3. schôdza

Ďakujem, pán predsedajúci. Na úvod, asi ten procedurál Michala Šipoša je tam asi zbytočne na tabuli.

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Dáme ho odstrániť. Ďakujem pekne.

Jakab, Július, poslanec NR SR
Pani Holečková správne sa pýtate, ja sa to pýtam vlastne už niekoľko týždňov, že Rada pre rozpočtovú zodpovednosť povedala, že je 1,1 miliardy v rezerve, aj keď teda koaličné strany hovoria, že je v katastrofálnom stave ten náš rozpočet a momentálne sa tých 440 miliónov našlo a ja hovorím, že pokiaľ chcú svoj sľub dokonať, tak ako ho sľúbili voličom, na čo tí voliči majú asi právo, tak majú peniaze aj na to, aby ho dali v plnej miere, tak ako sľúbili. Podľa mňa sa treba pýtať aj to, že samotná Sociálna poisťovňa hovorí, že dôchodok sa poukazuje na účet príjemcu dôchodku v banke alebo pobočke zahraničnej banky, v hotovosti, ak si o to požiadal, na účet manžela alebo manželky, do zariadenia sociálnych služieb, prostredníctvom ústavu na výkon väzby, alebo napríklad na účet rehole v banke a stále mi nevychádza podľa procesov Sociálnej poisťovne, prečo by to nedokázali vyplatiť v nejakom normálnom termíne, alebo že kde je ten problém, ktorý naznačoval aj pán predseda Peter Pellegrini a teda aj pán minister.
Ja by som chcel poprosiť naozaj, že keby nám to pán minister vysvetlil, že kde je ten zádrhel a čo sa tam teda stalo v Sociálnej poisťovni, keď nevedia naparovať tie jednotlivé platby a potrebujú na to taký zdĺhavý čas.
Ďakujem veľmi pekne.

Vážený pán predseda, vážený pán minister, kolegyne, kolegovia, ja som v prvom rade rád, že ste našli peniaze pre dôchodcov, to ma teší. Samozrejme to, s čím my, s čím prichádzame ako KDH ako výhrady, je to, že táto pomoc nie je adresná. My sme to kritizovali alebo mali sme voči tomu výhrady viackrát, predovšetkým sme kritizovali to, že sú tu veľké zástupy ľudí, ktorí sú na hranici chudoby alebo už pod hranicou chudoby. Kritizovali sme to, že je tu 270-tisíc detí, ktoré vyrastajú v jednorodičovských domácnostiach a tie sa nevedia dovolať pomoci tohto štátu. Práve preto vás aj žiadame, aj prosíme, aj apelujeme, aby ste našli model, aby bola adresná pomoc v čo najskoršom čase. Keď sme hovorili o energetickej chudobe, hovorili sme presne o tom istom. Naozaj si uvedomme, že všetky vyspelé krajiny, kde je sociálna pomoc na vysokej úrovni, idú presne týmto, adresnou pomocou. Nejdú už tu viackrát spomínanými helikoptérovými peniazmi, ktoré rozhadzujú zhora pre všetkých a rovnako, lebo nie každý to potrebujú, nie každý to potrebuje. Sú ľudia, ktorí to potrebujú viac, sú ľudia, ktorí to potrebujú menej a sú tí, ktorí to nepotrebujú vôbec a dokonca tí ešte aj chcú pomáhať iným.
Preto vás prosím, nájdite v čo najskoršom čase model, aby sa pomáhalo adresne.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne. Ja sa vrátim k tomu procedurálnemu návrhu, aby sme si to tuná ujasnili.
Pán predsedajúci, máte pravdu, o procedurálnom návrhu podľa rokovacieho programu, ktorý nemá zrejmú podporu Národnej rady, dá predsedajúci hlasovať ihneď, ak pri hlasovaní predsedajúci zistí, že Národná rada nie je uznášaniaschopná, pokračuje sa v rokovaní podľa programu. Takže len to chcem, aby sme si to teda jasne povedali, ako to je, aby sme aj my vedeli do budúcna ako, ako pokračovať a, a ďakujem veľmi pekne za faktické a zároveň sa chcem pridať k tomu apelu, prosím vás, začnime konečne robiť sociálnu politiku adresne. To je ten základný atribút, ktorý by sociálna politika mala mať.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo.
Vážený pán predseda Národnej rady, vážené pani poslankyne, páni poslanci, chceli sme to najlepšie, no dopadlo to tak ako vždy. Mrzí ma, že sa táto vláda pri riešení sociálnej situácie dôchodcov vrhla opäť do populistických, nesystémových a neadresných riešení. Nepochybne starostlivosť o našich seniorov je nesmierne dôležitá a zaslúži si našu pozornosť. V časoch, keď čelíme masívnemu zdražovaniu v každej oblasti, musíme podať pomocnú ruku slabším seniorom, ale prečo plošne aj tým bohatým a bez rozdielu?
Vážený pán minister, považujete za spravodlivé a správne, že rovnakú výšku pomoci dostane senior s vysokým starobným dôchodkom, aj senior na hranici chudoby? To je tá solidarita bohatých s chudobnými, o ktorej hovoril pán premiér Fico pred voľbami? Návrh doplnenia zákona o trinástom dôchodku vnímam len ako úvod k pripravovanému podvodu na voličoch. Vďaka nemu sa opäť neadresne a populisticky zakrývajú oči, uši a ústa voličom súčasnej vládnej koalície. Žijeme, žiaľ, v dobe, keď mnohí naši dôchodcovia rátajú každé jedno euro. Neustále si vyberajú, či zaplatia lieky, potraviny, alebo bývanie. Uskromňujú sa a aj z posledného stále dotujú štát, nielen pred Vianocami, ale po celý rok. Tento návrh je urážkou ich ľudskej dôstojnosti. Naši dôchodcovia nemôžu byť žobráci, ktorí čakajú, či im vláda na konci roka pridelí nejakú mimoriadnu odmenu, nech už to nazvete akokoľvek. Zaslúžia si, a toto v KDH budeme presadzovať, vyplatiť dvanásť riadnych dôchodkov v kombinácii s rodičovským dôchodkom, bez formy, bez zmeny formy jeho financovania.
