39. schôdza

Ja teda pôjdem s reakciou, lebo tá faktická poznámka by bola veľmi krátka.
Ja pani kolegyni Plevíkovej, ja naozaj sa nesnažím poukazovať na negatíva. Ja sa snažím, sa tu vyjadrila, že hľadám tu negatíva. To nie je o tom, že hľadám negatíva. Ja naozaj v tomto sa zhodujeme vzácne, v tom cieli. A myslím si, že najúprimnejšie a najlepšie ako to zhodnotil, bol kolega Valocký. A ja ho chcem za toto pochváliť. Že lebo tu sa zhodneme úplne. Že keď chcete vykopnúť dvere a diskusiu s touto témou, tak toto je veľmi akože šľachetný počin. Lebo túto tému treba riešiť. Myslím si, že sme aj viacerí z opozície na to upozorňovali hlasáckych ministrov už odkedy tu sú. Sme tu dva roky, tie problémy proste s tými liekmi tu stále sú, to už vieme veľmi dlho. A ...
=====

...že, keď chcete vykopnúť dvere a diskusiu s touto témou, tak toto je veľmi akože šľachetný počin. lebo túto tému treba riešiť. Myslím si, že sme aj viacerí z opozície na to upozorňovali HLAS-áckych ministrov už odkedy tu sú. Sme tu dva roky, tie problémy proste s tými liekmi tu stále sú. To už vieme veľmi dlho a ministri teda neprichádzajú s tou za HLAS s tou diskusiou. Takže ak toto má byť proste tým, že ja to nazvem, že baranidlom alebo tým, čo by malo potlačiť tú tému, tak áno, sme pripravení sa toho zúčastniť, ako to teda hovoril aj kolega. Ja som teda síce na nejaký okrúhly stôl žiadny nebol pozvaný, ale veľmi rád sa do budúcnosti zúčastním. Len jednu nejakú diskusiu sme mali na zdravotníckom výbore, ale ja budem rád, akože tiež prispejeme svojimi teda pohľadmi na túto vec. Ja preto aj sa chcem voči pani kolegyni Plevíkovej ohradiť, ja nehľadám negatíva, ja vás skôr chcem skôr upozorniť na riziká, pretože ak vám to, ak to, ak toto dosiahne to, že ministerstvo zdravotníctva konečne začne riešiť tú zlú situáciu s inovatívnymi liekmi na Slovensku, tak je to veľmi šľachetný počin a ja sa naozaj, akože som pripravený o tom diskutovať seriózne a vám podať pomocnú ruku a povedať, ako to vylepšiť, ale zároveň sú tam proste riziká, že ak by sme išli s tým zákonom takto ďalej, ako je prijatý, tak aj napriek tomu, že máte dobré úmysly a chcete tým pacientom pomôcť a je to naozaj dôležitá téma, ktorú treba pomôcť a ktorú zanedbávajú tí HLAS-ácki ministri, tak mohlo by to spôsobiť teda ešte zhoršenie tej situácie. Viete napríklad, to medzirezortné pripomienkové konanie, napríklad v tomto extrémne dôležité, aby sme vedeli aj oficiálne názory, aby sa tí ľudia, ktorí dávajú tie pripomienky k tomu zákonu neskrývali, lebo napríklad viete, že poisťovňa vám veľmi rada môže povedať, že však my chudáci nevieme, ako máme rozhodnúť a ako sa máme rozhodovať, ale v skutočnosti vám garantujem, že poisťovne zdravotné by privítali zákon, ktorý by obmedzoval prístup k liekom, lebo proste to sú to sú ich veľké budgety, oni proste míňajú, musia míňať na veci, ktoré by proste nechceli míňať na tie výnimkové lieky ideálne. To sú akože a to je zároveň zodpovednosť a aj politické riziko pre nich, čí jednému dajú, druhému nedajú, čiže oni sa môžu pred vami tváriť tie zdravotné poisťovne, že však ja my teda nevieme ako to máme porozdeľovať a v skutočnosti, ako keby že ich záujem je finančný, ekonomický možno a je aj v ich záujme, aby možno obmedzili práve akože výnimkové lieky a ušetrili možno aj náklady. Preto je aj dôležité to medzirezortné pripomienkové konanie, aby teda jasne napísali aj zdravotné poisťovne a všetci ostatní v tom sektore veľmi jasne, čo si o tom zákone myslia, čo