23. schôdza

Dobre, takže ja by som sa chcela vyjadriť k č. 8, tlač 576, je to vlastne odpoveď pána ministra vnútra Matúša Šutaja Eštoka, ktorá sa týka vlastne mojej interpelácie z 23. októbra 2024 vo veci rezervačného systému cudzineckej polície Policajného zboru.
Ja som sa tam teda pýtala na tému, ktorú som tu už viackrát otvorila, a teda že aké boli vykonané opravy týkajúce sa on-line rezervačného systému, cez ktorý si vlastne cudzinci môžu, môžu rezervovať termín na to, aby mohli vykonať nejaký úkon smerujúci či už k získaniu, alebo obnoveniu na pobyt, alebo vydaniu dokladu a takisto som sa pýtala na to, že či teda sa vyšetruje vlastne teda to, že sa zjavne teda s termínmi obchoduje, pretože to vyzerá tak, že niektorým ľuďom sa podarilo technicky obísť nastavenia termínu, alebo teda toho on-line rezervačného systému tak, aby mohli, aj keď sa teda tieto termíny zverejnia, že ich vedia prosto cez nejaké elektronické operácie hneď získať, a potom vlastne s nimi obchodujú na čiernom trhu. Mne cudzinci písali, že takéto termíny stoja niekoľko stoviek až tisíc eur od nejakých sprostredkovateľov a že mnohí sú vlastne zúfalí z toho, že sa teda k tým termínom nevedia dostať.
Písal mi aj jeden študent z Peru, ktorý tu študoval na Univerzite Komenského, ktorý vlastne sa to snažil riešiť aj tak, že teda bol aj na iných policajných staniciach, snažil sa kvázi postaviť do radu, aby si mohol vybaviť vlastne povolenie na štúdium, keďže tu bol len na vízum, ale medzitým sa rozhodol zo Slovenska vycestovať a neštudovať tu, lebo povedal, že mu to za tie stresy vlastne nestojí.
No a ja som v podstate dostala odpovede na túto interpeláciu, ktoré ale podľa môjho názoru nie sú dostatočné, pretože z ministerstva mi odpísali teda, že vykonali opakované skúšky systému a že tieto termíny alebo že ten systém by už nemal mrznúť, že by mali byť dostupné termíny, ale v skutočnosti prax je taká, že tie termíny stále nie sú dostupné. Boli dostupné nejaké termíny na zamestnanie, ale vlastne školy si museli vylobovať po stretnutí s cudzineckou políciou osobitné termíny pre tých študentov, ktorým hrozí, že, že by inak nemohli na Slovensku študovať ďalej. Cudzinci sa stále sťažujú, že ten termín padá, že sa nevedia vlastne dostať k vyplneniu tej žiadosti tak, aby ju, lebo ona je veľmi komplikovaná na tom on-line registračnom systéme, a nevedia sa vlastne dostať k tomu, že kým ju vyplnia, aby ten termín nezmizol.
Čiže ja si myslím, že tento systém naďalej opravený nie je, že je tam problém, a takisto, že som teda dostala odpoveď, že sa nemožno vyjadriť k tomu vyšetrovaniu, že ktokoľvek chce, môže nahlásiť podozrenie zo spáchania priestupku alebo trestného činu a že teda, že vraj by si tieto termíny mali čiastočne blokovať aj samotní cudzinci, lebo častokrát prepadne nejaké percento termínov. Ale s tým nemôžem súhlasiť, lebo podľa mňa oni prepadávajú práve preto, lebo sa vlastne hromadne berú z toho trhu tými priekupníkmi, a tie, ktoré nepredajú oni, tak nepotrebujú vlastne využiť.