Pred voľbami členovia súčasnej vlády hovorili o trinástom dôchodku v plnej priemernej výške starobného dôchodku už pred týmito Vianocami. Nie v novom roku, nie o rok, ale teraz a v plnej výške. Nestalo sa, a tak pokračujeme ďalej. Pán premiér pred voľbami jasne povedal, že konsolidácia verejných financií sa nesmie dotknúť dosiahnutého sociálneho štandardu. Podľa jeho slov sa vraj nebude rušiť nič z toho, čo ľudia majú. Pán Richter aj nedávno v rozprave k programovému vyhláseniu vlády o tomto vyhlásení povedal, že myslí ďaleko viac na ľudí a namiesto rušenia sociálnych benefitov ich bude rozširovať. A aká je dnes realita? Programy vládnych strán a vyhlásenia ich lídrov pred voľbami sú klamstvom a v reálnych skutkoch po ujatí sa moci vidíme jasný rozpor. Vláda často spomína navýšenie trinásteho dôchodku, no nikdy nehovorila o zmene či rušení financovania rodičovských dôchodkov. Ak dôjde k predstavenej úprave na financovaní rodičovského dôchodku z asignácie dane, bude to znamenať mnohonásobné zníženie rodičovského dôchodku, ba reálne môžeme hovoriť, že až o jeho zrušení. To, že sú tieto návrhy šité horúcou ihlou, potvrdzuje aj reakcia mimovládnych organizácií, ktoré pôsobia práve v sociálnej sfére a kvôli sociálnej politike súčasnej vlády im hrozí zánik. A to všetko pre jeden krásny sľub o plnohodnotnom trinástom dôchodku.
Nebolo by namieste zastaviť sa, priznať si chybu a upraviť to? Štát predsa dlhodobo nemá finančné krytie na trináste dôchodky, a to z jednoduchého dôvodu. Väčšina zamestnancov nemá regulárny trinásty plat a neodvádza žiadny trinásty odvod. Veľmi dobre viete, že súčasný systém je stále deficitný a jeho potreby budú sa zhoršujúcou sa demografiou len narastať. Finančné krytie trinásteho dôchodku v podobe, aká bola prezentovaná pánom ministrom, je nastavené tak, že systém favorizuje bohatších dôchodcov s menším počtom detí, čo je presný opak vízie budovania silného sociálneho štátu, ktorý podporuje mladých, rodinu a zamestnanosť. Ak sa niekto rozhodol v minulosti založiť si rodinu a dnes má napríklad tri deti, ktoré zarábajú cez 1 200 eur brutto, dostane od štátu vďaka vášmu pripravovanému návrhu od novej vlády ešte menej peňazí ako doteraz. Z toho, čo ste zatiaľ predstavili, jednoducho vyplýva, že viac peňazí dostane ten dôchodca, ktorý má menej pracujúcich detí, ba dokonca čím vyšší dôchodok má teraz, tým viac si prilepší. Toto je ten váš sociálny a solidárny štát v skratke.
My v KDH presadzujeme presný opak, medzigeneračnú solidaritu medzi rodičmi a deťmi vrátane určitého odvodu pracujúceho dieťaťa svojmu rodičovi dôchodcovi. To posilňuje rodinu a spoločnosti prináša nových pracujúcich občanov, čo z dlhodobého hľadiska rieši aj problémy neudržateľného dôchodkového systému. Budeme pozorne sledovať, aký reálny návrh trinásteho dôchodku dostaneme na stôl pre rok 2024 a veríme, že nová vláda nepristúpi k rušeniu rodičovského dôchodku, ale na svoje sľuby bude hľadať peniaze inde. Inak je to len podvod na voličoch a ponižovanie ľudskej dôstojnosti našich seniorov, ktorým z jedného vrecka vezmete a do druhého vrecka, samozrejme, so všetkou noblesou dáte a dokonca ešte menej peňazí.
Predstavená zmena financovania rodičovského dôchodku uškodí nielen seniorom, ale aj mimovládnym organizáciám a neziskovému sektoru, ktorý často práve v sociálnej oblasti supluje štát. Toto nie je silný sociálny štát, ale jeho likvidácia. Zároveň pripomínam aj vyjadrenie predsedu Rady pre rozpočtovú zodpovednosť, ktorý jasne deklaroval, že v záujme zabezpečenia vyplácania dôchodkov do budúcnosti aj vzhľadom na zhoršujúcu sa demografiu sa nesmú zvyšovať dôchodkové prísľuby bez adekvátneho, nového, trvalého zdroja financovania. Ak má byť riešením finančného krytia vášho predvolebného sľubu likvidácia rodičovského dôchodku spojená so zmenami poukazovania 2 % daní z príjmu, nepodporím v budúcnosti tento vládny návrh a pre dobro občanov Slovenska ho odporúčam nepodporiť ani vám, kolegovia.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem, pani kolegyňa Turčanová. Podobne ako ona, prichádzam z východného Slovenska, z Prešovského kraja a doplním niektoré čísla. Mnohí ľudia v tomto kraji nevideli 600-eurový dôchodok. Moji rodičia majú dôchodok tesne nad úrovňou 500 eur, obidvaja. Moji svokrovci tesne nad 400 eur a takýchto ľudí sú tam státisíce. Moji rodičia vychovali teda nás štyroch chlapov, všetci zarábame a keď prišiel prvýkrát, keď sa objavil ten rodičovský dôchodok, tak sme sa potešili, aj oni, lebo to, že vychovali štyri deti, že nemohli nejako vyskakovať a museli sa venovať predovšetkým nám, tak aspoň teraz sa im dostalo trošku vďaky. Teraz sme tento rodičovský dôchodok spochybnili a ideme ho vytunelovať, aby sme mali na plošné prilepšenie všetkým. No toto sa mnohým dôchodcom nebude páčiť podľa mňa. Rodičovský dôchodok je dobrá vec, je zásluhová a podporuje tých, ktorí pre tento štát niečo priniesli, to sú pracujúce deti, ktoré ďalej tento dôchodkový systém držia.
A druhá vec je, tak ako to navrhujete vy, pán minister, idete dávať plošne všetkým rovnako, aj tým, ktorí to nepotrebujú, a to je z nášho pohľadu zbytočný hazard, na to nemáme. Takže asi zrejme nepodporíme takéto, takýto nápad, nás k vašim systémom dôchodku.
