35. schôdza

Ďakujem pekne.
Kolegovia a kolegyne, keď padne lietadlo, tak úrad pre bezpečnosť leteckej dopravy ho rozšróbuje do šróbika. Skúma sa všetko, čierna skrinka, vyhodnocuje sa, nie je tam čas na obvinenia a neviem čo. Nám, čo cestujeme v tom lietadle a nie sme lekári, nie sme piloti, nie sme inžinieri, rozumiete, že hovorím metaforicky o lietadle, tak nezostáva nič iné, než veriť odborníkom. Toto robí verejnosť, široká verejnosť.
Ja sa teraz miešam do debaty (povedané s úsmevom) medzi lekárov, ale minimálne do nej patrím ako pacient, ako človek, ktorý má starších príbuzných, mladších príbuzných, ktorého sa týka očkovanie, pretože sa nás týka všetkých. A ja teraz nebudem tu pridávať nejaký svoj nekvalifikovaný názor do vaše debaty, ale opriem sa o fakty, lebo mne iné nezostáva, než oprieť sa o fakty tých, ktorí rozumejú veciam, a chcem sa zamerať na očkovanie.
Vyrozumel som, že 95-percentná hranica zaočkovanosti je ustálená preto, aby sa nešírila choroba. Keď je zaočkovanosť nižšia, než 95 %, tak sa jednoducho v danej lokalite pozoruje šírenie choroby. No a z poslednej výročnej správy úradu pre verejné, Úradu verejného zdravotníctva vyplýva, že hranicu 95-percentného zaočkovania sme na Slovensku nedosiahli už pri troch chorobách: osýpkach, mumpsu a ružienke. Na úrovni obvodov sme nedosiahli hranicu 90-percentnej zaočkovanosti až v dvadsať, takmer dvadsať troch percentách, to je skoro štvrtina všetkých obvodovo na Slovensku, čo sú lokálne centrá epidémií. Preto sa znovu objavili choroby ako diftéria osýpky alebo čierny kašeľ.
Prosím vás, buďte zodpovední a... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne.
Tomáš, tak ako aj Peťo povedal, ten začiatok, tam nemám čo povedať, vystihol si to presne aj s tým, čo sme všetci, ktorí sme v tej danej situácii alebo v tom chaose, lebo treba otvorene povedať, že to bol chaos, je to, bola to psychicky náročná situácia pre všetkých, ktorí sme tam pracovali, ktorí sme zažívali tie podmienky, kde sme nemali nič. Ten príklad, príklad s hmotnými rezervami bol neuveriteľný, hej? Vezmite si, to je to, že málokto, málokto si pamätá to, čo sa vtedy dialo, aleže boli tu ľudia, ktorí v danej dobe už mali pomaly FP-3 a FP-2 a zdravotníci, ktorí boli v sanitkách, záchranári v nemocniciach a všetko okolo toho mali obyčajné rúško. Ani to sme nemali a napriek tomu sme v tých podmienkach pracovali. A nemôžem teraz reagovať s faktickou na kolegu Kotlára, a len spomeniem, že ak si to tak, Peťo, naozaj že zažil, že vieš, čo to bolo, ty si vtedy už nepracoval pri tých pacientoch, ktorí boli v nemocnici. Nepracoval si v nemocnici pri covidovom pacientovi, nevidel si, ako reálne trpí a čo reálne prežíva. Lebo to bolo úplne, ja som takého pacienta odvtedy nevidel. (Reakcia z pléna.) Ale hovorím ešte raz, takého (reakcia z pléna), takého pacienta som nevidel. Mladí ľudia, ktorí sa dusili a nevedeli sa nadýchnuť. A mali covid. Neboli zaočkovaní. Mali covid. (Reakcia z pléna.)

Gašpar, Tibor, podpredseda NR SR
Skúsme, nechajte, nechajte rečníka, nech dohovorí bez reakcie.

