40. schôdza

Pán minister, ja som teda tiež veľmi rád, že vás zastihávam teda v Národnej rade, pretože je to v tejto dobe veľmi výnimočné vás tu zastihnúť, aby ste si napr. vedeli obhájiť na výbore 10-miliardový rozpočet, čo ste poslali štátneho tajomníka, ale zatiaľ ste si teda tlačovkovali tuto v miestnosti, tuto v Národnej rade, tak ja teda oceňujem, že aspoň nejaká šanca vás konfrontovať. Ja nadviažem na to, čo hovoril aj kolega Stachura, akože vy v jednom šmahu ruky zvýšite o percento zdravotný odvod, nalejete peniaze do systému, a potom idete povedať, viete čo, tých peňazí je tam strašne veľa kvôli výdavkovým limitom, tak my ich zase musíme zobrať. Tak akože to vôbec nedáva zmysel, tak na čo ste teda zvyšovali ten zdravotný odvod, keď ste vedeli, že máte limit verejných výdavkov, však to je úplne ekonomické babráctvo a vy sa tu postavíte a idete nás tu ekonomicky poúčať, a pritom urobíte takéto základné ekonomické babráctvo. Okrem toho, akože sa tu ideme tváriť, však vy máte všetku moc v tomto parlamente. Tie limity výdavkov sú pevné hlavne v tom, čo má celá štátna správa minúť. Tie chlieviky vy tam máte nejakú voľnosť a viete si ju, viete si to posúvať. Tie peniaze, keby ste ich tam aj nechali, tak ich viete použiť napr. na výstavbu nemocníc, na lieky, úsporné opatrenia, alebo hocičo iné, alebo viete s tými šuflíkmi samotnými, viete nejakým spôsobom hýbať. Ale to je sekundárna debata.
Primárna debata je, že na čo vy vôbec zvýšite zdravotný odvod, aby viac peňazí nalialo sa do systému, a potom tu vlastne idete plakať, že však my máme limity verejných výdavkov, preto ich musíme hneď v druhom kroku tie peniaze zobrať. Však to nedáva absolútny zmysel, si protirečíte. Ďakujem za pozornosť.

Ďakujem pekne, pán predseda. No ja si na rozdiel od kolegov nemyslím, že si protirečíš, pán minister, naopak mňa tieto tvoje argumenty presvedčili, presviedčajú a ja som presvedčený, že pokiaľ budeš môcť ďalej argumentovať kolegom, tak si myslím, že to budeš vedieť ďalej tieto veci vysvetľovať tak, aby ich pochopili aj niektorí, ktorí možno sú menej chápaví v tých zadnejších laviciach tohto parlamentu, ale najmä si treba povedať v akom stave si aj ty to zdravotníctvo prebral a spomenúť si na tie stámilióny eur, ktoré tu boli povyhadzované za bývalej vlády na rôzne nezmyselné atómovky, ako bolo, ako bolo testovanie plošné a ja neviem kadejaké MOM-ky a neviem čo. Pretože tam sú tie prapôvody, prapočiatky toho, prečo dnes ty musíš naozaj sa boriť s takou finančnou tiesňou v zdravotníctve, v rezorte tvojom, akou sa boríš. Takže, ja sa teším na tvoje ďalšie odpovede, na túto diskusiu a aspoň teda na tie, na tie rozumné otázky kolegov a tie hlúpe si nevšímaj, na tie netreba reagovať vôbec. Ďakujem.