Ďakujem pekne.

Ďakujem. Súhlasím s tým, že rodičovský dôchodok je dobre zavedený, pretože motivuje rodičov. Za prvé ich odmeňuje za to, že priniesli na svet deti, s ktorých výchovou sa trápili, a teda prežívali aj radosti, aj starosti. Všetci, čo máme deti, tak vieme, o čom hovoríme. A dali do toho kus seba, kus energie a keď tie deti sa naozaj na trhu uplatnili, tak je podľa mňa veľmi fajn, že sa môžu svojim rodičom aj takto odvďačiť na základe, na základe výšky mzdy sa proste nejakým spôsobom prerátava rodičom dôchodok a prichádzajú im tieto sumy. Čiže naozaj by som aj apeloval na pána ministra, nerušte, prosím vás, tento rodičovský dôchodok, je to, je to naozaj dobrá vec a myslím si, že aj dobre vymyslená.
Druhá vec, už asi štvrtýkrát to budem hovoriť, ale nedá mi, že keď v novembri bol vyplatený trinásty dôchodok, teda ten pôvodný a zo systému Sociálnej poisťovne sa dá v podstate jednoducho vygenerovať tabuľka, kde priradí sumu k jednotlivému dôchodcovi, a tam vidíte, že či mu bolo vyplatených 50, 100, 150, 175, koľkokoľvek. Do druhého stĺpca dáte druhú sumu, tých, dajme tomu tých 640 eur a pekne vám ten systém vygeneruje, v podstate okamžite, že koľko vlastne na tie dôchodky potrebujete uvoľniť a koľko každému treba, akú sumu dať, a preto možno posledný, štvrtýkrát som chcel apelovať na pána ministra, keby nám vysvetlil ten systém Sociálnej poisťovne, že prečo to musí byť takto hŕ a takto zbrklo a prečo musíme takto cez noc rokovať, keď teda hovoria, že to musí byť okamžite, aby to stihli.
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem veľmi pekne.
Vážený pán predseda, vážené kolegyne, kolegovia, chcel by som nejako začať, takú malú vsuvku, že prípadne už (povedané so smiechom) jak sa dá, nekradnite, lebo ja som tu tretí deň a už som ohučaný, lebo už som dneska počul asi tisíckrát, kradnú, kradnú, kradnú (povedané so smiechom), že teraz rozmýšľam, že na koho apelovať, či na Matoviča, nech už tu nerozpráva, alebo na vás, aby ste to nerobili, ale už to začína byť fakt cez uši. Už sa to nedá počúvať. Furt dookola, dookola, dookola, dookola, kontraproduktívne, nič to neprináša.
Procesne, čiastočne chápem tomu naspídovaniu pre tú procesnú stránku. Úprimne poviem, aj ja už mám celkom toho dosť, hej, a taká, sa hovorí, že psychogiena je, ku práci patrí, hej? Malo by sa robiť tak (povedané so smiechom). Ja som nikdy nebol lenivý, hej, ale podľa mňa to tiež nedáva až taký zmysel a keď parlament vznikol preto, aby sa rozprávalo, tak nechcite nastavovať tak, aby sa nerozprávalo, hej, že to potom sa nečudujte aj tomu Matovičovi, potom sa nečudujte, že tu niektorí tak, tí ľudia, že sami niekedy dávate tie návnady, návnady, po ktorom fakt niektorí skočia jak, jak po údenom.
Takže nepáči sa mi to, ani mne, poviem otvorene, ale nebudem tu, ja neviem, brunátny z toho, podľa mňa to je nefér, hej, čo robíte, ako to robíte a aj celkovo, ako ste to zvládli, ale dobre, už ste to spravili. Ja toto poviem pre záznam, ja keď som aj tu bol poslancom, ja som teda, keď sa ma niekto spýtal, čo si robil, no robil som, však som vystúpil, čo viac som mohol ako poslanec urobiť, hej, tak aj tu mi, sa mi žiada niečo povedať, aj dopoviem tú procesnú stránku veci, lebo som čakal, že sa vyjadríte, pán minister, a ste sa nevyjadrili, lebo ono to prísne vzaté naozaj nejakým spôsobom, možno ma presvedčíte, že vychádza, ale mne to zatiaľ nevychádza, hej? Pri tomto návrhu zmeny, doplnenia dôchodku, trinásteho 2023, máte jedno úskalie, hej, že teda pani prezidentku, ale aj keby pani prezidentka si vypýtala tých pätnásť dní, aj tak to viete preschváliť, nie? Dobre rozmýšľam, hej? Či to urobí, ja neviem, či to tá potom Sociálna poisťovňa stihne, ja neviem, teoreticky možné je, ale pri tom dôchodku 2024 mi to fakt nedáva, zatiaľ tam nevidím tú líniu, lebo či pri skrátenom alebo pri riadnom, keby sme šli skráteným, tak aj tak je problém, lebo tam je okrem toho, že to je absurdné, že by sme v skrátenom konaní išli riešiť niečo, čo bude o rok. Viete, hej, že kebyže niečo horelo teraz, tak nebudeme skrátene, no čiže to nedáva, ale ono to mám pocit, že by aj nemuselo vyjsť, lebo neviem, kedy príde na rokovanie, budete sa to asi snažiť tlačiť na začiatok, ale neviem, keď decembrová schôdza dokedy bude. Keby aj pani prezidentka využila tú svoju 15-dňovú lehotu, a tú predpokladám, a prípadne by som ju možno, aj uvidím, aká bude atmosféra aj politická, to by možno stálo aj za tú výzvu pre pani prezidentku, nie preto, že nedoprajeme dôchodcom. Viete, toto fakt, že to si by som si prípadne vyprosil, ale preto, že určité parametre politickej práce musia byť, hej? To nejde len tak lárom-fárom, mirnix-dirnix, hej? Čiže keby sme to aj v skrátenom v decembri, teda vy, ja nie, ale vy schválili, pani prezidentka by využila tú možnosť, že má 15 dní, tak ja neviem, či sem prídeme na Troch kráľov to znova pre, pre, preschváliť, hej? Len tam hrozí to, že tie rodičovské dôchodky, januárové, už budú vyplácané.