Majerský, František, poslanec NR SR
Takže ja som za odbornú debatu, kde som zvedavý aj na tú, aj na tú diskusiu, čo donesieš tú správu, lebo tvoja správa mala byť podľa mňa tvoja funkcia, ktorá tu bola, mala byť o niečom inom. Ty si mal vyšetrovať pandémiu a jej manažment.
Ďakujem.

Pán poslanec Szalay, chcel by som sa ťa spýtať, že či by si sa nechcel stať splnomocnencom vlády Slovenskej republiky pre preverenie procesu riadenia a manažovania zdrojov počas pandémie COVID-19. Lebo toto bolo druhé, myslím, vystúpenie tvoje, ktoré nejako súviselo s činnosťou splnomocnenca a ja som sa v rámci neho dozvedel alebo v rámci tých dvoch vystúpení dozvedel oveľa viac o zlyhaniach pri preverovaní manažovania pandémie ako zo všetkých výstupov vládneho splnomocnenca pána Kotlára. Tie boli o niečom úplne inom. A naozaj mám pocit, že by bolo zmysluplné zbilancovať tie chyby, ktoré sa urobili, a ja súhlasím aj s pánom poslancom Stachurom, že je to zložitejšie, že nie je to, nie je to len ako, áno, neboli sme pripravení a nielen hmotné rezervy, neboli, neboli manuály, nebol štát na to vôbec pripravený, mnoho, mnoho vecí sa riešilo chaoticky, zmätočne, ale bola snaha vylepšovať, ja som to videl z pozície poslanca parlamentu, keď sme sa snažili opravovať tie veci, ktoré neboli dobre upravené v legislatíve, nastaviť tie procesy a aj tie opatrenia, aby mali nejakú štandardnú podobu, aby boli primerané, aby boli súdne preskúmateľné a postupne sa nám to podarilo nejakým spôsobom nastaviť. Ale to by mal podľa názvu a zadania robiť splnomocnenec pre preverenie procesu riadenia a manažovania zdrojov počas pandémie.
Od vládnej koalície by bolo poctivé, ak si teda chcú tam nechať pána poslanca Kotlára, aspoň zmeniť názov tohto inštitútu, že by to nebolo preverovanie riadenia a manažovania zdrojov, ale trebárs splnomocnenec vlády pre spochybňovanie očkovania. To by potom zodpovedalo tým výstupom, ktoré od pána Kotlára počúvame.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Ja ďakujem pánovi poslancovi za ten jeho prejav, ktorý ako, je to až divné povedať, bol zaujímavý, viete, ono tá téma, ktorá, o ktorej sa tu bavíme, je desivá, keď je pútavá a zaujímavá a relevantná a ja teda to zdravotníctvo absolútne nie je moja téma, ale bez ohľadu na tú tému ja nerozumiem tomu, ako v tejto republike my sa nevieme učiť z chýb. Tu sa stalo niekoľko vecí, aj minulý rok sa tu stala iná vážna vec, ku ktorej sa nemusíme vracať, ale v akejkoľvek inej krajine je bežné, že sú komisie alebo nejaké parlamentné výbory alebo niečo. Nie kvôli tomu presne, ako vy ste to povedali, pán poslanec, nie kvôli tomu, aby sme tu ukazovali prstom a odvolávali a ja neviem, čo všetko, niekoho do väzenia poslali, ale ako je to možné, že sa nám tu dejú vážne zlyhania a my sa tvárime, že však sa na to zabudne. A presne, ako ste tu povedali, v tých malých, malých ako anekdotkách, to je podľa mňa celkovo že, že koľko je to už proste, tri roky? Štyri roky? A nikto, nikto tu ako keby neurobil nejaké ako zhrnutie, tak v tomto sme sa posunuli, tu máme nejaký plán.
