19. schôdza

(vymazať rámček)

Na vaše vystúpenie tri faktické poznámky. Ako prvý pán poslanec Michelko.

Ďakujem za slovo.
No, ja som tu svedkom takého šialeného paradoxu. Všetci vystupujúci značnú časť svojho vystúpenia tvrdia o tom, že tento zákon je buď zbytočný, alebo neškodný a že aké je to strašné mrhanie času poslaneckého alebo vôbec. A vlastne hodinu tu hovoríme o zákone, ktorý nikomu nevadí, nič nepoškodí, ale riešia sa tu úplne iné zákony.
Čo sa týka sfunkčnenia Fondu na podporu umenia. Verte mi, že ma to trápi rovnako ako vás a budem robiť všetko pre to, aby bol čím skôr sfunkčnený, aby čím skôr sa prijal nový štatút fondu, aby sa implementoval zákon, aby mohlo toto fungovať. Z mojej strany som urobil všetko pre to, aby ľudia, ktorí tam boli do rady fondu, návrhmi a apelovaním, boli naozaj to, čo som vždy hovoril, nespochybniteľné profesné autority. Nikto z tých nominantov, ktorých som teda povedal, nie sú ani úradníci, ani politici. To sme mali neskutočne veľa rečí, že politici budú rozhodovať. Nie, tí ľudia nemajú ani žiadne viditeľné väzby na akúkoľvek politickú stranu. Sú to autority, ktoré fungujú v kultúrnej obci, ktorí majú, myslím si, že veľmi zásadné aj kultúrne počiny alebo sú teda akademici, ktorí sú nespochybniteľní v hodnotení. Verím, že budú veľkým prínosom a tie armagedony, ktoré tuná hovorili, sa ukázali ako úplne plané. Takže v tomto zmysle, samozrejme. A ešte posledná vec. To nie je tak, že nebol pripravený, jednoducho jasne sme si povedali, že zásadné koncepčné veci, ktoré pôjdu z ministerstva, pôjdu ako vládne návrhy zákonov a nie poslanecké. Takže v tomto zmysle, keď prídu, budete cez MPK takto riešiť.

Pani kolegyňa, hovorili ste o tom, že šíria strach. No, ja som od deväťdesiateho tretieho v kultúre, naozaj, pravda to je. Na zdravie! Naozaj šíria strach. To, čo sa deje na inštitúciách kultúrnych, nemá obdobu. Bolo to tu za čias Mečiara, kedy aj Michelko bol asistent Húsku a naozaj vtedy bol veľký kráľ Michelko, chodil, šéfoval. Potom prišlo obdobie naozaj také slušné, ale zase sa Michelko vrátil a zase chodí a šéfuje a robí si svoje veci. Je to niečo neskutočné! A ten strach, čo šíria, tak to je ich metóda, to majú po Ficovi, lebo naozaj treba šíriť strach, treba šíriť zlobu, treba na každej inštitúcii mať svojho človeka. Či je to človek neodborný, im nevadí, hlavne, že ten človek bude poslúchať. No a vo fondoch musia byť ich ľudia, pretože tie fondy sa budú rozdeľovať tak, ako oni chcú. V podstate aj tá kultúra musí byť podľa nich národná. To všetko musí byť národné. Žiadna sloboda. Žiadne slobodné umenie. To všetko musí byť národné a všade musí byť vlajka. Dokonca som počul, že Andrej Danko ide dať návrh zákona, aby aj na semaforoch bola aj biela aj modrá, aby k tej červenej, boli to národné semafory a potom už národniar nenarazí ožratý do národného semaforu, lebo by si národnú hrdosť veľmi poškodil.