A vám sa stane to, že vlastne vy budete brať ľuďom, lebo vy nemôžte ich nevyplácať, lebo zákon hovorí jasne a Sociálna poisťovňa teraz mení, že ich ide vyplácať mesačne. Tak oni ich začnú vyplácať a vy potom budete teda hovoriť, no a tak za ten január vráťte tie peniaze. To bude asi také divné, nie? Keby ste šli riadnym konaním, tak to vyjde ešte horšie, tam ani prezidentka nemusí zasiahnuť, lebo teoreticky by sa to schválilo niekedy v januári a to už vtedy budú úplne povyplácané tie januárové rodičovské dôchodky, ktoré potom budete musieť asi žiadať. Neviem, či, či je možné v rámci platného zákona inštruovať Sociálnu poisťovňu - nevyplácajte dôchodky, keď ona ich vyplácať bude. Toto, toto si prípadne, však ma môžte doplniť. Ja len nad tým tak nahlas rozmýšľam. Nepáči sa mi to. (Reakcia navrhovateľa.) Prosím? (Reakcia navrhovateľa.) Nie, stále rozprávam o 13. dôchodku. Avšak to sa niekto zavzdušňoval, hej, 13. dôchodok je 13. dôchodok.
Teraz toto, čo ste prišli s tým parciálnym riešením pre rok 2023, prišli ste s ním tak, že to fakt vyzerá tak smutno-smiešne, že kto ako zatrasie s Kamenickým. Viete, to naozaj ako (povedané so smiechom) sami ste sa, ´hernajs´, myslím, že to je váš citát, pán Tomáš, že ste povedali, že zatriasli sme aj s ministrom. No zatrasie sa s oslíkom. No tak keď ste si zo svojho ministra urobili oslíka, nech sa páči. Ja byť Janom Kamenickým, sa trošku nahnevám, hej, že ale takto sa nerobí s verejnými financiami. Viete, že zatrasieme, lebo ja neviem čo. Dajme trochu pozor.
A viete, ak je ten náklad niekde na úrovni 400 miliónov, to je dosť, nie? Ja si myslím, že to je dosť peňazí. Akože viete a naozaj ja mám niekedy pocit, že to všetko prídeme a pooberáme zo stromov, koľko potrebujeme, toľko si zobereme. Nie, na peniaze sa robí. Ja neviem, mňa aspoň na Orave tak učili, hej, že proste treba ísť ráno do roboty, hej? Ja neviem, že tu sú možno ľudia, ktorí nikdy nič nerobili, len mudrovali a potom pre nich nie je peniaz peniaz. Ale peniaz je peniaz, na peniaze sa robí, hej, že sa neoberajú zo stromu. Čiže ak teraz prídete s nákladom kvôli politickým sľubom, ja vám nejdem vyčítať to, čo Matovič, že ste nedodali to, čo ste sľúbili. Ja hovorím, že je nezodpovedné, rozpočtovo nezodpovedné, ja viem, že si nepomôžem politicky, ale ja som v tomto pravičiar, je rozpočtovo nezodpovedné teraz urobiť ďalší výdavok vo výške cca 400 miliónov eur. Skade ich máte? To niečo sme zarobili? Niečo sme predali, alebo čo sme teda? Ja neviem, že sa podarilo, že na Záhorí objavili ropu a teraz proste máme, tak dáme? Viete, politik by mal byť zodpovedný, rozpočtovo zodpovedný. Takže nehodnotím toto ako dobré. Ja viem, jak si chcete plniť sľuby, tak si ich, ale viete, na konci toho celého bude problém. Dokonca by som si dovolil tvrdiť, veľký problém.
A teraz prejdem k telu zákona a už budem krátky. Samotné, samotný ten váš návrh tej rekonfigurácie toho 13. dôchodku je prísne vzaté riadna habaďúra, hej? To je taká vlastne habaďúra, ktorá vlastne nejako znie, ale keď si to človek rozlúpe jak cibuľu, tak zistí, že čo ste vy vlastne zač, hej, že tá vlastne karpatská sociálna demokracia robí naozaj divné veci, lebo už ten Juraj Jánošík bohatým bral a chudobným dával. Máme na to rôzne názory a tak sa to traduje. Ale slovenská sociálna demokracia chudobným berie a bohatým dáva. Neviem, mne to celkom nedáva zmysel, občas mi to nedáva zmysel v kontexte, jak ste sociálna demokracia. Ale možno keď ste slovenská sociálna demokracia, tak možno sa to má robiť, alebo môže robiť. Lebo ono to prísne vzaté je tak.
(Rečník sa obrátil na predsedajúceho.) Ak dovolíte, mňa to ruší trochu, keď sa rozprávate, hej?
Že naozaj pre zápis, hej, karpatská slovenská sociálna demokracia chudobným berie, bohatým dá, možno viete niekde v tých kulturákoch obhájiť. Mne to príde ako dosť ťažké zadanie, ale však ste v tomto zruční, tak možno to viete. Pre vysvetlenie pre ľudí, aby vedeli teda, že lebo skúsim čo najjednoduchšie povedať, že v čom je to habaďúra. Habaďúra je to v tom, že vlastne ten 13. dôchodok bude tvorený z dvoch častí, ktoré vlastne existujúce sú platné, a to je takzvaný malý 13. dôchodok, ktorý je dneska vo výške 50 až 300, hej? Minimum je 50, maximum je 300. A zvyšuje sa, resp. sa znižuje aktuálnym stavom k dôchodku, ktorý poberá ten, ten dôchodca zjednodušene. Čím vyšší dôchodok, tým nižší je ten trinásty malý dôchodok. Ešte jednoduchšie, ten, čo má dôchodok nad 1 000 euro, 940, tak má ten malý trinásty 50 euro, hej? Čiže ten dostáva 50 euro a tí, čo majú najnižšie dôchodky, niekde na úrovni tých 300, tak tí dostávajú 300. Takže tí teraz dostávajú tristo, tí, čo majú najmenej.
