88. schôdza

Ďakujem.
Pán kolega Gröhling, ďakujem vám, že ste ako minister pamätali aj na cirkevné školy. Nevedel som, že ste boli až taký aktívny a zanietený pre cirkevné školy, nezachytil som to, ale určite sa budem, čo poznám riaditeľov cirkevných škôl, na to pýtať. Som prekvapený, ako vám zrazu záleží na ubraní hodiny náboženskej výchovy. Keby k tomu aj v tom štvrtom ročníku došlo, že to ste ma naozaj v tomto milo prekvapili. Možno ste na dobrej ceste vášho obrátenia, keď to tak trošku odľahčím, lebo naozaj tak zanietene ste rozprávali, že to, to by nedokázal ani hociktorý z nás. Ako vy hovoríte, ako vy hovoríte, liberáli, katolibancov, ako nás nazývate, ale dobre, ako veľmi zanietene ste o tomto rozprávali a bojovali za hodinu náboženskej výchovy hlavne v štvrtom ročníku. Viete, ja si myslím, že keby aj tá jedna hodina v tom štvrtom ročníku chýbala, ja sa vôbec neobávam, že by si cirkevné školy nedali s tým rady a hlavne učitelia, ktorí majú záujem vštepovať deťom náboženskú výchovu, tak možno aj v zmysle ´v zdravom tele zdravý duch´, tak by boli, boli v tomto určite vynaliezaví a možno by to spojili. V každom, si myslím, meste je, je priestor, kde, kde sa, kde by sa tí učitelia mohli s deťmi v rámci spomínanej náboženskej výchovy vybrať možno na nejakú kalváriu, na nejaké pútnické miesto a spojiť, spojiť to duchovno s pohybom. Napríklad v našom meste... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Kašper s faktickou poznámkou.

Pán bývalý minister, pán bývalý minister školstva hovoril, že chceme zobrať jednu hodinu inú, ale najhoršie je na tom to, že vy, ty teda so svojimi kolegami chceš zobrať pohyb a zdravie detí, aby mali o sto percent viac času pohybovej a telesnej výchovy na školách bez toho, vravím, aby to štát stálo čo i len jedno jediné euro. Naopak, ten vplyv na zdravotníctvo a na iné veci má vlastne pozitívny vplyv a veľmi dobre vieš, že v iných krajinách, či je to Maďarsko, či je to Nórsko alebo Francúzsko, že je päť hodín telesnej výchovy na základných školách a tam to ide. A nehovorím o Slovinsku a iných, iných štátoch. Ty úmyselne vyberieš jeden príklad z tisíc príkladov, ktorý sa týka možno 0,001 % tých hodín alebo žiakov a rozprávaš tu desať minút o tom, ako cirkevné školy, im ideme zobrať jednu hodinu týždenne a v štvrtom ročníku. A veľmi dobre vieš, a tak ako som ťa vyzval teda, ak dáme riešenie, že či to podporíš, tak som zvedavý, či áno, že sa to dá úplne jednoducho vyriešiť aj v druhom čítaní aj pozmeňujúcim návrhom. Keď už to inak nepôjde, tak tak, že sa zo zákona vyjme tento štvrtý ročník cirkevnej školy, ak to už inak nepôjde, aby mohli mať tie svoje dve hodiny, ktoré im patria. Nikto im ich nechce zobrať, tak prosím ťa, tu teraz nešír takéto bludy, že teraz kvôli tomuto je ten zákon zlý, keď veľmi dobre vieš, že sa to dá takýmto spôsobom aj inými spôsobmi vyriešiť tak, aby sme ani cirkevným školám o nič neprišli a aby mohli vyučovať počet hodín cirkevných tak, ako to mali doteraz.
Najväčšia absurdita tohto celého je to, že vlastne ty si (povedané so smiechom) mal byť ten prvý na tých barikádach, ktorý by mal bojovať o to, aby život a zdravie detí boli na prvom mieste, a ty si prvý, ktorý bojuje proti tomu. Tak tomuto ja naozaj asi nikdy nepochopím. (Potlesk.)

Ďalší s faktickou pán poslanec Pročko.

