákonné, a predpokladám z toho, s akou vervou útočíte na Daniela Lipšica, že by ste urobili všetko pre to, aby bol Daniel Lipšic odvolaný, možno Úrad špeciálnej prokuratúry zrušený, Špecializovaný trestný súd zrušený a všetky tieto konania išli do zabudnutia.
Je naozaj prekvapivé, keď ste schopný vygenerovať také množstvo informácií, ako je možné, že keď ste boli najsilnejší muž v tejto krajine, mali ste k dispozícii aj Slovenskú informačnú službu, aj informácie z Vojenského spravodajstva, políciu, o ktorej hovoríte, že bola nezávislá, nestranná, sa nič z toho nevyšetrovalo, lebo toto sú skutky, ktoré sa stali v minulosti, a mnohí z tých ľudí sa priznávajú dobrovoľne. Povedia áno, je mi to ľúto, zobral som 50-tisíc, 100-tisíc. Vtedy, vtedy ste tu neboli, vy ste o tom vedeli, nevedeli, neviem, len vidím to, že dnes ste schopný vygenerovať, dať dokopy obraz, hovoriť a idete do toho tvrdo. Vtedy sa zdá, že to bolo ako keby jedno, že vás sa to netýka, vy ste si riešili iné. Len mám obavu, že to tak bolo preto, že mnohí z tých ľudí, ktorí sú dneska obvinení a ktorých sa to týka, proste boli vaši kamaráti, vaši nominanti a povedali ste si, nechám to tak nezaujíma ma to, budem to kryť a tak ďalej a tak ďalej.
Hovoríte o tom, že Národná rada v tom uznesení by mala vlastne vyhlásiť to, že sme znepokojení tou situáciou. Ja si myslím, že parlament by mal prijať uznesenie, že je znepokojený tým, ako sa tu kradlo. Nie naši nominanti sa priznávajú, že kradli. Vaši nominanti sa priznávajú, že kradli. A ja z toho nechcem robiť politický súboj, ale priniesli ste do Národnej rady a hovoríte, že my to tu celé lámeme cez koleno a oni sú všetci úplne v poriadku, čistí a svätí ľudia. Veď Makó bol váš nominant, vašej vlády. Slobodník bol vo vašej polícii vtedy. Vtedy to nevadilo, vtedy bolo všetko v poriadku. Dnes viete o tom, aký je, čo všetko robí, kde podniká a aká je povaha a aký je zákerný. A vtedy ste to nevedeli? Vtedy to bolo všetko v poriadku? Táto hra na detektíva Colomba je, je falošná. A priznám sa, že napriek tomu, že to nie vždy je jednoduché, ja si stále myslím, že aj kvôli tomuto, aj kvôli tejto schôdzi, ktorú zvolávate, aj kvôli vašim výrokom má táto vláda zmysel, lebo to, čo chcete urobiť po voľbách, je ten rozvrat štátu, o ktorom sa dnes tvárite, že tu existuje. Chcete zrušiť Špecializovaný trestný súd, chcete odpratať preč Lipšica a ďalších a ďalších.
Je nefér podľa mňa sa tváriť, že pri niektorých ľuďoch vás veľmi zaujíma to, ako orgány činné v trestnom konaní postupujú, a pri iných vás to vôbec netrápi. Jednoducho ak Kučerka môže niečo hovoriť o Bödörovi alebo o Gašparovi, vtedy naozaj klobúk dole, celou energiou, silou idete do toho. Iní vás netrápia.
Myslím si, že to robíte v záujme svojej vlastnej ochrany, prinajmenšom politickej, a podsúvate tu verejnosti naratív, že táto vláda zneužíva inštitúty trestného práva. Proste ak máte nejaký konkrétny dôkaz, dajte trestné oznámenia. To ste hovorili vždy vy nám. A nie mne, ale aj tu kolegom, keď boli v opozícii. Dajte trestné oznámenia. Dali ste, počul som vás v rozprave, bude sa vyšetrovať. Generálny prokurátor stále hovorí, že on je nadstranícky, aj včera ako ste povedali, ste dali trestné oznámenie, nech vyšetruje, nech sa páči. Nahrávku kľudne zverejnite, nech všetci vieme, čo tam je. Ale hovoriť tu o tom, že my krivíme spravodlivosť, my zadávame niekomu úlohy a celé je to proste monštruózna hra, proste nie je pravda.
Nie je to pravda, a práve preto si myslím, že Národná rada Slovenskej republiky by nemala prijať vaše uznesenie, že to uznesenie je klamlivé, a jediné, nad čím má parlament vyjadriť znepokojenie, je to, že v minulosti za vašich vlád sa proste kradlo, a dneska tí ľudia sa k tomu priznávajú.
Ďakujem pekne.