Tak ja to skúsim ešte raz povedať, lebo podľa mňa, to asi nestačilo, že to dvakrát zaznelo, keďže som počul pripomienku pána Kalivodu. Ešte raz, zvyšuje sa odvod zamestnaných ľudí z 15 % na 16 % ich hrubej mzdy o 1 percentuálny bod sa zvyšuje odvodové zaťaženie zamestnancov pracujúcich ľudí v tejto krajine. Znamená to, že by do zdravotníctva, keby sa nič iné nestalo, prišlo 1,2 mld. naviac. V skutočnosti príde len 600 mil., lebo druhých 600 mil., ktoré prídu vďaka tým zvýšeným odvodom, ste označili ako rozpočtové opatrenie a idú na pokrývanie iných typov výdavkov v štátnom rozpočte a odôvodnenie je, že výdavkové limity. No, takto motáme dve veci. Keby sa neboli by zvyšovali odvody z 15 na 16 %, Kamenický by musel hľadať peniaze niekde inde pre svoju konsolidáciu a nič by sme tu nemuseli riešiť a vyhovárať sa na nejaké výdavkové limity, ale tie výdavkové limity vám teraz prichádzajú ako skvelá výhovorka, že vlastne za to, že v tomto roku, teda v nasledujúcom roku nebudeme mať viac peňazí v zdravotníctve, za to môže minulá vláda. Aká finančná tieseň, v akej finančnej tiesni pán minister zdravotníctva dneska podlieha, ako sme to pred chvíľočkou počuli, keď naopak odhadzuje peniaze zo svojho rezortu. On mohol mať o pol mld. peňazí viac a s výhovorkou
=====

viac peňazí v zdravotníctve za to môže minulá vláda. Aká finančná tieseň, v akej finančnej tiesni pán minister zdravotníctva dneska podlieha, ako sme to pred chvíľočkou počuli, keď naopak odhadzuje peniaze zo svojho rezortu. On mohol mať o pol miliardy peňazí viac. A s výhovorkou na výdavkové limity ich bude mať teraz menej. On nečelí finančnej tiesni kvôli predchádzajúcej vláde. Vy nečelíte finančnej tiesni kvôli predchádzajúcej vláde, vy navrhujete zvýšiť odvody. Vy môžete mať viac peňazí. O akej finančnej tiesni sa tu rozprávame.

Ďakujem za slovo pán predsedajúci. Ďakujem za vysvetlenie pán minister tejto problematiky čo sa týka týchto výdavkových limitov. Treba povedať, že navýšenie toho percenta, ktoré aj spomínajú tu kolegovia z opozície, to nebolo opatrenie tvoje, teda ministra zdravotníctva, ale úplne iného ministerstva. Ďalej treba povedať to, že rozpočet ministerstva zdravotníctva sa neznížil, ale naopak sa zvýšil o cca 150 mil. eur. Tiež treba povedať, že tie limity, o ktorých tu hovoria aj kolegovia, áno, treba povedať, že schválila to predošlá vláda, ale plniť ich musí až táto súčasná vláda a tým je aj limitovaný aj rozpočet toho ministerstva alebo tie investície, ktoré by mali ísť do zdravotníctva. A tiež je úplne objektívne, že keď je zákon schválený tak, že poisťovne majú tie peniaze sušiť, v úvodzovkách povedané, na rezervnom fonde, tak je vhodné, aby sa rozpustili do ich systémov a minuli sa tie opatrenia, ktoré sú v súčasnej dobe v čase konsolidácie potrebné. Ďakujem.

Ďakujem. Pán minister, no zo zadných radov, vašich zadných radov budete počúvať aký ste úžasný, skvelý, rečník fantastický, aký ste krásna strana pekných ľudí, úžasných. Vo vašom vystúpení ste povedali vy, že sú tu poslanci, ktorí rozumejú ekonomike a vy ste vystúpili ako teda ekonóm, bankový úradník bývalý. Ale ja nerozumiem vám. Vy riadite ministerstvo zdravotníctva a ako tej ekonomike rozumiete keď ste predražili tender na záchranky o niekoľko stoviek miliónov. O akej ekonomike, o akom rozumení sa ekonomickým veciam na ministerstve vy tu hovoríte. Vy ste pre mňa hochštapler, ktorý jednoducho veci rieši absolútne neodborne. Vy to riešite tak, ako to Peťo Pelle prikáže a tak sa tu riešia tieto veci. A to je smutné.