Tak Braňo Gröhling, včera si dával mantry o tom, že máme málo telocviční. Keď sme ti povedali, že všetko sa dá, tak si zmenil mantru na to, že nie sú peniaze. Keď sme povedali, že aj peniaze sú, tak dnes si dal kresťanskú mantru. No mňa si, Braňo, odvalil. Ty si zástanca toho, aby kresťanské deti mohli mať náboženstvo a pozor, vy kresťania! Pozor, vy kresťania, vy si uberáte hodnotu! Vy si uberáte náboženstvo! No tak som zavolal riaditeľovi náboženskej školy, ako si povedal. Vieš, čo mi povedal, Braňo, že vieš čo, Jožo, v najhoršom prípade, on je telocvikár, v najhoršom prípade spravíme krúžky náboženské potom. Braňo, ty hľadáš všetko, ako sa to nedá. Chytáš sa tu za tú svoju krásnu vyholenú hlavu a dávaš si ju do tohto dole a robíš tu gestá, že, bože, čo títo tu trepú? Braňo, ty namiesto toho, aby si naozaj hľadal riešenie, aby si pomáhal, aby tie deti, tak ako ti povedal Kašper a ostatní, že všade, teda vo veľkých krajinách je päť hodín telesnej výchovy, tak ty nám tu dávaš svoje mantry, ako sa to nedá, ako sa to nedá, ako sa to nedá. No, Braňo, keby si ty bol so mnou vo firme, ja ťa vykopnem hneď. Ja ťa hneď vykopnem. Veď ty, ty len to hľadáš, ako sa to nedá a nie, ako sa to dá. Nie to, ako poďme, poďme to urobiť spôsobom. A keď sme ti vyvrátili tie tvoje mantry, že sa to dá, dá, dá, tak zajtra prídeš s čím? Dneska si prišiel s tým, že my kresťania, teda ty, inak to musím povedať, že ty a Cigániková ste v tomto úžasní. Vy tu vytvárate, keď nejaký problém je, tak začnete ideológiu a začnete kresťanov. No, Braňo, ja som väčší liberál ako ty, a to mi ver, to mi ver.
Takže, Branko, prosím ťa, ja ťa prosím, prosím, nehľadaj to, ako sa to nedá, ale hľadaj to, ako sa to dá. Ty zase vystúpiš a povieš, no viete, ale to zoberieme žiakom ich výchovný proces a budú horší z matematiky. Tak dáš ďalšie.
Braňo, telesná výchova je potrebná.

Pán poslanec Gröhling, môžete reagovať na faktické poznámky.

Pán poslanec Kučera, v rámci nového štátneho vzdelávacieho programu, to, čo ste rozprávali, nie je pravda, pretože aj keď tam budú navyše disponibilné hodiny a zavedie sa to od 1. septembra tohto roku, tak to bude iba 30 škôl, takže tých všetkých ostatných 2 170 škôl sa bude musieť prispôsobiť tejto povinnej a bude musieť urobiť tie veci, ktoré sa dejú.
Pani poslankyňa Šofranko, ja apelujem na teba preto, lebo viem, že si zo školstva, pretože ti dôverujem, pretože poznám tvoje názory a pretože vieš, že toto je škodlivý návrh zákona a škodlivý návrh zákona sa nedá upravovať, lebo z niečoho škodlivého nevieš ani pozmeňujúcim návrhom urobiť niečo, čo bude dobré.
Pán poslanec Kuriak, áno, záležalo mi na cirkevnom, cirkevných školách, pretože tie tlaky, ktoré som musel zniesť kvôli tomu, aby si ostatné školy nemuseli vyberať medzi etickou a náboženskou výchovou, ale všetci chceli, aby tá náboženská výchova sa zrušila, tak tri roky som to ustál. Tri roky som ten tlak ustál, pretože som povedal, že treba profiláciu škôl a treba mať aj cirkevné školy a treba nechať cirkevné školy, aby robili tú hodnotovú úlohu, ktorú aj robia, preto obraňujem teraz cirkevné školy.
Pán poslanec Kašper, idete dávať taký návrh, že niečo idete prikázať, ale teraz ste si uvedomili, že vlastne to bude problém, tak znova idete z toho niečo vyňať, len aby ste vlastne vyhoveli, ani neviem v podstate čomu, lebo nikto niečo takéto nechce.
A čo sa týka, pán poslanec Pročko, ani ja by som nebol s tebou v nejakej firme, ale čo sa týka telocviční, tak to je reálny fakt, pretože tak ako ste nepodporili návrh zákona pani Marcinkovej len kvôli tomu, aby v nemocniciach sa nemohla priložiť jedna stolička, čo je absolútne minimum, tak teraz idete pretláčať to, že nie sú telocvične, neviete tie telocvične vybudovať, aj napriek tomu to idete urobiť. Tak tu si porovnávajme jedno myslenie a tu si porovnávajme druhé myslenie, a to je to falošné.

