23. schôdza

Jedna faktická poznámka.
Pán poslanec Pročko, máte hlas.

Ďakujem. Pôjdem do rozpravy aj ja, ale musím reagovať, to, čo sa udialo v rozprave, teda reagujem na rozpravu, ako na teba reagoval, Igor, pán Gašpar a ja musím ešte zopakovať, že naozaj, keď pán Gašpar vystupuje, tak rozpráva o všetkom možnom, o všetkom možnom a ja by som naozaj chcel poukázať na to, že buďme spravodliví. Keď, keď niekto si to dovolí a naozaj tam v tej rozprave pospomína pri zelenom lístí aj červené jahody, tak majme toho chochmesa a netvárme sa, že som spravodlivý, keď sám, sám človek používa úplne, úplne argumenty, ktoré nesúvisia s týmto. Tak rozprava je o tom, že človek naozaj by nemal dávať zo všetkého súdku, ale aj teraz sme počuli, že prečo to Igor Matovič hovoril a ako to spojil. No ale vládnej koalícii vadí, že poukážeme na to, čo robili a keď poukazujeme a stále pripomíname ich prešľapy, tak im to vadí a treba zabudnúť, pretože aj Robert Fico povedal, že Slovákovi stačí 300 euro, 300 povedal? 400 euro. Majú obrovské šťastie, keď vládol, lebo Slovákovi stačí 400 euro a Slováci majú veľmi krátku pamäť. Treba to pripomínať.
Takže pán Gašpar ja vás poprosím, keby ste boli taký dobrý, sám sebe to tolerujete v rozprave, tak tolerujte to aj iným. Ďakujem veľmi pekne.

Do rozpravy sa prihlásil pán poslanec Pročko. Máte slovo.

Ďakujem veľmi pekne.
Milé kolegyne, milí kolegovia, toto je téma, ktorá Slovenskom naozaj aj v súčasnosti... môžem si ísť zobrať okuliare? Zabudol som si okuliare.

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Pozastavte pánovi Pročkovi čas. Neprišiel o vzácne sekundy.
Nech sa páči, môžte mu pustiť čas. Ďakujem.