Ďakujem pekne. Ja sa pokúsim reagovať. Iba jedna krátka poznámka. Pán poslanec Dvořák, prosím vás, vy si odpusťte poučovanie, či ja chodím, nechodím na výbory. Ja komunikujem to čo je potrebné. Dnes som mal rokovania napríklad k liekom a naposledy keď som tam bol, tak za celý výbor vy konkrétne ste nepovedali jedinú vetu, dobre, tak ako vy ma tu napríklad nepoučujte. Mňa zaujíma, mňa zaujíma rozpočet zdravotníctva, kolegovia, rozpočet. A na konci dňa ten rozpočet je navýšený v tomto momente o viac ako pol miliardy, na rozdiel od iných rezortov. A za to sa chcem poďakovať aj ministrovi financií, že sme sa na vláde zhodli, že práve rezort zdravotníctva je tým prioritným, ktorého sa konsolidácia dotkne v najmenšej možnej miere. Ale pán poslanec Szalay, aká tieseň, tá tieseň je finančná a tu ste spôsobili vy, bývalá vláda. Preto musí minister financií konsolidovať, preto musí hľadať zdroje a vaša typická odpoveď, pretože ja málo kedy počujem nejaké konkrétne opatrenia, okrem takých všeobecných fráz, bez konkrétnych nejakých dopadov, tak vaša typická odpoveď, či už mne alebo ministrovi financií bude, však ste to mali hľadať niekde inde. Tak poveďte kde? Povedzte kde by ste vy navrhovali. Pretože tú konsolidáciu je potrebné robiť teraz. A väčšina tých, takých tých opatrení, ktoré aj pekne znejú, aj sú dôležité, ale prejavia sa v nejakom čase. Ale tú konsolidáciu je potrebné robiť teraz. A preto teší, samozrejme že by si rezort zdravotníctva zaslúžil ešte viac peňazí, ale na tej efektivite sa pracuje a sú tam aj zdroje, napríklad na výstavbu nemocníc. To je niečo, spomeňte si a budeme si to pripomínať, čo ste vy z plánu obnovy stihli v rámci výstavby nemocníc. Dva roky ste nás presviedčali o Rázsochách a nakoniec z toho nebolo nič. Takže veľmi opatrne keď vy poúčate či už ... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne za slovo pán predsedajúci. No, pán minister, začnem tým, že sám ste sa teraz usvedčili z klamstva. Pretože ja som na minulom výbore bol, vy ste tam neboli. A tu, tu tvrdíte, teda že som nič na tom výbore nehovoril. No tak pozrite si ten záznam poriadne, ani ten záznam si neviete pozrieť poriadne. Ja som tam predkladal uznesenie o očkovaní a o Petrovi Kotlárovi, aby sme ho odvolali. Keby ste tam boli, tak by ste vedeli, že som teda nebol ticho na tom výbore, že som rozprával. A možno by ste sa aj niečo dozvedeli o, možno by ste nedávali tak hlavu do piesku ohľadom Petra Kotlára a nechali ho tu šíriť dezinformácie. No a presne toto je spôsobené, teraz ste ukázali, vy tak meškáte na tých výboroch, nechodíte, ani si ich neviete poriadne pozrieť, že tu potom hovoríte klamstvá, že som nepovedal ani jedno slovo na výbore. Však si pozrite, to sú úradné záznamy kde ja som predkladal uznesenie, dokonca to uznesenie bude teraz v pléne Národnej rady, ktoré som predkladal na tom výbore. Tak dúfam, že ste prídete a budeme sa môcť pobaviť o Petrovi Kotlárovi a o očkovaní. Pretože viete, odkazovať si cez, keď nechodíte do Národnej rady, tak naozaj my si môžme odkazovať len cez tlačové konferencie. Ale keď prídete ak k tomu samotnému uzneseniu tak si tu môžme porozprávať napríklad o tom očkovaní že ako funguje. No ja sa veľmi rád porozprávam, pretože je to už štyri týždne čo ja čakám napríklad na covidové očkovanie. Lebo konečne sa dostanem teda na budúci týždeň. Zároveň teda Boostrix vakcínou, čierny kašeľ, konečne som zohnal keď som obehal šesť lekární. Ale podľa vás všetko perfektne funguje. No tak príďte na ten výbor, alebo príďte sem do Národnej rady a diskutujte. Alebo keď nechodíte do tej Národnej rady, tak, prosím, aspoň sledujte tie výbore poriadne a nehovorte takého klamstvá keď tam ja predkladám uznesenie a vy poviete, že tam nepoviem ani slovo.
