12. schôdza

Pani poslankyňa Gažovičová.

Ďakujem za slovo.
Pani Záborská, vy ste hovorili o tom, že ide o čisto administratívnu záležitosť. Tak ja by som teda navrhla, že ak naozaj to vnímame ako čisto administratívnu záležitosť a chceme, aby jedna osoba mala jedno identifikačné číslo, tak jej to číslo priraďme úplne nezávisle od toho, že či teda sa jedná o muža, ženu, alebo či je to ťažké určiť. Lebo ja nevidím nijakú konkrétnu pridanú hodnotu toho, prečo by teda v tom rodnom čísle muselo byť, musel byť tento údaj, keď aj medicínsky je zhoda na tom, že to nie je jednoznačný údaj, a dokonca aj vy vaším návrhom priznávate, že to nie je jednoznačne medicínsky údaj, keďže tam priznávate, že mohlo dôjsť k chybe pri narodení, a vtedy sa to mení. Čiže v niektorých situáciách umožňujete zmenu a v iných situáciách neumožňujete zmenu, tak zaveďme teda administratívny údaj rodné číslo, ktoré nebude viazané na niečo, čo označíme muž alebo žena, ale, okej, nech je to údaj, ktorý potom, potom je stály.
A vy ste nás vyzvali, aby sme teda vám nepripisovali motivácie, ktoré možno nemáte. Ja to, samozrejme, beriem na vedomie, myslím, že je to správne, že nás o to žiadate, ale vy, prosím, prijmite na vedomie, že vaše činy, to, že predkladáte tento zákon, majú nejaký dopad. Či bolo vašou motiváciou ubližovať transrodovým ľuďom, alebo nie, to neviem, ale vieme, že im to v konečnom dôsledku ubližuje. Že vôbec to, že plénum Národnej rady sa tu zase zaoberá tým, aby im nejakým spôsobom uberali z práv, ktoré majú, to im ubližuje. A prijmite, prosím, vy toto na vedomie, že vaše činy majú dopad a ak to prejde, im to ubli... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Prostredník.

Ďakujem.
Pani Záborská, som rád, že ste povedali vo vašom vystúpení veci, ktoré potvrdzujú, že naozaj cieľom tohto zákona je obmedzenie tranzícií. Skoro až také protichodné sa mi zdalo to vaše vystúpenie, lebo na jednej strane ste, podobne ako váš spolupredkadateľ pán poslanec Vašečka, hovorili o tom, že tu ide o objektívne fakty, o administratívne veci, ide o rodné číslo, ale jedným dychom ste hovorili o narastajúcom záujme o tranzíciu v zahraničí, hovorili ste dokonca o epidémii tranzícií. Tým vlastne jasne hovoríte, že toto je na pozadí celého tohto návrhu.
Tiež ste sa pozastavili nad tým, že to je zvláštne, že musíme hovoriť tu v parlamente o objektívnych faktoch, ktoré sú, ktoré vyplývajú vlastne z biologických daností. No, ja vám chcem povedať, že transrodovosť je tiež objektívny fakt. To je to, čo sa deje v prírode, s tým sa stretávame, tých ľudí poznáme. A namiesto toho, aby sme im pomohli, tak tu musíme oponovať ľuďom, ktorí predkladajú zákony, ktoré im majú sťažiť život. A musíme hovoriť o tom a brániť tých ľudí pred dehumanizáciou. Prosím vás, ak hovoríte o epidémii, tak čo z toho majú tí ľudia si vyčítať, že oni sú nejaké baktérie alebo nejaké vírusy? Prosím vás, to je veľmi nebezpečná rétorika, ktorú tu používate. A ja si myslím, že by ste si to konečne mali uvedomiť a ten zákon stiahnuť.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pán poslanec Vašečka.