Pani poslankyňa Kleinert, no, ja by som zase až nebol taký optimistický ohľadom toho posunu politickej kultúry. Ja tiež, samozrejme, oceňujem, že tieto dva návrhy zákonov, pri ktorých, o ktorých rokujeme dnes, z toho päťnávrhového balíčka nepostihol ten osud zákona o Audiovizuálnom fonde a zákona o Fonde na podporu umenia. Teda nebudeme tu teraz riešiť nejaký zásadný pozmeňujúci návrh, ale teda určite by ste sa nemali až tak optimisticky pozerať do budúcnosti. Ak koalícia pri nejakej inej príležitosti bude potrebovať využiť túto techniku, tak predpokladám, že ju bez váhania využije. Možno nie pán poslanec Michelko, ktorý si to teraz zlizol za celú koalíciu, ale predpokladám, že takýchto prípadov tu ešte zažijeme.
A vy ste bilancovali tých päť návrhov, a teda neviem, či som to iba nezachytil, ale... a podobná situácia je. pokiaľ viem. aj v Audiovizuálnom fonde, kde tiež mali byť do 15. augusta vymenovaní štyria zástupcovia ministerstva. Je to napísané v zákone a ministerka kultúry podľa toho, čo vidím na stránke Audiovizuálneho fondu, bol vymenovaný iba pán Dlugolinský 12. augusta, inakšie, inakšie teda nebola naplnená litera zákona. Tak možno je to, neviem teda, či vy máte tie informácie, ale možno pán poslanec Michelko, keď má informácie o Fonde na podporu umenia, tak možno má informácie o tom, ako to pokračuje v Audiovizuálnom fonde, lebo za to tiež nesie zodpovednosť, ako predkladateľ návrhu zákona aj ako predkladateľ pozmeňujúceho, pozmeňujúceho návrhu. Tak možno v rámci rozpravy alebo, alebo inak nám dá vedieť, že ako to vyzerá. Lebo tam sa tiež nerešpektuje zákon.

Ďakujem pekne.
Pán Michelko, my tu preto riešime aj iné zákony, pretože máme s vami reálnu skúsenosť. Tá reálna skúsenosť sa v tomto čase už ukazuje tak, že sa potvrdzuje všetko, čo, voči čomu sme tu teda vystupovali a s čím sme vás varovali. A to sme vás nevarovali preto, že vy ste z koalície a my sme z opozície, ale pretože naozaj tie procesy poznáme, a dokonca som vám tu čítala presne aj počty, počty zmlúv, počty hodín, koľko trvá jedna zmluva, že to sa proste nedá obísť. A do toho ešte keď príde situácia, kedy pani ministerka nie je napríklad pri rade fondu schopná ďalších dvoch ešte vymenovať do tej trinástky a zároveň tí jedenásti nie sú schopní sa už druhýkrát po sebe stretnúť a nie je rada uznášaniaschopná, čiže máme nefunkčný fond, tak toto sú reálne skúsenosti, v ktorých teraz reálne žijeme. A žije s tým vlastne aj tých priemerne 5-tisíc žiadateľov ročne, ktorí teda žiadajú o príspevok alebo teda o dotačnej schéme fondu pre umenie. Čiže to je reálna skúsenosť.
A potom, keď hovoríte, že akí sú odborníci v tej rade, však veď fajn, ale tak ja sa spýtam potom, pán Grútka je odborník tým, že je bratranec pána Machalu? Lebo to môže byť teda podľa tejto logiky, napríklad pani ministerke, ktorá hovorí, že je kompetentná jej susedka z Kittsee, lebo teda je susedka a má dve deti, tak áno, v tomto smere to sedí, ale nesedí to z pohľadu možno ľudí, ktorí naozaj by očakávali nejaký typ odbornosti v takýchto inštitúciách.
A tiež by ma zaujímalo, keď sa teda bavíme o litere zákona, ešte jedna vec, že z akého titulu sa pani ministerka menovala štatutárkou Národného divadla a celé tri týždne tam vlastne podpisovala si zmluvy len tak, ako jej napadlo, resp. výplaty alebo ja neviem, čo všetko podpisovala. Z akého titulu ona si myslí, že teda môže byť štatutárkou a zároveň ako ministerka kontrolovať samu seba, či to nie je konflikt záujmov?
Ďakujem pekne.