No tak týmto aj vás teda chcem rovno privítam v Národnej rade teda. Dúfam, že už budete dávať väčší pozor na to čo poslanci na zdravotníckom výbore rozprávajú. A chcem zároveň aj viete, čo je tá drzosť, že my tu musíme diskutovať, teda ja som rád, že aspoň teda ste tu v tomto pléne, ale my rozoberáme na výbore desať miliardový rozpočet na zdravotníctvo. A predstavte si, že minister vôbec na ten výbor nepríde. On si nič neobháji, normálne nechá tam štátneho tajomníka sa potiť, on nič nepovie. Nič nepríde, nepovie ten minister a dokonca potom sa dozvieme počas výboru, že on si storkuje na Instagrame, že on je dokonca tuto v budove a on si dokáže akože to tam robí, tam stojí na tlačovej konferencii so svojim predsedom tuto v Národnej rade. Ale dole nechá štátne tajomníka sa potiť a nevysvetlí tých 10 miliárd eur ten minister. A teda ja som aspoň zvedaví, teda opäť ukáže sa ako dávate pozor a ako vám záleží na tom rozpočte. Veď tuto minister Kamenický bude mať ďalšie body, tak ja by som tam chcel potom rozsiahlejšie rozprávať o rozpočte na zdravotníctvo. Tak keď ste taký geroj, tak môžte prísť a ukázať, a podiskutovať tu s nami. Tak ja sa budem na to tešiť teda. A dúfam teda, že už tie záznamy aj na tom výbore, aspoň keď sa tam nehodláte chodiť, že budete sledovať pozornejšie.
No a teraz k tomu samotnému zákonu. Viete, my sme sa tu bavili o tom, že aká je to drzosť, aký je to cynizmus. Vy naozaj prídete s tým, že idete zvýšiť 1 % zdravotných odvodov a vy dokonca občanom poviete, že viete čo, my máme veľmi zlé zdravotníctvo s okolitými krajinami, my sme na chvoste, čo sa týka odvrátiteľných úmrtí, dožite roky v zdraví, priemerné roky dožitia, pôrodnícka úmrtnosť, dojčenská, no a problém s marginalizovanými komunitami, kde by sme mali oveľa viac zamakať. Máme problém narastajúce dlhy, máme problém s dostupnosťou, poplatky tu rastú. Ale vy v takej situácii prídete a poviete, že teda 1 %, milí občania, za takéto zdravotníctvo si zaplatíte. Na a potom prídete druhým šmahom ruky a poviete, viete čo, my máme strašne veľa peňazí v tom zdravotníctve, my potrebujeme normálne teraz ubrať a zoberiem 660 miliónov. A viete čo, musíme to urobiť preto, lebo máme výdavkové limity. Ale nejdeme to robiť vlastne preto, lebo sme tam pred chvíľkou naliali 360 miliónov. Ale viete čo, toto sú, toto je normálne nepoctivá debata. Aspoň keď sem raz začas prídete, tak aspoň trošku veďme poctivú debatu.