podporujú, čo nepodporujú a bude to verejný záznam. Preto je to pre mňa dôležité, zároveň ten zákon je tak komplexný, aj preto je dôležité to pripomienkovanie, lebo ja napríklad, ja vám to poviem, ja sa tomu venujem čo vyše 10 rokov, 12 rokov sa venujem zdravotníctvu a ja teda, viete, by som si sám nedovolil tiež napísať poslanecký návrh a určiť, dajte mi povedať, ja neviem, incidencia alebo prevalencia musí byť jedna k 50-tisícom alebo musí to byť jeden z zo 100-tišíc prípadov alebo jeden zo 40-tisíc prípadov, pretože to sú naozaj ťažké prepočty, ktoré vám ako keby že 100 hore-dole alebo 500 hore dole vám môžu odstrihávať ľudské akože osudy a neviete, čo to urobí a neviete to ani predpovedať do budúcnosti. Zároveň, tá debata nenastala o tých výnimkách, ale viete, že vy keď dáte, aj to som ja zabudol spomenúť v tom v tom v tom mojom prvom príspevku, ale vy keď dáte jasné kritériá toho, že dajte mi povedať, musí mať 30% aspoň preukázané, dajte mi povedať pridanú hodnotu. No tak je, že že úplne stráca zmysel tá výnimkovosť, pretože viete, iná situácia je, dajte mi povedať, keď je onkologicky starší pacient a pozeráte sa na to, že čomu tú výnimku máte schváliť a iný prípad je asi, dajte mi povedať, že napríklad, ja neviem, poviem, že samoživiteľka mamička, má tri deti a teraz akože spadne tesne pod 25%, že bude mať a napríklad podľa tohto zákona by vôbec tam nebola žiadna ako keby že, že môže s tou výnimkou hýbať hore-dole, napríklad tá zdravotná poisťovňa alebo že tam bude nejaké posúdenie. Toto sú všetko veci na diskusiu, preto ja aj sám, napriek tomu, že sa tomu venujem vyše 10 rokov, by som si nedovolil takto veľmi technické kritériá nastavovať takto, takto poslaneckým návrhom a práve preto je tam potrebná tá diskusia, čiže na konci dňa, že naozaj chválim ten počin, ak to má smerovať k tomu, že naozaj popudíte to ministerstvo, aby začalo konečne riešiť problematiku inovatívnych liekov, lebo to je aj nedôstojné, čo sa tu deje. Naozaj to akože ako pacienti musia naozaj v tých zbierkach prosiť. To naozaj treba riešiť. To sa tu všetci zhodneme. My veľmi radi aj kolega Stachura to povedal, my z pozície podáme pomocnú ruku a veľmi radi budeme diskutovať, ale ak teda to ministerstvo a ja, ja viete tá situácia bude ťažká, príde konsolidácia prišla, príde štátny rozpočet, uvidíme aký bude mať rozpočet to ministerstvo zdravotníctva. Videli sme to na ministrovi Šaškovi a to ja vás upozorňujem teda kolegov zo SMER-u voči kolegom z HLAS-u. Videli sme to na ministrovi Šaškovi, čo sa snažil urobiť s vyhláškou v júni alebo na začiatku leta. Však akože on sa snažil normálne odstrihnúť ľudí, ktorí boli proste na na lieku už nastavení, tak tou vyhláškovou ich chcel odseknúť a teraz akože máte takéhoto partnera koaličného na druhej strane, s ktorým musíte o toto diskutovať, preto o to viac vás chcem akože upozorniť na to, aby keď vás bude sabotovať nejakým spôsobom a nebude tú diskusiu kvôli financiám, kvôli nedostatku financií chcieť viesť, že v tom vás podporujem, že buďte vytrvalé, ale na druhej strane, aby ste neprišli do toho štádia, že nechá vás prijať nejaký zákon, ktorý potom uškodí aj tým pacientom, ale aj vám a ja si myslím, že aj politicky by vám to mohlo uškodiť, že by to mohlo v niektorých prípadoch zhoršiť prístup k pacientom, čiže ja zámer pozitívny, ale naozaj chcem varovať pred pred možnými rizikami. Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem pekne, pán poslanec, s faktickou pán poslanec Ježík.