A teraz pokračujem v tej modelácii toho príkladu. Pani, ktorá robila, však koniec-koncov to tu zaznelo, ja to skúsim jednoduchšie, vychovala nejaké deti, deti sú prispievateľmi do systému, platia. Môže na tom, dokonca tam máme prípady niekde na úrovni 11 detí, čo mali a tie prispievali. Tam ten dôchodok dosahoval, neviem akých rodičovský dôchodok vysokých súm, ale tie sú fakt že promile mikro. Ten priemerný je niekde na úrovni 280, ale priemerný, a to je zo zdrojov Sociálnej poisťovne, priemerný rodičovský dôchodok za rok 2023 je 303 eur, 303 eur je priemerný, hej? Ono môže byť pre matku s troma, štyrmi deťmi vyšší. Môže byť dokonca, ten rodičovský by mala tisíc euro. Čiže keď zostanem pri nej, vychovala tri-štyri deti, dobre zarábajú, ona má malý dôchodok, mala tristo plus dostala tisíc. Z 1 300 teraz zíde na 606. Čiže mi to príde trošku akože nefér, kdežto ten bohatý dôchodca, ktorý bral tisíc euro za normálnych okolností a nemal deti dajme tomu, hej, dostával tisíc euro, takže by teraz dostal tisíc plus päťdesiat a žiaden rodičovský. Teraz čo dostane? Dostane tisíc plus 606 euro. Čiže bohatému dôchodcovi bez detí dáte 606 eur a chudobnej, chudobnému dôchodcovi s deťmi (reakcia navrhovateľa), ale však viete, ja na dokumentáciu absurdity si vyberám nie príslušné príklady. Lebo tie dokumentujú, jasné, že to je absurdné, hej? Hej? Tak vlastne chudobnému dôchodcovi s deťmi uberiete 600 eur.
No toto je vlastne, toto je ten SMER a HLAS a či čo ste to vlastne, hej, že to je tá sociálna demokracia. Je to, je to habaďúra, takže neviem, ako teda, kedy to tým ľuďom dôjde, lebo všetko sa tak hovorí, že teda jak ten 13. dôchodok a jak to dáte. Len upozorňujem ľudí na to, že v konečnom dôsledku to dopadne tak, že tí bohatí dostanú viac a tí chudobní dostanú menej. Ale SMER vám je pripravený to predať ako naozaj že veľký, sociálna služba, služba ľudstvu. Takže končím teraz naozaj.
Zaujíma ma, ak by sa dalo, nemusíte teraz, môžte mi to prípadne povedať, že ako to chcete, alebo nechcete riešiť, keď by vám to schvaľovanie toho, tej ďalšej zmeny pre 2024 vyšlo tak, že či ste schopní ešte tým ľuďom tie januárové, lebo tak to vyzerá zatiaľ, hej, lebo ináč sa to nedá stihnúť, tie januárové rodičovské dôchodky, ktoré im budú prispievané, lebo teraz sa budú prispievať po mesiacoch, ich potom si dožiadate ich vrátiť, hej (povedané so smiechom). Bude možno aj zaujímavý ten papier. Na ten papier by som, keby sa dalo, by som ja teda pripísal, že SMER a HLAS a SNS vás žiada vrátiť ten rodičovský dôchodok, ktorý ste dostali za január. A viete, aby sme boli takí konzistentní, hej, že teda, že kvôli čomu. Nie kvôli nám, nie, ja ho nechcem naspäť, vy ho budete chcieť naspäť. Tak možno by tie logá z tých politických strán na to tlačivo Sociálnej poisťovne bolo dobré dať. Ďakujem.
Nie, neni to úplne dobré, nemá to ani tú gradáciu, podľa mňa to nemá ani tú kultúru pri tak dôležitých veciach, ako by to malo mať, práve kvôli tomu, že čo ste z toho urobili, hej, že proste tak to šturmujete, že tu necháte ľudí rokovať do, ja neviem, od nevidím po nevidím. Nepáči sa mi to a to je zlý začiatok.
Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne. Takže prihlásil som sa aj do ústnej vzhľadom k tomu teda, že chcem vás trošku ešte prebudiť. Som rád, že ste tu zostali raz, dva, tri, štyri, päť, šesť, sedem, osem, deväť, desať, jedenásť, dvanásť, trinásť, štrnásť, jeden odchádza, pätnásť, šestnásť, sedemnásť, osemnásť, devätnásť. To je úžasné. Odhlasovali sme si teda, že budeme rokovať, že sa bude rokovať. Pozrite, koľko ľudí tu rokuje. Toto je parlament.
Bolo mi odobraté slovo preto, lebo som hovoril, že nie som zlodej, že som nikdy nič neukradol, že som nedal úplatok päťdesiat tisíc euro. Rozprava je o tom, že rozprávate a ste poslanec Národnej rady a toto je miesto, kde sa môžte vyrozprávať. Nikoho som neurážal, hovoril som, že som nie zlodej. Bolo mi zobrané slovo. Toto je, opakujem, toto sa dialo za komunizmu, toto sa dialo, keď sa nepáčilo komunistom to, čo ľudia rozprávali. Chvalabohu, že nás ešte nezatvárajú, ale aj to sa môže stať. Ja som ešte raz chcel povedať a preto som sa prihlásil, že naozaj toho 17. 6. 2023 na tlačovke Pellegrini povedal: "Hovorím to veľmi jasne a otvorene, HLAS zavedie plnohodnotný 13. dôchodok, aby už pred najbližšími Vianocami dostal každý jeden dôchodca zákonom garantovaných 578 eur, priemerný 13. dôchodok." Toto je, toto je to, o čom som tu rozprával a chcem rozprávať, že naozaj ako politici rozprávali pred voľbami sľuby, ktoré nesplnili. Oni rozprávali, že dajú ten 13. dôchodok a teraz rokujeme o tom, že ho nedajú. Je to čestné?
Pán Janckulík je úžasný. Ten už druhýkrát dnes zabáva tam poslancov HLAS-u. Zabával aj pána ministra. Ono to trošku teraz vyrušuje, pán Janckulík, lebo naozaj je nás tu málo, ale v pohodičke. Môžem hovoriť, pán Janckulík? Ďakujem.