Myslím si, že táto vec by mala byť primárne rezortom vnútra riešená, a síce pán minister tvrdí, že od 15. decembra začne fungovať aj elektronická komunikácia s rezortom a že budú môcť cudzinci, ktorí majú vydanú, vydanú pobytovú kartu a aktivovanú na elektronické komunikovanie používať cez Slovensko.sk elektronickú formu, ale z toho, čo som teda počula, to zatiaľ nevyzerá, že by sa v tomto nejakým masívnym spôsobom robila kampaň vo vzťahu k cudzincom, keďže z 270-tisíc žijúcich cudzincov je aktivovaných 12-tisíc kariet, takže by o tom cudzinci vedeli, že takáto možnosť od 15. 12. bude, pričom to tu bolo prezentované v pléne ako niečo, čo pomôže práve tomuto nefunkčnému systému tým, že to odľahčí políciu, keďže sa budú môcť tie termíny, teda tie žiadosti niektoré podávať on-line, a teda nebudú sa musieť rezervovať tie termíny.
Čiže ja nie som spokojná teda s touto odpoveďou a budem celú vec ďalej monitorovať, nielen teda to, že či online systém funguje, kde, si myslím, že štyri mesiace už bolo dosť na to, aby teda akákoľvek externá firma zabezpečila jeho zásadné zlepšenie, aby stále nevypadával a aby tam tie termíny boli, ale zároveň aj to, že či naozaj od 15. 12. bude umožnená elektronická komunikácia na podávanie žiadostí.
A nežiadam hlasovanie o mojich námietkach.
Ďakujem.

Vážený pán predsedajúci, vážený pán minister, kolegyňa, kolegyne, kolegovia, tak nie sme v jednoduchej situácii úplne.
Pán minister, obdivujem vás a myslím, že to bola prvá debata, ktorú ste dneska zviedli aj s poslancami (povedané so smiechom), lebo doteraz, sa myslím, že s vami nedalo diskutovať. Buď chodili štátni tajomníci na výbory, alebo tu ste si zobrali len posledné slovo. Takže akože zobrali ste mi tromf z ruky, dneska ste naozaj diskutovali na tom výbore, ale ste nemuseli, takže aj keď tá atmosféra podľa mňa tam bola, z môjho pohľadu niekedy až nedôstojná.
V každom prípade, pán minister, musím reagovať na niektoré vaše vyjadrenia, ktoré ste mali aj verejne, ktoré majú súvis s tým, čo chceme povedať k tomuto zákonu. Veľmi radi si skrátka aj do nás kopete, aj do mňa. A ja by som vám možno chcel tak vysvetliť, že kedy som bol ja minister a kto bol potom po mne minister, pretože ono ťažko sa na to niekedy pozerá v tej televízii, keď tam nie sme prítomní, a vy niečo nakladáte mne a v podstate som vtedy ani nebol v úrade a nevedel som to žiadnym spôsobom ovplyvniť. (Povedané so smiechom.)
Ja som dokonca aj dneska, keď ste tu rozprávali, že vláda, vláda, vláda, tak ja som nebol vtedy v tej vláde. Ja som bol minister rok počas pandémie, a potom po mne nastúpil do ministerského kresla minister Lengvarský a v čase, keď boli výpovede, tak už tam bol rok a pol. A ja určitým spôsobom som rozumel vtedy odborárom, áno, vtedy im šlo najmä o platy, alebo o platy im šlo, ja to tak poviem možno úplne jasne. Dôvod bol jednoduchý, vo všetkých okolitých krajinách sa počas pandémie niečo robilo s odmeňovaním, tie platy šli všade hore. A ja sám som to už v roku 2020 videl a vnímal a už som mal aj predbežnú dohodu s ministerstvom financií, že s tým budeme musieť niečo robiť. Len vzhľadom na obrovské výdavky, ktoré sme mali s pandémiou a tak ďalej, sa dohodlo, že sa tu bude riešiť v nasledujúcim období.
No a neriešilo sa, neriešilo sa, a preto odborári vlastne vytiahli tú najsilnejšiu zbraň, ktorú majú, podali výpovede a začalo sa rokovať. Ja som ani na jednom z tých rokovaní, pán minister, nebol, nesedel, nevedel som to ovplyvniť. Jediné, čo som bol, som pozeral to tu z parlamentu a môžem vám povedať čo sa dialo tu. A tu sa vtedy naozaj diali veci, ktoré sú teraz úsmevné, pretože vtedajšia opozícia, súčasná vládna moc dokonca navrhovala ešte zvýšiť platy odborárom. To bol ten ich nejaký prvý nástrel, ktorý sa potom ešte podarilo zjednať a znížiť mierne nižšie. Ale dokonca pán premiér Fico tu predložil uznesenie, ktorým chcel zaviazať vládu, aby dala odborárom ešte viac.