Ďakujem, pán predsedajúci.
No, tento zákon bol tiež veľmi rozsiahlo diskutovaný v prvom čítaní. Na rozdiel, ako vy tvrdíte od tohto, že je nepotrebný, tento naozaj potrebný je. Je to vlastne na základe toho, že bola oficiálne uznaná vietnamská národnostná menšina. Má teda právo čerpať z grantových schém KULT MINOR, teda Fondu pre podporu národnostných menšín. Okrem toho tam boli nejaké ďalšie zmeny v zmysle, že sa o niečo navŕšil rozpočet, nejakým spôsobom sa ešte prerozdelili v rámci jednotlivých národnostných menšín kvóty alebo tie sumy, plus sa dostali do správnej rady, plus sa zvýšilo, tuším, 1 % na správne, teda do správneho fondu.
Takže veci, tento zákon je potrebný, veľmi potrebný preto, aby naozaj mohli byť vytvorené schémy pre národnostnú menšinu Vietnamcov. A takisto viem veľmi dobre, že, a bolo to aj v diskusii, že treba zásadným spôsobom reformovať tento fond. Tento fond máme obrovské množstvo výtok a pripomienok, ale áno, takéto veci sa nemajú riešiť poslaneckým návrhom zákona, ale vládnym. Ja teda predpokladám, že v nejakom rozumnom horizonte do pol roka najneskôr, možno skôr, ministerstvo príde s komplexnou reformou tohto zákona. Pôjde to štandardným legislatívnym procesom cez MPK a všetky veci, ktoré pália menšiny a s ktorými sú nespokojní, tak sa v tomto zákone nejakým spôsobom vyriešia.
Toto tu je akútna vec. Naozaj nejakých, vietnamská menšina by nemala byť obeťou sporov v politike opozično-koaličných, a preto je najvyšší čas, aby tento zákon prešiel a aby teda mohli aj príslušníci tejto menšiny čerpať na kultúrne aktivity.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne. Vážený pán predsedajúci, dovoľte mi, prosím, ako navrhnutému spravodajcovi výboru predniesť informáciu o prerokovaní návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 138/2017 Z. z. o Fonde na podporu kultúry národnostných menšín a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov, tlač 155, v druhom čítaní vo výboroch.
Národná rada uznesením č. 225 z 24. apríla 2024 rozhodla o tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní a pridelila ho na prerokovanie týmto výborom: ústavnoprávnemu výboru, výboru pre ľudské práva a národnostné menšiny a výboru pre kultúru a médiá.
Poslanci Národnej rady, ktorí nie sú členmi výborov, ktorým bol návrh zákona pridelený, neoznámili v určenej lehote gestorskému výboru žiadne stanovisko.

-----------------------------------------

Návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 138/2017 Z. z. o Fonde na podporu kultúry národnostných menšín a o zmene a doplnení niektorých zákonoch v znení neskorších predpisov, tlač 155, výbory prerokovali a odporučili schváliť,
ústavnoprávny výbor uznesením č. 143 z 5. septembra 2024 a výbor pre kultúru a médiá uznesením č. 34 z 9. septembra 2024. Výbor pre ľudské práva a národnostné menšiny v stanovenom termíne návrh neprerokoval, nakoľko nebol uznášaniaschopný.
Návrh spoločnej správy výborov prerokoval gestorský výbor na svojej 17. schôdzi dňa 10. septembra 2024. Gestorský výbor neprijal uznesenie o schválení spoločnej správy výborov, keďže návrh uznesenia nezískal potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny prítomných členov výboru.
Predseda výboru ma určil podľa § 80 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku Národnej rady za spoločného spravodajcu výborov a poveril ma, aby som na schôdzi Národnej rady informoval o výsledku rokovania výborov.
Pán predsedajúci, ďakujem, skončil som, otvorte, prosím, rozpravu.