Na pána poslanca evidujem desať faktický... desať... dvanásť poz... faktických poznámok. Končím možnosť dať faktickú poznámku.
S prvou vystúpi pán poslanec Pčolinský, nech sa páči, máte slovo.

Ďakujem pekne. Juraj, hovoril si, že však Kučerk... Kučerka sa priznal. Áno. Kučerka sa priznal, napríklad sa priznal aj k tomu, že bývalý riaditeľ SIS ho uplácal, vďaka čomu bol bývalý riaditeľ SIS, len tak mimochodom, môj brat, šesť mesiacov vo väzbe.
A teraz ti prečítam zápisnicu z hlavného pojednávania Špecializovaného trestného súdu, výpoveď Kučerku:
„Napadli mi aj myšlienky na samovraždu, jediné, čo ma držalo pri živote, bola myšlienka na moje deti a manželku. Dňa 13. 4. 2021 som bol predvedený na NAKA na výsluch ako svedok v inej trestnej veci. Vypočúval ma vyšetrovateľ Patka, moju eskortu z ústavu na výkon väzby realizovali dvaja operatívni pracovníci, kde mali kancelárie operatívni pracovníci, druhé operatívne oddelenie odboru Bratislava, a počas výsluchu na mňa Staš a Patka ziapali, že keď chcem ísť za deťmi, mám hovoriť, čo treba, a čítali mi nejakú zápisnicu s tým, aby som potvrdil to, čo je uvedené v tej zápisnici. Staš pri tom búchal päsťou do stola, ja som to odmietol, čo ich rozčúlilo. Dokola na mňa tlačili, aby som s nimi spolupracoval, inak padnú dohody, ktoré mám s JUDr. Kyselom, a nedostanem sa tak ľahko von. Pod ich nátlakom som podpísal nejakú zápisnicu, ktorú mi vyšetrovateľ Patka ani nedal prečítať.
Po tomto výsluchu som bol úplne nervovo vyčerpaný, nakoľko som si pred tým dal Neurol, a vôbec som si nepamätal, čo som vypovedal. Môj psychický stav sa následne veľmi zhoršil. Ako som už spomínal, krátko nato som musel byť urgentne hospitalizovaný na psychiatrii. Napriek tomu, že som bol psychicky na dne, vyšetrovateľ Patka za mnou dňa 26. 4. 2021 prišiel do nemocnice pre obvinených a doručil mi predvolanie na ďalší výsluch, termín 6. 5. 2021. Povedal mi, že ho posiela JUDr. Kysel, aby zistil, či budem, alebo nebudem v danej veci vypovedať ako svedok, zváži... inak zváži moje prepustenie z väzby. Patka sa spýtal, či som chcel spáchať samovraždu, či mi nešibe, veď mám deti, a keď budem spolupracovať, budem môcť ísť za nimi. Z psychiatrického oddelenia ma prepustili 5. 5. 20...“ (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Hej, skúste si to zažiť. Tunák len teoretizujeme, ale niektorí ľudia to museli prežiť.
S ďalšou faktickou poznámkou pán poslanec Mazurek.