Tým chcem len povedať, že to čo sa udialo teraz, že, že bez akejkoľvek debaty v rámci konsolidačného balíčku sa im siahlo na ich budúcoročnú valorizáciu, považujem za dôvod tejto krízy, v ktorej teraz všetci sme a do ktorej vás hodili. Vy si ju budete musieť, samozrejme, teraz odtrpieť a úprimne, ja som veľký kritik toho, čo sa deje, ale vôbec si neželám, aby, aby jeden lekár odišiel alebo aby výpovede, ktoré oni majú, naozaj im aj dobehli. To... a ja verím, že vy si to neželáte, a v mnohých veciach, ktoré robíte, sa mi zdá, že nemáte dobre naštudovanú tú históriu, a treba sa z nej poučiť. Oni majú v rukách obrovský tromf a s nimi sa nedá, naozaj nedá sa ich vydierať žiadnym spôsobom.
To, čo včera po vašom, po vašej tlačovej konferencii, ktorú sme všetci v napätí pozerali, napísalo Lekárske odborové združenie, že odmieta vyjadrenia ministra zdravotníctva Kamila Šaška, ktorý tvrdí, že ministerstvo zdravotníctva plní memorandum s lekármi z roku 2022, dozvedajúc sa z médií, že vláda schválila uznesenie, ktoré sme ako partneri pri spoločných rokovaniach na ministerstve neschválili, je zarážajúce. Takýto postup nie je konštruktívny dialóg ani snaha o riešenie výpovedí lekárov.
A viete, už kde je pravda, to ja neviem, lebo ja tam nesedím. Ale toto je veľmi zlý signál, toto je veľmi zlý signál a ono to úprimne vyzerá, že ako keby ste nevedeli s nimi diskutovať a naozaj si udržať... buď si teda tie médiá tam pustíte, a nech je všetko otvorené, alebo teda riešte veci tak, že to, čo budete deklarovať, bude po dohode s nimi, aby nedochádzalo potom k takýmto traumatizujúcim vyjadreniam, ktoré hovoria len o tom, že tá kríza, ktorá tu bola vyvolaná jednostranným – bez dialógu – zásahom, áno, do... aj do valorizácie, ale bolo to, žiaľ, aj následkom neplnenia toho memoranda. Však jeden z bodov memoranda, ktorý, mimochodom, včera ste vôbec nespomenuli, ale jasne sa tam hovorí, že vláda bude stavať Národnú univerzitnú nemocnicu na Rázsochách. Toto je vec ktorá, ja neviem, teda v jakom je to stave, ale, pán minister, mne je jasné, že keď tá nemocnica nebude rýchlo postavená, tak my nebudeme mať personál, ktorý budeme vedieť umiestniť, a Slovensko definitívne príde o takúto mekku medicíny a vzdelávania a, samozrejme, liečenia, o tú tzv. najvyššiu – kvartérnu – zdravotnú starostlivosť, ktorú momentálne teraz súkromníci ani vôbec nemajú ambíciu zastrešovať alebo robiť.
Tak ja si myslím, že v tejto veci by bolo dobré verejnosti povedať, a opäť nie je to len vaše maslo (povedané so smiechom), ale, ale vašej vládnej garnitúry, najmä vašej predchodkyni, teda že tie Rázsochy, ktoré už teraz by ste mohli začať stavať, tam nebudú kvôli tomu, že to teda nechce Penta, lebo je to blízko, alebo je to, ja neviem, zle umiestnené. A teraz si povedzme, že iné alternatívy veľmi nie sú a tá národná nemocnica v podstate nebude.
Budeme môcť rekonštruovať tie zvyšné, ktoré nejaké tu sú, len popremiestnia nejaký personál, ale takú veľkú nemocnicu my nie sme schopní následne dosaturovať personálom. Bory majú teraz obrovský problém zosaturovať svoju modernú novú nemocnicu personálom a spoliehajú sa práve, že štát do piatich rokov nepostaví svoju novú koncovú modernú nemocnicu, lebo v tom prípade by mohli mať s personálom obrovský problém.