Ďakujem. Ďakujem veľmi pekne. Referendum je naozaj najdôležitejší a jediný taký veľký účinný nástroj obyčajných ľudí na to, aby mohli prejaviť svoj názor inak ako vo voľbách. Jediné úspešné referendum viete, kedy bolo? Európska únia, 16. máj 2003 občania rozhodovali o vstupe Slovenska do Európskej únie. Viac ako 93 % hlasujúcich občanov hlasovalo za vstup, účasť vo voľbách bola 52,1 %. Fico vždy pred voľbami ako sme to tu už počuli, rozprával o tom, že treba referendum zmeniť, že treba dať občanom právo rozhodovať o tom. Keď sme boli pri moci my, keď sme vládli, tak Fico vrieskal o referende, referendovú otázku, dole s nimi, poďme s nimi dole. Teraz keď vládne, tak rozpráva, no my máme právo vládnuť štyri roky, veď občania nás zvolili. To je presne tak, ako keď v roku 2016 vám nevadí, že Matovič je BS-ko a neupozorňujete na to, vtedy ste na to neupozorňovali a teraz na to upozorňujete, tak pre mňa je to také isté, ako keď Fico rozpráva o tom, že vtedy, keď nie je pri moci, treba referendum a keď je pri moci, tak referendum netreba. Referendum pre Slovákov je naozaj vec, ktorá im dáva právo zmeniť, ale súčasná forma referenda je len taká informatívna, pretože naozaj vyzbierate podpisy, tie podpisy dáte prezidentovi, prezident vypíše referendovú otázku a potom tu v pléne o tom rozhodujú poslanci.
A teraz si predstavte, že by bolo referendum, podpisy vyzbierané, úspešné, no kto o tom rozhoduje? Poslanci.
Ako by rozhodlo 79 poslancov, pretože už aj Huliak dostal tankodróm v Očovej, tak ako by rozhodli... (Reakcia z pléna.) Prosím? Raketodrom? Aha, raketodrom, aj tankodrom, ale to dostal, tankodrom dostal jeho bratanec Fero. Ako by rozhodli poslanci vládnej koalície o referende? (Kýchnutie v sále.) Pravda je, na zdravie.
No jednoducho by to zmietli zo stola, ale tento, tento zákon a ja vám prečítam, čo Igor Matovič vám neprečítal a čo si občania nemôžu prečítať, a to je, v dôvodovej správe sa totižto píše, že cieľom novelizácie Ústavy Slovenskej republiky je posilnenie práva občanov Slovenskej republiky zúčastňovať sa na správe vecí verejných prostredníctvom inštitútu referenda, ale takéto posilnenie účasti občanov na rozhodovacích procesoch je žiadúce aj z dôvodu aktuálnej politickej situácie, keď sa javí, že parlamentná väčšina v NR SR nechráni verejný záujem, ale vlastné záujmy a záujmy finančných skupín. A návrhom ústavného zákona sa priznáva občanom Slovenskej republiky právo, aby mohli v referende priamo, Slováci, aby ste mohli priamo v referende rozhodnúť o skrátení prebiehajúceho volebného obdobia Národnej rady Slovenskej republiky, čo Robert Fico vo svojich vystúpeniach, keď nie je premiérom, keď nie je vo vláde, rozpráva a čo chce. V zmysle judikatúry Ústavného súdu Slovenskej republiky totiž platí, že občania nemôžu rozhodnúť o skrátení volebného obdobia NR SR a môžu len vtedy, ak im takéto právo prizná základná norma štátu, ktorou je Ústava Slovenskej republiky.
Čiže keď len vám Ústava Slovenskej republiky, milí Slováci, zaručí to, že v tom referende priamo môžete rozhodnúť, len vtedy máte to právo. A tento zákon je o tom, aby ste teda mohli v referende rozhodnúť o tom, či ten Fico má vládnuť, či ten Matovič má vládnuť, či ten ďalší premiér Ódor, alebo iný premiér má vládnuť, je to na vás.
Takže toto je dobrý zákon a ja ho podporím, pretože vždy, keď som predtým, pred vstupom do verejného života pozeral, tak ja som vždycky hovoril, že poďme do referenda, poďme do referenda! Lenže referendá u nás boli s malou účasťou, s nízkou účasťou. Takže toto je veľmi, veľmi, dobrý zákon. Ďakujem veľmi pekne.

vymazať

vymazať

Do rozpravy sa prihlásil pán poslanec Dostál ako spravodajca.
Nech sa páči, máte slovo.