Je pochopiteľné, že najlepšia obrana je útok, pán Šeliga. To znamená, že keď ste tu museli počúvať tú neskutočnú kopu svinstiev, ktoré policajti, prokuratúry a sudcovia pod touto vládou páchajú, robia to beztrestne a s úplne zrejmým politickým krytím, tak ste sa postavili a začali ste útočiť. A ja vám to neberiem. Ja nemám jediný dôvod zastávať sa akéhokoľvek nominanta z bývalých vlád.
Ale taktiež nevidím jediný dôvod, aby tu došlo k upieraniu normálnych, legálnych a spravodlivých súdnych konaní voči komukoľvek. Ak je niekto vinný, tak predsa nie je potrebné, aby si tu prokuratúry konzultovali s vyšetrovateľmi konkrétne systémy, akým spôsobom vyrobia dôkazy a dostanú do väzby konkrétnych ľudí. To sú fakty. To sú fakty priamo z prepisov. Vy si pred tým zatvárate oči a snažíte sa to zahmlievať tým, že ide o akýsi politický útok a tak ďalej a tak ďalej. Vyťahujete veci, ktoré s týmto vôbec nijako nesúvisia, a to len preto, že potrebujete nejakým spôsobom obhájiť Daniela Lipšica a to, čo tu vystrája.
Pozrite sa, príde vám to ako neuveriteľná myšlienka, ale ja sa otvorene zasadzujem za to, aby Špecializovaný trestný súd bol zrušený. Hovorím to úplne na rovinu, pretože sudcovia, ktorí tam sú, porušujú ľudské práva, porušujú ústavu a robia z ľudí doslova a do písmena trestancov bez akéhokoľvek dôvodu. Pozrite sa len na posledný ideologický, nie korupčný prípad, kedy sudca Pulman odsúdil otca malého chlapca na 4 roky a 4 mesiace väzenia, poslal ho viac na 4 roky do basy a Najvyšší súd skonštatoval, že boli porušené procesné práva (reakcia z pléna) - ten idiot Pročko musí aj teraz vyrušovať -, že 12-krát porušil Trestný poriadok, a vrátil mu to.
Pýtam sa vás, pán Šeliga, či je toto v poriadku, že sudca poruší 12-krát procesný poriadok, a my sa tvárime, že tu existuje právny štát a že takýmto spôsobom, Trestný poriadok, pardon, že takýmto spôsobom sa nejakým spôsobom vykonáva právo.

S ďalšou faktickou pán poslanec Ďurica.

Ďakujem, pán predseda. Pán Šeliga, vy ste bol a navždy zostanete tvárou tej iniciatívy Za slušné Slovensko a zrejme zisťujete s odstupom času, že tá iniciatíva nepriniesla až také slušné Slovensko, ako ste si predstavovali, ako ste ľuďom sľubovali.
Keď sa človek na to pozrie očami občana, tak všetko, čo tu odznelo, je dostatočne závažné na to, aby to odznelo, aby sa tým orgány činné v trestnom konaní zaoberali a aby aj Národná rada prijala takéto uznesenie, pretože to sú vážne veci. A vaša argumentácia, že zverejníte všetky alebo kompletné odposluchy, alebo prepisy tých odposluchov, veď to nie je podstatné v danom momente. Tých dôkazov, resp. tých informácií je tak veľa, sú tak závažné, že je podľa mňa úplne jedno, či ten záznam je zverejnený v plnom čase, alebo v celej svojej dĺžke, alebo sú tam, naopak, vypichnuté niektoré najzávažnejšie, najpodstatnejšie veci.
Takže vy nemôžete argumentovať alebo presviedčať nás a ja naozaj nie som ani som nebol nominantom predchádzajúcej vlády alebo, alebo súčasťou predchádzajúcej a nie som ani, chvalabohu, súčasťou tejto vlády alebo tejto koalície, takže ja sa na to pozerám naozaj očami občana a snažím sa vnímať to, čo tu bolo povedané.
A pokiaľ tie veci tak fungujú a pokiaľ sú tu jasné nahrávky a dôkazy, tak sa netvárme teraz, že ten zločin alebo to, čo sa tu deje, budeme obhajovať tým, čo sa tu dialo pred rokmi alebo počas minulých vlád. To nie je proste, to nie je odpoveď na to.
Tu sú závažné veci, ktoré sa dejú počas tejto vlády. To sa deje teraz v priamom prenose, tomu sa treba venovať.

Ďakujem. Chcem upozorniť pána poslanca Mazureka, vecne s vami súhlasím, čo ste povedali, absolútne sa podpíšem pod to, čo ste povedali, pod tú faktickú poznámku, ale musím vás upozorniť, slová ako idiot, debil, blbec a tieto nepatria do tohto pléna, takže vás chcem upozorniť, pokiaľ to budete používať, budem vás na to upozorňovať, prípadne vás vykážem, takže buďte taký dobrý.
Ale aj na pravej strane spektra, poslanci, požiadam vás, je to háklivá téma, buďme vecní a snažme sa odborne k tomu vyjadrovať aj na druhej strane, aby sme sa neurážali navzájom. Snažme sa držať úroveň a kultúru tohto, tejto ustanovizne. Ďakujem velice pekne. Aj jeho upozorním v prípade, že bude.
Ďalej s faktickou poznámkou pán poslanec Kočiš.