Takže úprimne, mne by to bolo jedno, však, samozrejme, že na východe Bratislavy možno by bola tá nemocnica lepšie umiestnená, je na to kopec dobrých argumentov. Ale v tom preteku s časom ako štát prehrá takým spôsobom, že môže sa stať, že keby sme ju aj postavili, tú nemocnicu, že naozaj ktorú nemocnicu potom zavrieme? Ružinov? Antolskú na druhej strane Dunaja? Sotva to budeme môcť urobiť. A Kramáre dovtedy už budú zatvorené, to mi verte, takže tá situácia je naozaj veľmi vážna a toto je tiež jeden z bodov memoranda, ktorý tá vláda zarezala, a skrátka ja osobne viem, ako veľmi sa doktor Visolajský a v podstate ľudia okolo neho zasadzovali za to, aby tá univerzitná nemocnica na tých Rázsochách bola.
Ja by som rád sa vyjadril aj trošičku, čo hovoríte o tom, o tých čistkách na ministerstve zdravotníctva. Opäť, neviem, pán minister, že či konkrétne viete, kto odišiel, lebo ja som veľmi lovil v pamäti, že kto z legislatívy akože za mojej éry odišiel. Zopár ľudí, taký Martin Smatana, ktorý naozaj že odišiel, ale vyslovene tak, by som povedal, deklaratívne, aby poškodil. Však ja som s ním mal rozhovory, ja som nechcel, aby odišiel. Chceli odísť, dobre, tak sme našli náhradu, Mateja Mišíka, z ktorého sa za nejaký čas vypracoval kvalitný zdravotnícky analytik. Už bol dobre zabehnutý, už mal aj kredit a práve vaša garnitúra prišla a odvolala ho. (Reakcia navrhovateľa.) Prosím?
To nie sú, ale ja teraz hovorím o tých čistkách na tom ministerstve. A ja som z legislatívy nikoho nevyčistil. Ja teda si nepamätám, že ja som niekoho z legislatívy... Pán Fraňo je tam stále, odjakživa (povedané so smiechom), takže žiadne čistky vtedy v tejto oblasti ja som nerobil.
A Tomáš Szalay má ale pravdu v tom, že ten bordel tam bol a bol tam aj za mojej éry. Ja keď som riešil tú pandémiu, ja som bol rád, že tie zákony mi niekto robil. (Povedané so smiechom.) A ja si spomínam, vtedy pán Fraňo dostal aj relatívne solídne odmeny, pretože ja som s ním teda každý deň skoro sedel do noci, a opravovali sme veci, nastavovali tak, aby sme tú pandémiu zvládli. Takže viete, že takto úplne neadresne stále tu na nás hádzať nejaké, nejaké blato, pritom my sa ani nevieme brániť.
Ináč tuná v pléne sa tak vystupuje, keď chcete, aby sme na vás reagovali, že normálne sa prihlásite do rozpravy, a potom my budeme môcť dať faktické poznámky a potom môže byť nejaká diskusia. Keď si to poviete znova na koniec a tam vychrlíte, budete pozerať tým horným smerom a vychrlíte na nás nejaké znova polopravdy, nepravdy, no tak zostane nevypovedané a potom mne iné nič nezostáva, len znova si niekedy nájsť takto priestor, že tu budete sedieť a že budem vám tu hovoriť, no.
Takže ja by som chcel korektne spolupracovať, naozaj však bavme sa fakticky, hej. Akože ja keď som v niečom klamal, povedzte mi. Ja vám len hovorím, že vy naozaj aj v tej TA3 ste nehovorili pravdu a nie je to dobré, takýmto spôsobom nehovoriť pravdu. To je zbytočné politikárčenie. (Reakcia navrhovateľa.) Ste hovorili, že ja som bol minister a že som nezabezpečil nič z plnenia memoranda. Však som vôbec nebol minister. Rok a pol minister už bol minister Lengvarský, to ste povedali v TA3. Nie, to ste povedali na mňa, pozrite si to ináč, je to už aj postrihané, aj na Facebooku to nájdete, takže... takže tak, no.