Vážené kolegyne, vážení kolegovia, keď sme už tak pekne začali, tak budeme pokračovať v diskusii s návrhmi kolegov z niekdajšieho hnutia OĽANO. Ja rovno poviem, že tento návrh nepodporím, pretože s ním nesúhlasím a nesúhlasím s tým, aby bolo možné referendom skracovať volebné obdobie a myslel som si to, keď som bol vládny poslanec, myslel som si to, keď som v opozícii, myslel som si to aj v minulosti, keď som bol v opozícii, myslím si, že takáto možnosť by narúšala systém parlamentnej demokracie. Voliči v zastupiteľskej demokracii dávajú mandát poslancom a tí ten mandát majú vykonávať. Nemalo by sa skracovať volebné obdobie v situácii, keď momentálne sa väčšine obyvateľov zdá, že tá vláda nevládne dobre, lebo to by sme tu mali permanentne snahy o predčasné voľby, aj tak ich tu máme, akurát vďaka Ústavnému súdu sa vykryštalizovalo, že takéto rozhodnutie prípadné, by nemalo ten následok, ktorý si od neho tí iniciátori vyžadujú.
Tým netvrdím, že som proti predčasným voľbám, naopak, ja som za predčasné voľby, čím skôr táto vláda skončí, tým lepšie pre Slovensko. Ak by sa o tom rokovalo v parlamente, kedykoľvek zdvihnem ruku za predčasné voľby. Hovorím o tom spôsobe, lebo ten si myslím, že nie je správny a myslel som si to ešte za tretej Ficovej, resp. Pellegriniho vlády, keď bola taká iniciatíva, bola nejaká petícia za referendum o predčasných voľbách. Ja som tú petíciu nepodpísal, hoci som chcel, aby Pellegriniho vláda skončila, ale nepovažoval som ten spôsob za správny.
A rovnako som s tým nesúhlasil podobne ako väčšina vládnej koalície vtedy, keď sme my boli súčasťou vládnej koalície, keď sa o to usiloval SMER, resp. SMER a HLAS a SNS. A rovnako si to ale nemyslím teraz, lebo na to, či taká možnosť má byť v ústave, alebo nemá byť v ústave, by sme nemali mať názor podľa toho, či sme práve pri moci a nevyhovuje nám to, alebo sme v opozícii a, naopak, nám to vyhovuje, aby sme sa čím skôr vrátili k moci.
Z tohto hľadiska môžem oceniť predkladateľov, že teda nastavujú zrkadlo SMER-u, ktorý presne, keď je v opozícii, tak je proti skracovaniu volebného obdobia cez referendum, teda keď je pri moci a keď je v opozícii, tak iniciuje opakovanie asi v každom volebnom období, keď je v opozícii, referendum o predčasných voľbách, teda v tých posledných obdobiach, keď bol najsilnejšou opozičnou stranou, či už priamo, alebo nepriamo.
Čiže dobre je nastaviť takéto zrkadlo pokrytectvu zo strany SMER-u, HLAS-u, ktorí ešte nedávno sa o to usilovali a teraz sú proti. Len teda nemohol som si nespomenúť na volebný program OĽANO z roku roku 2020, kde na 44. strane, bod 2, v časti volebný systém, referendum a petície, bolo napísané, bod 2, navrhnime novelu Ústavy Slovenskej republiky, ktorá zníži kvórum pre platnosť referenda na 25 % všetkých voličov, okrem otázok, ktoré sú v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky, nebude možné vyhlásiť referendum ani vo veci skrátenia volebného obdobia Národnej rady Slovenskej republiky. Čiže hnutie OĽANO v roku 2020 prišlo s návrhom vo svojom volebnom programe, aby sa do ústavy dalo, že nebude možné, explicitne, aby sa dalo do ústavy, že nebude možné skracovať volebné obdobie Národnej rady referendom. Teraz prichádza s úplne opačným návrhom, aby sa do ústavy dalo, že je možné skracovať volebné obdobie Národnej rady referendom. Samozrejme, že môže sa vyvinúť názor, môžu ľudia zmeniť názor, to ja pripúšťam, akurát že tuto niekto vyčítal mne, že sme hlasovali v 2016 za nejaký opozičný návrh, ktorý sa týkal hmotnej zodpovednosti a ja som povedal, že keď ste v opozícii, tak pristupujete k tým návrhom tak, že áno, pozriete si, súhlasíte s myšlienkou, nesúhlasíte s myšlienkou, neriešite všetky detaily, tie detaily sa potom obvykle riešia v druhom čítaní, alebo máte na to vytvorený silnejší názor aj na tú konkrétnu podobu a potom podľa toho hlasujete. Ale v tomto prípade, a to je zaujímavé, že hnutie OĽANO v roku 2020 navrhovalo, aby v ústave bolo zakázané robiť referendum o predčasných voľbách a teraz v roku 2024 OĽANO navrhuje, aby v ústave bolo napísané, že je možné robiť referendum o predčasných voľbách.
Tak teda ja neviem, ak som ja údajne nečítal, ja som čítal ten váš návrh, akurát som vysvetlil, že môže mať človek rôzny, rôzny postoj, podľa toho aj ísť do rôznej hĺbky, podľa toho akým spôsobom sa o tom rokuje, či sa iba hlasuje o nejakej myšlienke, alebo reálne sa už bavíme o tom, ako to bude vyzerať. Ale tu to vyzerá, že vy ste si neprečítali svoj vlastný program z roku 2020, alebo teraz sa váš návrh zmenil, aj to je nakoniec možné, lebo však jeden bod predtým na tej istej 44. strane volebného programu hovorí o tom, že podporíme zmenu volebného systému, tak aby miesto jedného volebného obvodu vzniklo osem, ktoré budú kopírovať súčasné VÚC. A napokon to bolo práve OĽANO, ktoré zakotvilo do ústavy alebo vďaka ktorému sa do ústavy dostal jeden volebný obvod. Čiže vo voľbách 2020 navrhli ste, že zmeníme volebný systém tak, aby bolo osem volebných obvodov a v priebehu volebného obdobia, keď ste boli pri moci, tak ste, vďaka vám sa to tam dostalo, v ústave je jeden volebný obvod.
A ja vám to nevyčítam, ja si myslím, že je dobré, že tam je jeden volebný obvod, aj keď som hovoril, že si nemyslím, že to treba dávať do ústavy, teraz áno, teraz bohvie čo by vládna koalícia robila, keby nebol zakotvený pomerný volebný systém a jeden volebný obvod. Len teda poukazujem na to, že tie názory sa vyvíjajú, teda ja si nemyslím, že je dobrý nápad referendom skracovať volebné obdobie, nemyslím si to, keď som v opozícii a nemyslím si to ani, keď som vo vládnej koalícii. Teraz som momentálne v opozícii, takže by mi to mohlo vyhovovať, keby som sa správal účelovo, ale ja sa účelovo správať nechcem, a preto za ten návrh hlasovať nebudem. Ďakujem.