Ja teda zo zásady, zásadne nesúhlasím s pánom poslancom Kotlárom v tom, že vlastne v pohode by sme si tu mohli fungovať. No nefungujeme si tu v pohode. Už aj pri tej slintačke, krívačke sme videli, že aj tá nedôvera, aj to, ako, ako sa zapli alebo sa nezapli tie štátne inštitúcie. Jednoducho opakovane počúvame aj z rezortu vnútra, že tá celá sekcia krízového riadenia civilnej ochrany, či ako sa to teraz volá, je problematická a potrebuje modernizovať, potrebuje celý ten sektor reformu, ako to je. A je to ako, ak už ani toto nevieme urobiť, ak toto nie je nejaký základný atribút našej fungujúcej štátnosti, tak už čo?
A preto ja tu naozaj vyzývam kolegov, že poďme hľadať spôsoby, ako budeme sa schopní učiť z vlastných chýb, lebo nás to bude stáť ľudské životy.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. No bol tu spomenutý príklad s lietadlom po havária. Presne to si myslím, že to rozoberanie do šróbiku je správne a myslím si, že práve to robí pán MUDr. Kotlár.
Ale to vystúpenie, ktoré bolo, pán Szalay, nezávisle od toho, či s niektorými vecami súhlasím, alebo nie, aj keď nie som lekár, ale mám nejaký názor, ale takto si predstavujem vystúpenie, vecné a aj zaujímavé. Takže ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem veľmi pekne. No určite si, Fero aj Peťo, by som si vypočul výhrady k tomu, čo som povedal, lebo zatiaľ nie som si vedomý toho, že by som povedal niečo, s čím by ste mali nesúhlasiť. Toto nebola kritika vášho pôsobenia alebo Peťovho pôsobenia ako štátneho tajomníka, to boli fakty, že sme tu mali niekoľko rôznych telies, ktoré ľavá ruka nevedela, čo robí pravá, nepoučili sme sa z toho, rozbehli sa nejaké veci a potom sa akože na ne zabudli, akože tam bola, tieto problémy tam reálne boli. A hovorím fakty, nehovorím pocity.
K pánovi Kotlárovi len toľko poviem, že rozumiem, že nejakí ľudia majú zdravotné problémy, len korelácia nie je kauzalita. Mám málo času, ale poviem taký príbeh.
Pediatrička jedna mi hovorila, že mala pacient... mala rodičov, pacientka mala byť zaočkovaná, ale mala nejakú nádchu, dievča, štrnásťročné. Mala nejakú nádchu a nejako to odložili, že viete čo, príďte nabudúce, keď bude dieťa zdravé. Nebudeme to robiť teraz pri preventívke. No ale dieťa už potom neprišlo a po pol roku jej zdiagnostikovali sklerozis multiplex. Predstavte si, že by to dieťa dostalo tú očkovaciu dávku. Tým rodičom v živote nikto nevysvetlí, že to nemá z očkovania, hej? Čiže korelácia nie je kauzalita.
No a k pánovi Horeckému. Tých 95 % neplatí pre všetko, platí to pre tie infekcie, ktoré majú veľké to R, teda veľkú, index šírenia, napríklad osýpky, kde jeden pacient nakazí 20 ďalších. Pri chrípke nepotrebujete mať takéto, takéto vysoké zaočkovanie.
K Ondrovi Dostálovi. Veľmi by ma to bavilo. Veľmi rád by som bol súčasťou takého tímu. Ja nie som vševedko, ale niečo som odpozoroval a som schopný analyticky z toho robiť závery, ktoré veľmi rád komukoľvek, kto sa o to bude zaujímať, podám. Ale doteraz sa o to nikto nezaujímal.
A to je vlastne aj to, ako reakcia na, na kolegu Dubéciho, že naozaj sa nevieme učiť z chýb, nikoho tie chyby nezaujímajú.
Ďakujem veľmi pekne.

Ja si myslím, že treba to uzavrieť, ale, ale pozitívne, lebo pozitívne by sme mali uzatvárať témy, ktoré sú ťažké, a hlavne mali by byť jednoduché, len my sme si ich urobili zložité.