Tak ešte raz, dobrý deň, milé kolegyne, kolegovia, my tu dnes sa tak rozprávame o tom, ako sa učíme o legislatívnom procese a že sa hádam teda zlepšujeme, tak ja v mene tohto zlepšovania sa pokúsim zhrnúť niečo procesné, aby sme sa niečo naučili. Lebo ten zákon, ktorý prerokúvame, je teda ďalší v rade tých zákonov, ktoré SNS predložila ako tie trójske kone, lebo potrebovala pootvárať vlastne všetky tie zákony. A kým napríklad v tých fondoch na to použili nejaký neškodný post v dozornej komisii a v pamiatkovom fonde na to použili takýto, vlastne tú nezmyselnú vec s tým predkupným právom, tak pri KULT MINOR, respektíve Fonde na podporu kultúry národnostných menšín na to použili vietnamskú menšinu. A to je podľa mňa troška problém, väčší ako pri tých iných fondoch, lebo tá vietnamská menšina bola teda úradne schválená na základe počtu ľudí, ktorí sa k nej hlásia, ako menšina, a tým pádom je potrebné vlastne novelizovať zákon o tomto fonde a pridať ju medzi všetky ostatné menšiny, ktoré tento fond podporuje. A, preboha živého, prečo toto by mal byť poslanecký návrh, že áno? To je čisto vládna agenda príslušného ministerstva. A vedela by som si dokonca predstaviť, že za istých okolností by to mohol byť poslanecký návrh, kedy vlastne by to zaručovalo to, že sa to urobí čo najskôr, že aby čo najskôr tá vietnamská menšina mohla dostávať tie prostriedky.
No, prosím pekne, my tu ten zákon máme od januára. Je september. Keby v januári ministerstvo kultúry ten zákon predložilo, tak už dávno vietnamská menšina čerpá. Ale nie, my sme potrebovali, teda my nie, ale SNS potrebovala proste nejaký vehikel na to, aby otvorila zákon o Fonde na podporu kultúry národnostných menšín. A tu sme počuli, že je to akútna vec, no od januára je dosť veľa času, a tu sme počuli, a ja s tým úplne súhlasím, že vietnamská menšina nemá byť obeť politických sporov. No vy ste z nej urobili obeť politických sporov! Vy ste ju zneužili na túto svoju pochybnú legislatívnu prax, aby ste mali niečo, na základe čoho ten zákon viete otvoriť, a preto sa ten zákon tu kope zo schôdze na schôdzu a vietnamská menšina nedostáva peniaze.
A áno, však my sme na už na to, o tom aj na výbore rozprávali, že proste problémy Fondu na podporu kultúry národnostných menšín sú oveľa väčšie, oveľa väčšie a sú tam od začiatku, lebo ten fond je zle nastavený od samého začiatku, na rozdiel od tých iných dvoch fondov. Lenže nie, my sme tu novelizovali zákony o dvoch fondoch, ktoré fungovali perfektne a ktoré sú teraz paralyzované vďaka vašim novelám, ale fond, ktorý od začiatku funguje zle a od začiatku sú s ním problémy, tak ten nenovelizujeme. Tak ja neviem už, čo tu vlastne robíme, alebo že kto robí tie zákony, alebo prečo ich takto prijímame.
A takisto vieme všetci veľmi dobre, ktorí do tej problematiky nejako vidíme, že jedným z problémov Fondu na podporu kultúry národnostných menšín je súčasná riaditeľka, ktorá proste nezvláda tú pozíciu. Ale nie, my odvolávame riaditeľov fungujúcich kultúrnych inštitúcií, teda pani ministerka menovite, ktoré fungujú, ktoré majú najlepšie výsledky za celé svoje dejiny, ale túto riaditeľku, ktorá evidentne nezvláda svoju prácu, kde ten fond nie je schopný vôbec prideľovať dotácie, čo v minulosti bol napriek tým problémom, ktoré mal odjakživa, ale tú neriešime. Tak ja, viete, že my sa veľa bavíme na výbore o dobrých a zlých úmysloch, ktoré tu máme, ale môžem ja veriť v nejaký dobrý úmysel pri takýchto zákonoch a pri takýchto procesoch? Proste tento zákon je výborná ukážka toho, ako od začiatku zlý úmysel, ktorým bola snaha nejako obísť legislatívny proces alebo ho oklamať, môže uškodiť aj čiastkovým dobrým zámerom, lebo, samozrejme, vietnamská menšina má dostať ten svoj podiel na financovaní z fondu. Ale vy ste z nej urobili obeť, vy ste z nich urobili obeť!