Ďakujem za slovo.
Na rozdiel od množstva iných faktických poznámok ja mám tú výhodu, že mám tvoje vystúpenie, aspoň teda prípravu na neho, pred sebou v písomnej forme, a musím povedať, že to, čo som doteraz počul, tak ako nevidia tam, nepočujú dobre, ja zacitujem a niečo z toho si možno povedala vo voľnom prednese, ale hovorila si o veľmi konkrétnych veciach, kde sa tieto veci dotýkajú praktických situácií v živote, napríklad hovorila si: Môžme nasledovať zmätok v bežnom živote pri organizácii športových udalostí, v ktorých ženským športom zažínajú dominovať biologickí muži, uvádzala si konkrétny príklad. Pri umiestňovaní trans osôb do väzníc či pri ich hospitalizáciách v nemocniciach, pri zabezpečovaní bezpečnosti a súkromia žien, ale aj mužov vo verejných priestoroch ako sú šatne či toalety.
Je to vec celej spoločnosti a mnohí ľudia na to reagujú, to nie je pravda, že to nikomu nepomôže, naopak, je to vec, ktorá pomôže celej spoločnosti. To, že máme ľudí, ktorí sú v nejakých životných situáciách, používam tento výraz preto, lebo neviem, ako by som to citlivejšie opísal, to nepopierame, že existujú alebo že sú nejakí menej hodnotní, to by bolo úplne hlúpe. A ty si to, naopak, ešte zdôraznila, že takéto nič nerobíme, ani nechceme robiť. Ja ti ďakujem za tvoj celoživotný postoj, ktorý to dokázal aj v politike, aj v osobnom živote. A takisto viem, že je to naozaj dôvod, prečo tento zákon spolu predkladáme, keď kolegovia cítia potrebu sa toľko k tomu vyjadrovať, na druhej strane ťa obviňujú, že prečo tu strácame s tým čas. Veď nemusíme, my sme povedali návrh, povedzte za svoje poslanecké kluby, rozhodneme hlasovaním, bol procedurálny návrh stiahnuť tento zákon, hlasujte za to, v poriadku, to rešpektujeme.

Pán poslanec Sabo.

Pani Záborská, povedali ste vo svojom vystúpení, že nikoho nestigmatizujete. Napísal som si váš citát a je to dohľadateľné, tak si to môžeme overiť, že či ste to povedali. Povedali ste to. Celé vaše vystúpenie bola jedna stigmatizácia, ukážka stigmatizácie. Povedali ste, nikoho nestigmatizujete, tak naozaj nikoho nestigmatizujete, keď z neho alebo z nej robíte administratívnu prekážku? Naozaj nikoho nestigmatizujete, keď z ľudí žijúcich so svojimi aj tak už dosť ťažkými osudmi, ktorým tou stigmatizáciou ešte prikladáte, robíte administratívnu patáliu? Naozaj nikoho nestigmatizujete, áno? To ma chcete presvedčiť? Chcete presvedčiť mojich priateľov a moje priateľky transrodové osoby, že ich nestigmatizujete? Chcete mňa, queer osobu, presvedčiť o tom, že vy svojimi návrhmi a svojím správaním a verejným vystupovaním mňa nestigmatizujete? Áno, chcete ma o tom presvedčiť?
A na záver, vy ste, máte za sebou úžasnú kariéru, máte vzdelanie, máte všetko, necítim sa vôbec ako zelenáč v úlohe, že by som vás chcel akokoľvek úkolovať alebo niečo, ale, prosím vás, rozprávajme sa akademicky, hej, že keď citujete nabudúce nejaké závratné nárasty z nula na 14 miliárd, tak ich aspoň, prosím, dokladujte, odkiaľ to citujete, aby sme si tieto fantastické príklady z celého sveta, anekdotické evidence, vedeli dohľadať, prosím.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pani poslankyňa Ingrid Kosová, nech sa páči.

Vážená pani poslankyňa, mňa naozaj veľmi mrzí, keď vidím v tom vašom vystúpení, a nielen vo vašom, ale aj vašom spolupredkladateľovi, toľko až demagógie a presvedčenia a pomýlenosti. Je mi z toho naozaj smutno, pretože to má naozaj veľmi zlý reálny dopad aj na ľudí v tejto sále, pretože sa ich to osobne dotýka.
A čo sa týka tých percent a toho nárastu, je zábavné, že práve nárastu prikladáte ten fakt, že sa začali brániť ľudské práva transrodových ľudí, a vy to pokladáte za niečo zlé, ale viete, na margo toho, ani v roku 1750 neboli dáta o tom, že by existovali homosexuáli. A to nebolo preto, že by naozaj neexistovali, ale kvôli tomu, že sa ľudia báli, lebo boli tabuizované témy homosexuality a báli sa k tomu priznať. A je jasné, že v situácii, kedy začnete brániť a rešpektovať týchto ľudí, tak majú aj menšie obavy k tomu, aby sa hlásili o svoje práva, aby sa comingoutovali a aby napríklad aj chceli si zmeniť toto pohlavie a aby zbytočne netrpeli. Takže ak je to aj tak, že sa zvýšil počet týchto ľudí, tak to nie je kvôli tomu, že by predtým neboli alebo že by si len tak zo žartu si chceli zmeniť pohlavie, ako ste nám sa to snažili tu naznačiť.
A ešte jedna vec, vy znevažujete terminológiu rodu ako takého a rodovej identity ako ľudského práva. Chcem vám len teda povedať, že právo na uznanie rodu je tiež ľudským právom a právnym uznaním rodu sa materializuje právo transrodovej osoby mať vytvorené podmienky na zosúlad... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)