Keď sme sa stali poslancami Národnej rady, veď Peťo Stachura tu bol, bavili sme sa viacerí z opozície, sme povedali základnú vec vtedy, keď sa pán Kotlár stal splnomocnencom vlády pre vyšetrovanie pandémie, že sme ochotní dať všetky dáta, ktoré boli, sú, aby sme sa poučili z pandémie. Nie, nebolo to teraz, že my ideme kritizovať koalíciu, alebo koalícia má kontrolovať opozíciu, to s tým vôbec nemalo nič spoločné. Tu išlo o to, že tá pandémia bola chaoticky riadená, to vieme, lebo to bolo ťažké, neboli veci a všetko okolo toho, ktoré boli, ktoré boli naozaj pravdivé, lebo to tak bolo. Jednoducho nikto na to v tejto krajine nebol pripravený, nemali sme veci, nemali sme ľudí, nebola technológia, ale všetko sa za pochodu nejak spravilo a tí ľudia, ktorí to v tom chaose zvládli, lebo treba povedať, že to museli zvládnuť, to bola extrémne náročná vec, keď ste riešili, to hovoril jak Peťo Stachura, že nemali ste vôbec kde uložiť pacienta na lôžko, lebo, lebo nebolo miesta na ARO alebo museli ste prevážať pacienta do zahraničia. To všetko sa stalo, pandémia prešla a my sme dúfali v to, ja som pána Kotlára nepoznal vtedy, ja som TV Slovan nepozeral, že, nepozerám celkovo televíziu ani TV Slovan nepozerám, aby sme, aby sme sa poučili z pandémie, tak sa musíme, to je to, čo si presne aj ty povedal, že musíme urobiť dokument, ako sa budeme pri jednotlivých pandémiách správať, lebo situácia, situácia sa môže zopakovať o päť rokov, nebudem pripravení o štyri roky, o desať, o dvadsať. Aby sme sa pripravovali na, presne ako si povedal, krízový manažment, tak ako to funguje aj v záchranke, že musíš a riadiť a riešiť krízový manažment, ktorý v tej situácii bol.
Vtedy, nechcem zas vynášať, ale vtedy mi pán Kotlár povedal, že on to ide robiť iným spôsobom, pandémia tu už v budúcnosti nikdy nebude a všetky tie veci, ktoré rozpráva aj verejne. Ale. Vráťme sa naspäť k tomu, kvôli čomu tá funkcia toho splnomocnenca pre vyšetrovanie pandémie je dôležitá, ale robená zle. Lebo my sme sa naozaj z tej pandémie mali zodpovedať. My sme to naozaj mali robiť. Takže ak to skrátim, ja som zvedavý na tú správu, som zvedavý, aká bude, ale správa mala byť o tom, ako máme zlepšovať v budúcnosti manažovanie pandémie. Ona bude úplne o niečom inom, si myslím, lebo pán Kotlár robí úplne inú činnosť, takzvanú pátraciu, ale mal riešiť, mal riešiť to, na čo bol poverený. A som naozaj zvedavý, ako to celé dopadne.
Čiže ďakujem všetkým veľmi pekne za dlhú diskusiu. Myslím si, že sme otvorili tému, ktorá tu ani nemala byť, lebo keďže riešime tému, ktorá v normálnom parlamente by nemala ani prebiehať, že spochybňujeme očkovanie, nemali sme to tu riešiť, riešime to, a pevne verím, že zajtra koalícia to tiež podporí.
Ďakujem veľmi pekne všetkým.

Absolútne podčiarkujem všetko, čo Fero povedal, ale keďže kolega Dubéci ma vyzval k tomu, že...
===== Majerský, František, poslanec NR SR
V parlamente by nemalo ani prebiehať, že spochybňujeme očkovanie. Nemali sme to tu riešiť, riešime to, a pevne verím, že zajtra koalícia to tiež podporí.