Je to naozaj o tom, že politik by mal byť zodpovedný, mal by byť čestný a nemal by klamať. My tu rokujeme o tom a ja s vami súhlasím, pani poslankyňa, že naozaj by to malo byť adresné. Niektoré veci sa neudiali tak, ako sa mali udiať, ale chyby sa robia. Ale ja som naozaj bol jeden z tých, ktorý chcel, aby tí ľudia dostali tú pomoc, ako som už spomínal, aj tuná s Erikom, aj s Dušanom sme robili veľmi veľa charitatívnych akcií, ja už mám, ja 35 rokov robím v treťom sektore. Stále mám neziskovú organizáciu a viem, ako ľudia žijú na tých, na tých dedinách a naozaj by to malo byť adresné. Ja s vami súhlasím. Ale v tomto zákone neprišlo. Viete, keby prišli a povedali, že dobre, tak ideme to spraviť tak, že tí, čo majú nad tých dvetisíc dôchodky, tak to upravíme a dostanú tí ľudia, ktorí, ktorí majú problémy, ktorí živoria. No nie, neprišli.
Ale, ale dnes tu hovorím o tom, že Pellegrini povedal, že HLAS zavedie plnohodnotný 13. dôchodok a ľudia mu verili! Dali mu hlas! Nie preto, že je sympatický, ale preto, že im povedal, že im dá 13. dôchodok. A ako to aj Matovič povedal, no oklamali tých ľudí, oklamali. Ako inak sa to dá povedať? A mne je ľúto, lebo aj pani poslankyňa rozprávala o tom, že sú ľudia, ktorí sú naozaj, žijú, žijú veľmi skromne. Tak týmto ľuďom, týmto ľuďom, ktorí žijú veľmi skromne, by tie peniaze veľmi-veľmi pomohli, veľmi pomohli.
Viete, a to nebolo na tom mítingu, to bolo v televíznych diskusiách. To bolo všade. Rozprávali pred voľbami, ich kampaň bola zacielená presne na týchto ľudí, na týchto sociálne slabých, odkázaných, na týchto ľudí, ktorí dôverujú, lebo dôchodcovia sú dôverčiví, naozaj. Stačí im milo povedať, ale, teta, veď ja vám dám tie, mne neveríte, teta? Ja vám dám ten 13. dôchodok. Jaj, no dáte mi? No, teta, nedám vám ho, nedám vám ho.
Mne je ľúto naozaj, že ma vypli tu, lebo ja pripomínam tú minulosť, čo bola a táto politická kultúra, ktorá tu je. Veď naozaj tu v tejto, tu si poslanec, pokiaľ neuráža, nech rozpráva, nech rozpráva, to je jeho právo. To je moje právo tu sa postaviť, porozprávať a povedať vám svoj názor k téme a prispôsobiť si veci tak, ako chcem ja. Veď aj pán Hlina nerozprával k téme, teda rozprával aj k téme, ale rozprával veci, ktoré sú politické. Veď toto tak je, to tak je. A o politickej kultúre, o ktorej tu rozprávali? No Šipoša aj, aj Matoviča vypli, lebo nemali procedurálny návrh, ale tuná Cigániková nemala procedurálny návrh a nebolo spravodlivé. Veď to je, veď zaveďme tu čestnosť a spravodlivosť. Keď dvoch vypneme a povieme, že to nie je, tak aj ju vypneme a povieme, že to nie je. A nebudeme s vami súhlasím a nechám ju dohovoriť. Toto je to čestné. No nehovorte mi, že nie. A je čestné to, že naozaj, ak sme sľúbili niečo tým ľuďom, a ja viem, že, že nie všetci strádajú, ako ste to povedali.
Tak ale keď som to sľúbil pred voľbami, keď som povedal, že vám dám tie peniaze, ako mám veriť takému človeku? Ako, ako by ste verili vy človeku, ktorý vám povie, že, pani poslankyňa, toto sme sa dohodli, takto to platí. A vzápätí na druhý deň prídem za vami a poviem, toto neplatí, toto neplatí a toto sa tu dialo, toto sa tu dialo. Dohoda, tu keď sa dohodnete s niekým na niečom chlapsky, tak na druhý deň to neplatí, lebo už prišli s niečím iným. Pre mňa je politika súbor opatrení, ktorými chcete dosiahnuť svoj cieľ. To je aj v domácnosti, to je vo firme, to je v spoločnosti, v škole, preboha, veď učil som dva roky a naozaj tam sa robila taká politika a tam boli tak nešťastné niektoré moje kolegyne, ktoré nemali taký plat, ako som mal ja, lebo ja som bol aktívny. To bola čistá katastrofa.
Čiže ja len chcem na záver povedať, to, čo som chcel povedať, že, že ja nesúhlasím s tým, aby ste to, Erik, takto spravili. Ja si naozaj myslím, že by ste mali dodržať slovo. Ak si čestný človek a čestný chlap a chlap, ktorý si drží slovo, tak aj ty si povedal pred voľbami, že im dáte tie dôchodky. A keď ste našli tie peniaze a keď tie peniaze sú... Nevyrušujem vás? (Rečník sa obrátil na predsedajúceho.) Ne, v poriadku, keď vás vyrušujem, tak povedzte. Viete, nepočúvajú, nepočúvajú a potom povedia, že vy ste nerozprávali k téme. A nepočúvajú. Toto je tá nová politická kultúra? Toto tu zaviedli? Predsedajúci tam mal sedieť a počúvať! A nie vyrušovať! A potom mi zoberú slovo, lebo, Pročko, nerozprávate k téme. Odkiaľ vedia, k akej téme som rozprával?! Je mi vás ľúto všetkých troch, čo ste tam vzadu, všetkých troch.

Ďakujem veľmi pekne. Jozef, začnem tebou opäť tak ľudsky, ale musíš ma fakt počúvať trošku. (Reakcia z pléna.) No veď ja ti to vysvetlím. Ja, ja, Jozef (reakcia z pléna), a prečo utekáš? Prečo utekáš? (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Poprosím kľud v rokovacej sále.