Na vaše vystúpenie sú štyri faktické poznámky.
Prvý, pán poslanec Pollák.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Ondro, vôbec nechcem, aby si to zobral osobne, ale teraz si vystupoval a tak jednotlivo hejtíš naše návrhy.
A rozprával si teraz ako zástupca SaS-ky a ty si povedal, že si proti tomu, aby referendom sa rozhodovalo o predčasných voľbách. Ale ja tebe absolútne rozumiem, vy to chcete mať pevne v rukách, vy chcete rozhodovať o tom, či budú predčasné voľby, alebo nie. Máte s tým skúsenosti. Tri demokratické vlády, hlavneže ste ich boli súčasťou, tých vlád, ste dokázali povaliť a teraz, keď vládne konkurencia vaša z druhého brehu a my podávame návrh o predčasných voľbách, teda o referende, aby mohli sme vyvolať predčasné voľby, tak ty rovno zhejtíš tento návrh. Nespoznávam ťa, Ondro, a naozaj akože bol by som veľmi rád, aby si to vysvetlil, lebo práve vy ste sa podpísali za to, práve konkrétne aj ty, zástupca SaS-ky, že ste povalili tri demokratické vlády.
Áno, v tom prípade si nepotreboval ani referendum. Ale teraz, keď vládne vaša konkurencia, kde na pódiách stojíte a naozaj akože hovoríte rôzne veci k tomu, ako chcete, aby skončila táto vláda, a teraz keď je možnosť, aby ste zahlasovali za takýto návrh, ktorý skráti volebné obdobie tejto vládnej koalícii, tak ty rovno povieš, že nie.
Bohužiaľ, ale ty to teraz v rukách nemáš, aby si povalil túto vládu.
Vy viete povaliť iba vlastnú vládu. Nechcem, aby si to zobral osobne, ale, bohužiaľ, si tu vystúpil, zhejtil si náš návrh a hovorím k tebe ako k zástupcovi, ktorý povalil tri demokratické vlády.
(Potlesk.)