Ďakujem veľmi pekne všetkým.

Szalay, Tomáš, poslanec NR SR
Absolútne podčiarkujem všetko čo Fero povedal, ale keďže kolega Dubéci ma vyzval k tomu, že ho zaujímajú anekdoty, aj kolegu Hazuchu zaujímali anekdoty, ja som si na jedno spomenul, ktorú treba riešiť v tomto kontexte a nebola vyriešené a skončila vo vzduchoprázdne. Predstavte si, že nie jedna DSS-ka, nie jedno zariadenie seniorov dostalo covid, tí ľudia sa medzi sebou nainfikovali, lebo nemali izolačky, a potom personál týchto DSS-iek zostal doma a povedal si, že oni nejdú do roboty, lebo je to nebezpečné, a tí seniori zostali bez akejkoľvek starostlivosti. Nie raz som bol toho svedkom, a aký sme mali na to nástroj, nútenú prácu. Okresný úrad niekomu poslal predvolanku, že musí niekam prísť vtedy a vtedy a bude nútene pracovať v nejakom zariadení. Koľko takých pracovných pomerov vzniklo ak, ak ich spočítam na prstoch jednej ruke som to prehnal, pretože tí ľudia našli bambilión dôvodov ako nenastúpiť do tej práce a tých o tých seniorov sa reálne nemal kto postarať. My sa tvárime, že robíme nejaký sociálny štát a záchrannú sociálnu sieť, ale len čo je prvá krízová situácia, tí ľudia zdupkajú z prvej línie a my nemáme plán B, kto sa o tých ľudí postará. Čo sme za tie dva a pol roka urobili, ako sme vylepšili legislatívu, aby sme tam vedeli tých ľudí nejakým spôsobom poslať. Však armádu tam nevieme poslať, aby sa starala o tých seniorov, tak koho tam vieme poslať. Nepoučili sme sa. Prosím vás pekne, poučme sa, aby sme to znovu nemuseli zase prežívať s toľkými úmrtiami.
Veľmi podporujem to, čo povedal Fero Majerský.

Šmilňák, Martin, poslanec NR SR
Vážený pán predsedajúci, milí kolegovia a kolegyne, kolegyne a kolegovia, pred chvíľkou sme sa všetci pietne postavili a minútou ticha sme si uctili obete a ich príbuzných a vlastne celé Rakúsko, vyjadrili sme spoluúčasť nad tým, že stratili 11 mladých životov a ďalší o život, o životy bojujú. A ja som veľmi nerád, že toto budem používať ako argument pre to, čo dneska predkladám. Chcem vám predložiť návrh zákona, ktorým sa dopĺňa zákonník práce 311 v znení neskorších predpisov. Cieľom návrhu tohto zákona je umožniť školám, zdravotným a sociálnym zariadeniam zvýšiť svoju bezpečnosť zamestnaním, pozor, koordinátorov bezpečnosti na základe dohôd o práce, pracovnej činnosti s osobitným trvaním. Zjednoduším, dnes môžeme na dohodu pracovať desať hodín týždenne. Študenti môžu pracovať dvadsať hodín týždenne s osobitným daňovým systémom, hej. My chceme zvýšiť pre túto kategóriu, pre koordinátorov bezpečnosti tú hranicu z 10 na 20 podobne ako u študentov a zapojiť týchto ľudí do školských tímov, ktorí budú mať na starosti koordináciu bezpečnosti. Všetkých bezpečnostných prvkov v zariadení, hrozieb a podobne. Uchádzame sa o vyslúžilých vojakov, vyslúžilých policajtov, vyslúžilých hasičov, ktorí s takýmito situáciami prichádzajú denne do kontaktu a sú na to vyškolení. Vzhľadom na narastajúce bezpečnostné riziká v školských zariadeniach a sociálnych zariadeniach a zdravotných, v hrozbách fyzického, sociálneho, psychického, digitálneho, zdravotného charakteru a zároveň berúc do úvahy rastúci počet príslušníkov Policajného zboru, Hasičského zboru a ďalších bezpečnostných zložiek odchádzajúcich do výsluhového dôchodku, je vhodné využiť skúsenosti týchto príslušníkov na posilnenie bezpečnostných opatrení v prostredí školských, zdravotných a sociálnych zariadení. Cieľom návrhu zákona je zavedenie pracovnej pozície koordinátor bezpečnosti, ktorý bude mať tieto, tieto povinnosti: fyzická bezpečnosť, ochrana vstupov, ochrana pred vandalizmom, prevencia násilia, sociálna bezpečnosť, prevencia šikany, podpora rešpektujúceho prostredia, psychická bezpečnosť, riešenie stresových situácií, podpora psychickej odolnosti, digitálna bezpečnosť, zdravotná bezpečnosť.