Ja, ja dnes prinášam pozmeňujúci návrh, možno že budem otravný, lebo už tretíkrát. (Povedané so smiechom.) Ale je to aj po dohode s viacerými aj opozičnými poslancami, ktorí sa mi pod neho podpísali. Treba vrátiť tú valorizáciu, tak ako bola nastavená. Ja chápem, že v tomto tvrdošijne stojíte na svojom a nechcete poľaviť. Tvrdíte, že ste mali len 100 mil., nakoniec teda v tej dopadovke ste povedali, že 112. Ale neviem či viete, v návrhu štátneho rozpočtu sa uvádzalo, najprv to teda malo byť 259 mil., potom v návrhu štátneho rozpočtu sa uvádzalo, že takýmto spôsobom dôjde k úspore 219 mil. eur. Vy keď ste získali od ministra financií 112 mil. eur, čo ste do dopadovky uviedli, tak keď dobre počítame, 219 mínus 112 je nejakých 107 mil. eur, ale pritom vo vašej dopadovke je, že ste ušetrili 72 mil. eur, takže... (Ruch v sále.) Vyrušujete pána ministra, ja mu tu akurát nejaké čísla rozprávam. (Reakcia z pléna.) Rovno. (Povedané so smiechom. Reakcia z pléna.) No jasné.
Takže v tej dopadovke je vyčíslených 72 mil. eur, ale nesedí to, nesedí to s dátami, ktoré máme v rozpočte. Vyzerá, že buď ste ušetrili 107 mil. eur (reakcia z pléna), alebo to číslo bude úplne, úplne iné. A teraz úprimne, ja, ja, samozrejme, že nemám taký analytický tím, ako je na ministerstve, ale keď sa pozriem, kto nakoniec v tej valorizácii budú rok nebude mať tie dáta, ktoré pôvodne tam boli, tak zisťujem, že sú to najmä nelekárske profesie, a teda sú to lekári a zubári, farmaceuti, fyzioterapeuti, špecialisti, verejní zdravotníci špecialisti, zdravotní laboranti špecialisti, rádiologickí technici špecialisti, zdravotní záchranári špecialisti, farmaceutickí laboranti, logopédi, liečební pedagógovia, psychológovia, fyzici, laboratórni diagnostici a k tomu teda lekári. Samozrejme, časť tých lekárov je, pravdaže oni už teraz dali výpovede, väčšina z nich, takže oni ohrozili tie svoje zmluvy, ale oni mali v zmluvách garantovaných nárast 9,7 %, teda taký, aký bol pôvodne v zákone, takže tých by sa to vlastne ani nedotklo, ale dotýka sa to iba týchto, by som povedal, špecializovaných nelekárskych, nelekárskych profesií a my veľmi dobre vieme, že ich nie je veľa. Týchto ľudí môže byť do tisíc? Taký veľmi hrubý odhad, takže z tohto pohľadu ja neverím, že ten dopad alebo tá úspora je ani len tých 72 mil., to bude určite menej, takže bavíme sa tu naozaj nie o veľkom čísle, treba si to normálne nechať prepočítať a ja osobne som za to, dohodnite sa, aby vám dovolili vrátiť tieto koeficienty na tú úroveň, ktorá bola im zobraná bez debaty. Otvorí to debaty. Sami dobre vidíte, že oni budú trvať na tom, že sa musia plniť všetky body memoranda, toto je jedno z nich. Keď sa tento bod nesplní, a my tu teraz, ja teraz naozaj neriešim úplne, úplne spôsob teraz odmeňovania, hej, chcem, aby nám neskolabovalo to zdravotníctvo, aby ste zbytočne nešli do bojov, ktoré sa skrátka s nimi vyhrať nedajú. Treba im dodať to, čo mali sľúbené, to, čo im sľúbili aj nominanti, ktorí vás dali na tento post, a uvidíte, ako sa vám otvoria dvere aj pri dohode o ďalších bodoch memoranda. Ja si, ja si to naozaj myslím a myslíme to v tomto dobre. Tak ako nám tu vtedy Robert Fico radil, že to máme prijať, to uznesenie, a že nám chce dobre, tak ja teraz to isté hovorím aj vám, aj Robertovi Ficovi, keď náhodou je proti tomu, že v tejto veci nechoďte tvrdošijne proti múru.