Tomáš, Erik, minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR
Jozef, vieš, čo je na tebe dobré? Že ja robím presne to isté, čo tvoj šéf Igor Matovič celé predchádzajúce volebné obdobie. Tvoj šéf, Jozef, lebo ty ma (reakcia z pléna), ty máš dvojité videnie, ty máš dvojité videnie, tvoj šéf sa vždy prihovoril na úvod a na záver, na záver, Jozef, sa Igor Matovič vždy prihováral bez toho, aby bolo možné na neho reagovať. Teraz ma Jozef nepočúva, lebo on, on nerád počúva. (Reakcia z pléna.) Takže ešte raz, Igor Ma... (Reakcia z pléna.) Aha, aha, takže Igor Matovič to robiť môže, Igor Matovič to robiť môže a Erik Tomáš to robiť nemôže. Celý čas počas tej rozpravy ste tu rozprávali, že ja sedím niekde pod balkónom a reagujem až v záverečnom slove. Presne to, čo robil váš šéf Igor Matovič. To je tak, vieš, Jozef, že Igor Matovič odvoláva Andreja Danka za rigoróznu prácu a potom zistí, že ju ukradol, celú diplomovú prácu. Ale to je v poriadku, Jozef, hej?
Potom hovoríš o politickej kultúre, hneváš sa, že niekto niečo povie a pozri sa, čo som si ja na svoju adresu dnes vypočul od Igora Ma... (reakcia z pléna) od Igora Matoviča alebo, hovorím, od tvojich kolegoch, od Igora Matoviča a od Ľubomíra Galka. (Reakcia z pléna.) Potom hovoríš, postupujem ako tvoj šéf Igor Matovič, tak dúfam, že robím dobre, keď hovorím, keď robím, keď postupujem ako tvoj šéf Igor Matovič. Či to nie je dobre? On môže a ja nemôžem? Chápeš? Len ľudsky. (Reakcia z pléna.) A dobre, dobre, ešte raz, dobre. Toto už len rýchlo. (Prerušenie vystúpenia predsedom.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
No a už poprosím kľud, už ste si to vyjasnili, pán poslanec!

Tomáš, Erik, minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR
Toto už rýchlo vyriešime. Čiže robím len to isté, čo Igor Matovič.
A teraz ako ste mali možnosť vidieť, nemal som ani problém sedieť na mieste navrhovateľa. Pretože keď vystupujú opoziční kultúrne a nehrozí tu žiadny konflikt ostrý a nehrozí tu osočovanie, ako sa stala terčom moja kolegynka Zuzana Dolinková od vášho Igora Matoviča, tak tu nie je problém. Ale naozaj nemienim tu sedieť, keď mám počúvať od ľudí ako Matovič a Galko samé vulgárne výrazy a nadávky. Nemienim a dodržiavam to, čo tu bolo stanovené, že v sále musí teda predkladateľ sedieť. To len na vysvetlenie technikálií.
A teraz k podstate veci, resp. rád by som odpovedal kolegom, ktorí naozaj sa prihlásili vecne.
Začnem pánom Jakabom. Prečo nie, pretože štyrikrát sa vlastne domáha toho, aby som vysvetlil, prečo Sociálna poisťovňa nebola schopná alebo nie je technicky schopná už doručiť 13. dôchodok vo výške priemerného dôchodku.
Tak po prvé, pán poslanec Jakab, nehovorím to ja, ale hovorí to generálny riaditeľ Sociálnej poisťovne, ktorý nie je nominantom mojím ani tejto vlády, ale nominantom ešte vašej predchádzajúcej vlády. Čo je podľa mňa dôveryhodné a dôležité, ale aby som aj technicky vám to vysvetlil, bolo to vysvetlené Sociálnou poisťovňou tak, že keďže sa teraz už v novembri vypláca ten 13. dôchodok od 50 do 300 eur a on je vyplácaný v niekoľkých kategóriách, stupňovito, tak Sociálna poisťovňa by musela naozaj na každý ten stupeň hľadať ten doplatok tak, aby to vyšlo, tá úroveň toho 13. dôchodku za predchádzajúci rok, ten bol nižší. Nie 606 eur, ale nižší. A toto nie je schopná Sociálna poisťovňa už urobiť do konca roka, tak mi to bolo vysvetlené, a myslím si, že to má aj logiku. Ale to, čo Sociálna poisťovňa je schopná urobiť, je poslať paušálny jednorazový príspevok. Pretože tam sa nemusí hrať s jednotlivými menami a kategóriami dôchodcov. Ešte raz, nehovorím to ja, ale niekoľkokrát to zopakoval váš generálny riaditeľ Sociálnej poisťovne. Tak len toľko na vysvetlenie, aby sme boli teda korektní.
No a potom sa tu otvárali ďalšie témy, ktoré zatiaľ nesúvisia s touto témou, lebo čo my teraz chceme urobiť? My len chceme doručiť ešte dôchodcom 300 eur každému jednému, či už starobnému seniorovi, či už invalidovi, vdovcovi, vdove, predčasnému dôchodcovi, sirote 300 eur navyše. Každému rovnako. Tak neviem, čo to tu blábolil ten váš šéf o tom, že my ideme brať sirotám, ideme vykašlať sa na vdovy. Však už nebláznite. Už prestaňte s tým cirkusom.
Ja viem, o čo pánovi Matovičovi ide, ale nech on svoju kandidatúru na prezidenta oznamuje sám, nech ju oznamuje sám. Nie ja. To nie je moja úloha. Len je to trochu trápne, čo robíte a práve to odôvodňujem prečo. Bola tu otvorená téma rodičovského dôchodku, aj keď to bude iná téma a až v decembri, ale pani poslankyňa za KDH, pán poslanec, tiež ste túto tému otvárali, to je vec hodnotového prístupu. Rodičovský dôchodok bol zavedený predchádzajúcou vládnou garnitúrou, pretože predchádzajúca vládna garnitúra si myslí, že by takýmto spôsobom mali byť odmenení rodičia, ktorí vychovali deti. A ja sa rovno pýtam a čo tí pracujúci rodičia, čo celé roky pracovali a nemajú dieťa, alebo majú zdravotne ťažko postihnuté dieťa. Čo tí? Veď tí pracovali rovnako dlho, ale tí mali nulu, kolegovia a kolegyne, tí mali nulu, tí boli diskriminovaní. Proti rodičovskému dôchodku, pán kolega, bola aj Jednota dôchodcov na Slovensku a doteraz je. Strana HLAS a strana SMER nepodporili v opozícii rodičovský dôchodok práve kvôli tej diskriminácii. Čiže je to vec postoja. Zatiaľ čo, a tu sa môžme prieť, ale vecne prieť, tematicky, bez cirkusu. Zatiaľ čo my hovoríme, že pre nás je najlepšia a spravodlivejšia, aby 13. dôchodok vo výške priemerného dôchodku bol vyplatený každému dôchodcovi bez ohľadu na to, či deti má, alebo nemá, vy hovoríte, že má zostať rodičovský dôchodok a tí ľudia, ktorí deti nemajú alebo ZŤP deti, majú byť diskriminovaní. Je to vec postoja. Je to vec postoja, pretože náš 13. dôchodok pôjde každému jednému, každému jednému.