Teraz vystúpi v rozprave pán poslanec Vons a po ňom sa pripraví pán poslanec Štefan Kuffa, ktorý už raz stratil poradie.
Nech sa páči.

Ďakujem za slovo. Priznám sa, že po včerajšej debate aj dnešnej debate, čo tu počúvam, tak už som normálne troška z toho aj tak psychicky rozhodený.
Začnem tým, že ja som pedagóg, som vyštudoval telesnú výchovu, učil som a neustále pracujem, dá sa povedať, na tom, aby ľudia mali ten zdravý pohyb, keďže kým som nebol poslanec Národnej rady, tak som podnikal v oblasti fitnes, bude to už 32 rokov, čo sa venujeme tejto činnosti, takže športu, pohybu a zdraviu ľudí naozaj určite rozumiem.
Chcem sa poďakovať, Karol tu momentálne nie je, ale za to, že nás rozpohyboval k tejto veci, pretože 15 rokov vraj je odvtedy, čo sme zrušili a znížili počet hodín telesnej výchovy a počas tých pätnástich rokov tu bolo niekoľko vlád, niekoľko parlamentov a nikto s tým nič neurobil.
Kolegyňa včera Eva Horváthová, ktorá tu bola nie minulé, ale predminulé obdobie, povedala, že toto už naozaj treba konečne rozpohybovať a to i za cenu, že riaditelia, že ministerstvo školstva s tým budú mať určité problémy a starosti, kým to nastavia, ale ja verím, že sú natoľko šikovní, že to dokážu a ten dôvod, že prečo to treba spraviť, veď ten je jasný. Hovoríme tu o tom, že aby sa neubrali hodiny slovenčiny, matematiky, fyziky atď. Určite, samozrejmé, že to je dôležité. Ale keď sa vás opýtam ako, ako rodičov, ako možno normálne ľudsky, že čo je prednejšie: tá múdrosť, alebo to zdravie? Áno, ja chcem, aby boli, každý rodič chce, aby jeho dieťa bolo múdre, aby bolo úspešné, a to dokáže len cez to vzdelávanie, ale musí byť zdravé. Čo robíme všetci, keď, keď proste ide o zdravie nášho dieťaťa alebo nášho príbuzného? No robíme všetko možné, všetko ide nabok, hej? Takže pre budúcnosť. Lebo my teraz hovoríme o deťoch, ale pozrite sa na tú generáciu tridsať, 40-ročných. Naozaj nie sú v dobrom stave. Nie sú v dobrom zdravotnom stave. My sa, my sa rozprávame, my, čo ja už som dôchodca, že tá doba príde taká, že táto generácia staršia sa bude musieť starať o vlastné deti. Pretože tie sú tak fyzicky na tom zle, že to dopadne tak, že sa bude starať, starať otec o svojho syna, otec bude mať 70 rokov, syn bude mať 40 a bude mať problémy. Veď to je obrovská zodpovednosť.
A tuto kolegovia zo SaS, ja viem, že ako oni kalkulujú, aké dôležité sú financie atď., ale to zdravie a tá kondícia, veď to súvisí s tým. Zdravie. Lieky. Poisťovne to musia všetko preplácať. Bolo tu spomenuté ministerstvo obrany, ministerstvo vnútra. Veď my nebudeme mať fyzicky zdatných vojakov, my nebudeme mať policajtov fyzicky zdatných. Ďalšia vec, čo tu spomenul kolega Kašper, ale aj mnohí ďalší, že demografická krivka klesá, hej? Máme menej detí, rozmýšľame, kto bude na nás robiť v dôchodku, hej, a napriek tomu tie deti, ktoré máme ich menej, my sa nedokážeme, my nedokážeme presadiť, aby sa zlepšil ich fyzický zdravotný stav. Boli tu spomenuté tie určité pohybové schopnosti. Ja som bol učiteľ telesnej výchovy a robil som všetko tak, ako v tej metodike bolo. Gymnastika, atletika, športové hry. No dneska sa, viete, ako učí na školách? Že čo deti chcú, čo dokážu. Ten florbal, to zahrajú aj v rifliach. My sme mali, pamätáte sa, červené trenky, biele tričko, biele ponožky a cvičilo sa a išlo to.