Zdôrazňujem, že koordinátor bezpečnosti nenahrádza odbornú prácu ani školského psychológa, ani informatika ani sociálneho pedagóga ani iných odborníkov, ktorí sa špecializujú na jednotlivé aspekty bezpečnosti v školách. Jeho úlohou, jeho úloha spočíva v úzkej spolupráci s týmito odborníkmi, monitorovaní situácie a včasnom zachytení rizikových javov. Koordinátor zabezpečuje systémový prístup k bezpečnosti školy a pomáha zabezpečiť, aby sa situácia riešila rýchlo, efektívne a koordinovane. Jeho hlavnou zodpovednosťou je spojiť odborníkov, školský personál a bezpečnostné zložky tak, aby sa predchádzalo krízovým situáciám a v prípade potreby sa riešili včas a profesionálne. Podobné opatrenia boli prijaté napríklad v Chorvátsku, kde po tragickej udalosti na škole zaviedli systémové zamestnávania odborníkov na bezpečnosť.
Čo sa stalo v Chorvátsku. 23. decembra spolužiak nožom zabil spolužiačku. 23. decembra na Vianoce. 2. januára za pár dní, boli všetky školy poučené čo majú robiť predsedom vlády, ministrom školstva a ministrom vnútra. Od januára boli školy povinné do svojich tímov, školských tímov zakomponovať človeka z bezpečnosti alebo zo záchranných zložiek. Pripravili dvojmesačné školenie, ktorým títo ľudia postupne prechádzajú, ale najprv ich zamestnali a až teraz ich školia. To sa stalo, počujete dobre, 10 dní po tom incidente, a to boli medzitým sviatky, sviatky Vianoc. V najbližších mesiacoch, od februára teda, školy v Chorvátsku dostali 83 miliónov eur na všetky bezpečnostné opatrenia, ktorých bolo, ktoré boli vyčíslené, ktoré boli dohodnuté a postupne sa tieto opatrenia do škôl zavádzajú. Čiže protokol zvýšenia bezpečnosti, to bolo opatrenie 2. januára. Zavedenie bezpečnostného personálu v školách, to bolo následne od januára. Zabezpečenie prístupov do škôl, to bolo od januára, tvorba školských bezpečnostných tímov, to ide priebežne v tomto školskom roku. Pripomínam, že sa to stalo na Vianoce, a do konca tohto školského roka budú mať školy takto pripravené. Cvičenie a simulácia krízových situácií. Inštalácia technických, bezpečnostných prvkov, zvýšenie spolupráce s políciou, verejná konzultácia legislatívnych zmien. Chcem povedať, vzhľadom na situáciu, ktorá sa stala, ktorá sa stala včera v Grazi, a takisto vo Francúzsku, že táto téma je nanajvýš aktuálna. Mám pripravené návrhy riešení, o ktoré sa chcem s vami podeliť, ale v tejto chvíli dám miesto pani spravodajkyni, aby uviedla o čo ide a ja sa potom prihlásim do rozpravy.