A preto ja aj dnes dám ten pozmeňujúci návrh, ktorým, pokiaľ by zaňho zahlasovalo to plénum, zahlasujú vaši vládni poslanci alebo aspoň časť z nich, tak dôjde k tomu, na čom sa dohodlo v roku 2022, nedôjde tým pádom k porušeniu slova a vytvorí to vám priestor, aby ste mohli ďalej dojednať tie zvyšné body memoranda, pokiaľ sa snažíte vyjsť v ústrety. A my to sledujeme, pokiaľ naozaj sa tie budú veci riešiť, o ktorých hovoria odborári a ktoré vy máte záujem riešiť, to bude pre zdravotníctvo len a len dobré.
Takže dovoľte, aby som teda prečítal pozmeňujúci návrh. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Poprosím, pánovi poslancovi zastaviť čas.

Pozmeňujúci návrh poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Mareka Krajčího k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 578/2004 Z. z. o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, zdravotníckych pracovníkoch, stavovských organizáciách v zdravotníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony, číslo parlamentnej tlače 517.
V čl. I bode 52 sa § 102ax dopĺňa odsekom 7, ktorý znie:
„(7) Pri odmeňovaní niektorých zdravotníckych pracovníkov sa od 1. januára 2025 neprihliada na § 102ax a 102ay.“
Ďakujem, skončil som.

Ďakujem veľmi pekne.
Ja budem len veľmi stručný. Aj keď sa to možno pánovi ministrovi nebude páčiť, chcem podporiť slová pána Krajčího. Naozaj sa stalo, že ste povedali v televíznej relácii, že Marek Krajčí bol pri tých vyjednávaniach, a reálne nebol, lebo to bolo za Lengvarského éry.
Ďakujem.

Ja chcem tiež len poznamenať, že sú tu rôzne pozmeňovacie návrhy, ktoré čiastočne aspoň upravujú tie koeficienty, či už kompletne, aby sa, aby sa tie mzdy zachovali v tých pozíciách, ako boli vyrokované v roku 2022, alebo aspoň parciálne u psychológov, klinických psychológov, logopédov a u tejto časti, na ktoré bolo, bolo zabudnuté.
Takže mali sme teraz ten zdravotnícky výbor, ktorý teda nebol, ale aspoň taký neformálny a nevideli sme, teda bolo signalizované, že, že Lekárske odborové združenie ešte nevie presne zadefinovať, ktoré body do konca roka realisticky sú stihnuteľné a kedy sú ochotní stiahnuť výpovede, ale predpokladám, že ak, tak ako to povedal Marek Krajčí, že ak by došlo k úprave tých koeficientov, a tu sa bavíme naozaj už o veľmi malú sumu, čiže o konsolidácii asi už ani veľmi nemôže byť reči na úkor miezd zdravotníkov, tak by tie rokovania, predpokladám, by rýchlejšie boli ukončené.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi za faktické poznámky.
A ja chcem ešte raz poprosiť pána ministra, aby sa nehrotila tá situácia, aby, aby tie rokovania naozaj boli úspešné, aby boli tak vedené, aby bola spokojná aj druhá strana a aby všetci sme mohli v krátkej dobe, v krátkej dobe vidieť ten sociálny zmier, o ktorom Robert Fico toľko rozprával, a to, ako sa, pán minister, budete môcť venovať iným dôležitejším problémom v zdravotníctve, ako to, že zabezpečiť chod ústavných zdravotných zariadení v prípade, že by naozaj došlo reálne k výpovediam, a pred vianočnými sviatkami si tí, ktorí tie výpovede budú dávať, začnú čerpať ešte aj nevyčerpané dovolenky, takže naozaj úprimne, držíme palce.
Zároveň ale prosíme, robte to tak, aby došlo k tomu sociálnemu zmieru. Ten pozmeňovací návrh má k tomu vám otvoriť dvere.
Ďakujem pekne.