Čiže napriek tomu, samozrejme, že ja bytostne nesúhlasím proste s takýmto spôsobom legislatívneho procesu, že ja nesúhlasím ani s mnohými vecami, ktoré v tom zákone sú, tak my zrejme nakoniec vám zaňho zahlasujeme, ale zahlasujeme vám zaňho kvôli tomu, aby tá vietnamská menšina dostávala konečne tie peniaze. Ale vy si to viete inak schváliť aj sami, samozrejme. Ale ide skôr ako keby o symbolickú vec. Len ja by som veľmi rada odchádzala vlastne z tohto pléna aspoň občas s tým, že budem hrdá na to, čo tu schvaľujeme a ako to tu schvaľujeme. A že budem mať pocit, že robím niečo zmysluplné a že to robím správnym spôsobom. Tak, prosím vás pekne, fakt to poďme takto robiť, poďme sa rozprávať o tom, ako ten fond môže, aká reforma sa v tom fonde môže urobiť. Lebo vy ste to tu naznačili, že teda nejaká sa pripravuje. No ja pevne verím, že ju nepripravuje pán Machala, lebo to teda dopadne asi ako STVR, čiže ja by som bola veľmi rada, keby do tej debaty o tom, ako sa ten fond má reformovať, boli naozaj zapojení ľudia, ktorí sa tomu rozumejú, boli zapojení tí stakeholdri a boli zapojení napríklad aj členovia výboru pre kultúru a médiá naprieč politickým spektrom, lebo iba ak to tak urobíte, tak to proste môže dobre fungovať. A vy dobre viete, vy dobre viete, že... dobre, budem iba za seba hovoriť, že vy dobre viete, že ja mám vždy primárny úmysel pomôcť kultúre a že politika prichádza až potom. Tak skúste to aj vy tak robiť, ak si teda niekto z vás vie poradiť s pánom Machalom, čo asi je najväčší problém v tomto celom, a skúsme vylepšovať veci v kultúre a nie ich iba ničiť. Lebo zatiaľ vidíme len veci, ktoré sa zničili, a ja by som veľmi rada po týchto štyroch rokoch môjho prvého obdobia v tomto parlamente mala pocit, že aspoň niečo sa podarilo urobiť.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo.
No, môžem vás ubezpečiť, že na ministerstve veľmi intenzívne pociťujú problémy tohto fondu. Nie je to ale také ľahké, to iste viete, že v podstate KULT MINOR má akýsi verejnoprávny charakter a to nie je tak, že ministerka môže riaditeľku fondu len tak odvolať, na to je predsa rada. Takže to by muselo byť množstvo ďalších aj možno legislatívnych vecí. Niekto to tak kreoval, niekto to roky neriešil, niekto tam nainštaloval túto riaditeľku a nebola to súčasná garnitúra.
No, troška vás sklamem, samozrejme, že novelu zákona, alebo teda veľmi intenzívne do toho bude vstupovať pán Machala, takže, takže tak.
No a každopádne ja tiež sám očakávam, že teda aký formát bude tej novely. Určite treba ho spriechodniť, respektíve zlyhávajúce veci, ktoré tam sú, treba napraviť. Uvidíme, neviem ešte presne, aké sú kontúry, ale môžte si byť vedomá toho, že aj na ministerstve sú ľudia, ktorí naozaj vidia, kde je problém, a mienia ho riešiť. Možno tiež je to troška pomalšie, než by sme si želali, ale pre mňa je veľmi fajn, že toto naozaj pôjde vládnym návrhom zákona, budete tam mať jasných tvorcov legislatívy, budete presne vedieť, s kým máte rokovať, respektíve keď budú pripomienkové konania a podobne, takže dostáva sa to do štandardu a takto to už aj ostane.
Ďakujem.