Ďakujem veľmi pekne. Ďakujem aj za tú konštruktívnu debatu. Ja budem tak reagovať aj na obidvoch členov výboru pre zdravotníctvo. Ja to trošku chápem aj tým, že vlastne dneska podľa tých zákonov máme fond na kvalitu zdravia. Z tohto fondu idú určité prostriedky, ktoré zdravotné poisťovne proste ako svoj zisk nemôžu vykázať, lebo tie majú obmedzené na 1% a keď vykážu vyšší zisk, tak tie peniaze zvyšné idú do tohto fondu. Teraz ten fond vlastne premenujeme a bude sa volať fond na úhradu vybraných druhov liekov a tým, že my ten fond premenujeme, my aj dáme ďalšiu možnosť, že tie peniaze z tohto fondu budú môcť použiť zdravotné poisťovne aj na úhradu týchto, nazvime to výnimočných alebo liekov, ktoré ešte nie sú kategorizované a nie sú zaradené z normálneho poistenia, čiže umožňujeme, aby iné zdroje, nielen tie, ktoré idú na poskytovanie zdravotnej starostlivosti, iné peniaze, keď to tak vezmeme, peniaze aj z tohto fondu budú môcť použité, budú môcť byť použité na úhradu týchto výnimočných liekov a ďalej sa zavádza aj to, že tento fond nebude hradený teda iba zo zdravotných poisťovní, ale aj každý subjekt, ktorý je držiteľom registrácie, tak bude musieť podľa určitého princípu prispievať do tohto fondu a tým ten balík, ktorý na tie výnimočné lieky budeme vedieť použiť, bude vyšší ako je doteraz a tá výhrada, že keď náhodou tam nebude dosť peňazí vo fonde alebo nebude, povedzme, nedal žiadosť o kategorizáciu, tak v tom prípade môžete požiadať o úhradu a pôjde sa tým mechanizmom, ktorý je vlastne platný aj teraz a to je v....(Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne. Týmto sme vyčerpali ústnu rozpravu, teda, pardon, s faktickými ešte reaguje pán poslanec Dvořák.. Ospravedlňujem sa, máte slovo. Ďakujem.

Ďakujem, prijímam ospravedlnenie. No, chcem reagovať teda aj na ten fond aj na to, no to práve hovorím, že aj do toho fondu budete, najväčšia časť peňazí podľa mňa pôjde z vlády, lebo je tam aj uvedené, že vláda bude určovať a zároveň aj keď sa nezmestí do toho fondu a bolo by tam málo peňazí, vy hovoríte, že pred tým druhým režimom. No a tam tiež vláda určuje cez programovú vyhlášku, koľko pôjde peňazí, čiže na konci dňa, môže sa stať, že proste, že bude problém s peniazmi. To je tá prvá vec a potom to, čo vyčíta verejný ochranca práv, že vlastne iba pol roka sú peniaze a potom už pol roka nebudú peniaze, tak ten problém tu môže zostať a druhý problém je tá kombinácia tých kritérií, ktoré som ja povedal, že môže sa naopak stať, že bude tam peňazí, možno aj dosť, alebo málo, ale tie peniaze sa nebudú vedieť čerpať a nebudú sa vedieť čerpať z toho dôvodu, že tá kombinácia tých kritérií aj kvôli tej podmienke kategorizácie, aj kvôli tej tým ostatným kritériám, čo tam nastavujete, že nikto sa nebude vedieť akúže k tomu efektívne dostať. V tom prípade vlastne, že čo vy čo vy teraz vlastne robíte s tým zákonom je to, že vy úplne ako keby, že tie výnimky, že dávate na nich kritériá, ako keby to bola kategorizácia, ako keby to bola druhá kategorizácia, lebo takto funguje kategorizácia. Povie, že za akých presne podmienok to môže byť platené a vy teraz vlastne ako keby, že vytvárate druhý systém kategorizácie a potom si odstraňujete aj úplne výnimky. Ako som povedal, príde nejaká mamička samoživiteľka, ktorá vám nespadne do tých kritérií a vy nebudete mať následne možnosť, dajme tomu, jej dať úplne výnimkovú liečbu, že to sú tie riziká. To si treba povedať, že ale je dobré, že sa tu o tom bavíme, lebo podľa mňa ste si teraz už vedomí tých rizík a viete sa viete ich možno to ich nejak negovať, viete ich mitigovať. No. Ďakujem.

No, tak teraz vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú. Pani spravodajkyňa chce za vyjadriť, teda pani navrhovateľka chce za vyjadriť stanovisko? Nech sa páči.

Dobre. Ja by som sa len veľmi pekne chcela poďakovať opozičným kolegom, že prejavili záujem a prihlásili sa do rozpravy a dúfam, že budeme naďalej spolupracovať a uvidíme sa v druhom čítaní. Ďakujem za slovo. (Potlesk.)

Pán spravodajca, nechce za vyjadriť stanovisko? Prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Budeme pokračovať rokovaním o návrhu poslanca Richarda Dubovického na prijatie uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky činnosti a hospodáreniu štátnej rozpočtovej organizácie Slovakia Travel, návrh má tlač 874. Dávam slovo poslancovi Dubovickému, aby návrh uviedol.

Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Dovoľte mi uviesť toto uznesenie k činnosti a hospodáreniu štátnej rozpočtovej organizácie Slovakia Travel a zároveň sa hlásim ako prvý do rozpravy. Ďakujem veľmi pekne.