Takže treba to po tých pätnástich rokoch zmeniť i za cenu, že to troška bude, že určití ľudia budú škrípať zubami. Zo štatistík, tie ste tu spomenuli, 600-tisíc ľudí na Slovensku trpí obezitou a dva milióny nadváhou. Kde to začína? No začína to s tým, že, že sa čoraz menej hýbeme a poznáte to známe, aj včera som to spomenul, ´ohýbaj ma mamko, dokiaľ som ja Janko´. To znamená, že naozaj, aj ste to včera alebo dneska pospomínali, že v tých škôlkach sa tie deti ešte hýbu. Potom prídu na tie základné školy, je to čoraz horšie. Super je, čo sa podarilo, že tým pedagógom, teda učiteľkám a učiteľom na tom prvom stupni môžu už teraz pomáhať telocvikári z druhého stupňa, že tam môžu prísť tí tréneri, to sú plusové veci, takže už sa to rozpohybovalo. A čo sa týka vybavenia a telocviční, tak to už nebudem ani hovoriť, pretože povedal to tuná aj Kašper, že bolo trikrát, štyrikrát viac detí a dokázali sme to utiahnuť. Dneska zlučujeme školy, čo nemáme deti na nich, hej, a, a, a verím, že proste sa ten spôsob nájde.
Ešte jedna vec, keď to tuná kolega ešte Galis spomínal, chceme, aby sme mali úspešnú športovú reprezentáciu v rôznych športoch. Sami viete, aké to je. Kedysi boli proste výber, výber, dneska je nábor, nábor. Proste deti nemajú tie pohybové schopnosti. Myslíte, že ja keby som bol v tejto dobe telocvikár, že budem robiť šplh na lane alebo na tyči? Veď to je "na basu". A kotrmelce? No tak to tu bolo spomenuté. Povylamujú si krky pri tom. Žiaľbohu, lebo sa to nerobí systematicky od malička. Tá telesná výchova jednoducho chýba. My sme cvičili na dedine na chodbe, v triedach a išlo to. A každý z nás to dokázal. Možno bol vždycky jeden žiak, ktorý proste to nedokázal.
Dneska preskok cez kozu alebo koňa? No dovidenia, tie kozy už niekde odložené vzadu v telocvični, pretože máloktorý by to dokázal preskočiť, hej? Ale veď to sú pohybové schopnosti, ktoré ten človek do života určite potrebuje. Takže ja osobne cítim, že väčšina tohto pléna sa zhoduje v tom, napriek tomu, že či sme opozícia alebo koalícia, že ten pohyb bude a možno tu je malá skupina ľudí, ktorá nejakým spôsobom, nepochopiteľným, to nechápe a nechce sa do toho nejakým spôsobom zapojiť a podporiť to.
Takže verím, že to podporíme a po tých pätnástich rokoch to pôjde.
Karol, tebe ďakujeme, že si nás zalarmoval, aj nás kolegov, a dúfam, že aj toto plénum to podporí a ministerstvo školstva a riaditelia to zvládnu.
Ďakujem.

Päť faktických poznámok na vaše vystúpenie, šesť. Uzatváram faktické poznámky.
Pán poslanec Pročko ako prvý.