A máme exaktné údaje na to, že 80 %, vyše 80 % všetkých poberateľov dôchodkov, či starobní seniori alebo poberatelia vdovských, vdoveckých si prilepší, alebo sa ich stav nezmení.
Ja viem, aj pán Hlina to hovorí a vyberá si naschvál také extrémnejšie prípady, že rodičia, ktorých deti, ktoré majú viac detí a ktorých deti dobre zarábajú, tak oproti súčasnému stavu im ubudne. Ale ešte raz, poďme na druhú stranu. Tí, ktorí deti nemajú, mali nulu z rodičovského dôchodku. Takže preto náš prístup, s ktorým sme aj vyhrali voľby, keď to tak poviem, spolu aj strana SMER, aj strana HLAS mali 38 % a celý čas hlásali, že 13. dôchodok áno, rodičovský dôchodok nie, odborná verejnosť odmieta rodičovský dôchodok ako taký tiež, pretože vytvára neustále dieru v Sociálnej poisťovni, lebo neviem, či, pán Hlina, viete, ako to je. Deti prispejú svojimi odvodmi rodičom, ale im sa neznižuje vymeriavací základ na výpočet ich dôchodku, im sa dôchodok vypočítava, ako keby neprispievali a tým pádom vzniká diera v Sociálnej poisťovni. Stále. Takže preto to aj odborná obec odmieta, že vôbec tie vyhrážania, že my tu ideme brať rodičovský dôchodok, dokonca som počul, že je to zverstvo alebo niečo podobné, nie, to je iný hodnotový prístup. A navyše ani cent, ani cent z tej sumy 315 miliónov eur určenej na rodičovský dôchodok my neberieme. My to premietame do tej sumy 800 miliónov eur, čiže ja si ich nenechávam, ja alebo my na ministerstve, aby som nebol takýto osobný. V Sociálnej poisťovni my ho ideme tiež rozdať, ale rozdáme ho v tom 13. dôchodku a hovorím pre každého rovnako.
A toto je proste politika, to je princíp politického prístupu hodnotového postoja. Čiže tu sa môžme prieť. KDH povie, OĽANO povie, nie, rodičovský dôchodok je lepší. Napriek tomu, že diskriminuje tých seniorov, ktorí detí nemajú. A my hovoríme nie, 13. dôchodok vo výške priemerného dôchodku je lepší, lebo je pre každého. A viete, prečo priemerný? Lebo aj tu ste sa tak zamýšľali, že aj bohatým dáte, aj, aj teda aj tým s vysokopríjmovým, aj nízkopríjmovým.
Pán Hlina, my to nemusíme si ich odskúšavať na nejaké nové turné s dôchodcami. My o tom našom 13. dôchodku už roky hovoríme v tom, v tejto podobe. A viete, prečo je výhodný? Pretože ak dáte priemerný dôchodok aj tým vysokopríjmovým, aj nízkopríjmovým, tak je tam kombinácia zásluhovosti aj solidarity. A na toto dôchodcovia tlieskajú, pán Hlina. Poďte so mnou zajtra na snem Jednoty dôchodcov na Slovensku, ak to stihneme, ale my to máme odtestované, my to máme vydiskutované. Čiže tuto OĽANO sa môže aj roztrhnúť a štvať proti nám seniorov, nepoštve, pretože s OĽANO majú skúsenosti tí seniori za tri a pol roka. A tie sú fakt veľmi negatívne, veľmi negatívne.
A keď tu počúvam pána Matoviča, ktorý sa dokonca chváli našimi zákonmi, to akože už, ja viem, že on je schopný povedať čokoľvek, však my vieme a aj súhlasím s tým, že ho treba ignorovať, ale naozaj, aby sa chválil našimi zákonmi, tak to už ako fakt to si vyžaduje obrovskú dávku fantázie. Chápete, že my v opozícii sme museli mimoriadne zvyšovať dôchodky? Bol to návrh zákona z dielne HLAS-u. My v opozícii sme museli rozmrazovať minimálne dôchodky, lebo boli tri roky zmrazené vládou? Hneď keď Matovič s Krajniakom a spol. prišli do vlády v 2020, zrušili 13. dôchodok vo výške priemerného dôchodku, zmrazili minimálne dôchodky na tri roky. A tu ste počúvali, že veď ja som zvýšil, Matovič: ja som zvýšil dôchodky. On normálne zobral náš zákon (povedané so smiechom) o mimoriadnej valorizácii a tuto vám tu hádže do pléna, že on zvýšil, lebo že aj oni hlasovali za náš zákon. A prečo vláda nepripravila zákon? Mi povedzte. Alebo že on tu normálne hovoril dnes o mi... o minimálnych dôchodkoch, že sa teda minimálne dôchodky rozmrazili. Na základe nášho zákona. Dovtedy si ich vôbec nevšímal tých dôchodkov, dôchodcov. Takže oni tu môžu vykrikovať, môžu kričať, ale seniori dobre vedia, pretože už majú skúsenosť s OĽANO. Oni už majú skúsenosť.
Takže nebolo možné technicky doručiť 13. dôchodok, je to od nominanta generálneho riaditeľa bývalej vlády, nie je to možné, vysvetlil som to a my ešte zachraňujeme vlastne Matovičovu tú 13. sociálnu dávku v tomto roku a dávame 300 eur. A na budúci rok, tak ako sme sľúbili našim voličom, dáme 13. dôchodok vo výške priemerného dôchodku.
Ďakujem pekne za pozornosť, zajtra pokračujeme.
Dovidenia.

(Povedané bez zapnutého mikrofónu: "Ja len chcem oznámiť, že spravodajca má navrhnúť, kedy sa má hlasovať. Tak budeme hlasovať o tom, keď prejde prvé čítanie zdravotníckeho zákona..." Vzápätí sa rečník obrátil na predsedajúceho.)