Viete a ja zároveň, o tom rozpočte, keď sa na to pozrieme, že keď je tam veľa peňazí. No keď na jednej strane hovoríte, že zvýšime odvody o 1 %, lebo je tam veľa peňazí a potom musíme odoberať, ale potom prídete v rozpočte s tým, že máte historicky šetriť čo najviac miliónov eur, to znamená 230 miliónov idete v tom rozpočte šetriť. A vy dokonca poviete, že tie peniaze, ktoré tam zostanú, to sú vlastne také udržiavacie peniaze, ja to nazývam, lebo to sú veci ako napríklad platy lekárov, to je nová kategorizácia liekov a ostatné politiky, alebo zákony, ktoré sa tu tlačia. No ale zároveň normálne do toho rozpočtu napíšete, že napríklad toto je moja obľúbená veta. V rámci verejného zdravotného poistenia sa očakáva mierne nižšie čerpanie výdavkov na zdravotnú starostlivosť vo výške 43 miliónov a to najmä v dvoch segmentoch zdravotníctva. Konkrétne v ústavnej zdravotnej starostlivosti a vo výdavkoch na lieky a dietetické potraviny. Tieto pozitíva kompenzujú zvýšené výdavky súvisiace s výplatou dividend akcionárom a to najmä zdravotnej poisťovne dôvera. To znamená, že vy zároveň zoberiete tie peniaze, idete šetriť na tých ľuďoch 230 mil. eur, idete robiť rozsiahle úsporné opatrenia a ešte tu poviete, že vďaka tomu, že sa vám podarí niečo aj ušetriť, tak vlastne bude na výplaty ziskov súkromnej zdravotnej poisťovni. Zároveň, ja som vám to už hovoril aj minulý rok. Minulý rok, keď sme tu mali ten rozpočet ste prišli so šetrením 150 mil. eur. A ja som vám vtedy hovoril, že tie peniaze v tom rozpočte, tie úspory tie sú nereálny. Buď sú nereálne, alebo to drakonicky pocítia pacienti. No a potom čo sa stalo? Potom sme videli napríklad prípady ako keď sa obmedzoval jednodňová ambulantná starostlivosť. Videli sme ako všeobecka zrazu začala sekať výkony a limity ambulanciám. Normálne zrazu sme videli, ako ľuďom sa začali predlžovať o mesiace čakacie lehoty, to bola jedna vec. Potom sme napríklad videli zvyšovanie doplatkov, zvyšovanie doplatkov, napríklad, sme to tu mali celiatici za dietetické potraviny. Nielenže ste im dali, akože ste im najprv tú DPH-áčku odobrali, ale potom si zároveň museli aj priplácať. Zároveň vidíme, a to hovoria, ja som teraz videl rozhovor viceprezidentky lekárskej komory, hovoria, že minulý rok začali rásť cez kategorizáciu, to ste pravdepodobne robili na ministerstve potichu, doplatky za lieky spoluúčasti pacientov.
Potom sme počúvali o tom, a to sme videli asociácie rôzne, ktoré hovorili o tom, že vy ste vlastne minulý rok zastavili kategorizácie nových liekov. Mali sme tu nejaký pokus o vyhlášku liekovú, ktorá mala inovatívne lieky v zásade stopnúť. My tu vidíte takéto kroky a to nám poukazuje na to, že vy tie peniaze naozaj nešetríte na efektivite alebo na nejakej vate. Lebo keď bola najväčšia vata v tom sektore, keď naozaj neboli tu žiadne ..., porovnávania prístrojov, špeciálneho zdravotníckeho materiálu, to ministerstvo dokázalo šetriť 100, 110 miliónov. Vy ste tých 150 miliónov šetril na pacientoch a začali ste im predlžovať čakacie lehoty, začali ste im obmedzovať prístup k liekom a k zdravotnej starostlivosti. A dneska, dneska tu prídete a chcete šetriť 230 miliónov. To znamená, že vy chcete šetriť o 80 mil. eur viac ako minulý rok. Zatiaľ tam máte teda napísané na liekoch. Ale mňa by teda zaujímalo, čo chcete konkrétne šetriť. Lebo ja vám garantujem, že tu ešte my nevieme čo všetko sa cez poisťovňu seká v tejto krajine a čo všetko sa obmedzuje pre našich pacientov. A zároveň to vidíme potom ako v rozpočte je napísané, že tak našťastie sa nám niečo podarilo ušetriť a bude na výplatu ziskov zdravotnej poisťovne Dôvera. Alebo vychádzajú články, ako ideme platiť štvrť milióna za martinských právnikov v nemocnici, alebo tuto čítame ako napríklad zázračne v nemocnice Agelu majú zrazu nárasty v ... výkonoch. Alebo tu vidíme ako napríklad spriaznené osoby majú odlievať niečo cez záchrankové tendre. Spriaznené osoby strany HLAS cez záchrankové tendre.
A potom my sa tu, my sa tu vlastne bavíme o tom, že viete čo, tak bolo by tam veľa nevyužiteľných peňazí, tak my ich musíme vlastne zobrať, ale ešte do toho ideme 230 miliónov ušetriť na pacientoch. Niečo tak, pán minister ja vám poviem, že nie každý si môže zdvojnásobiť platy v tejto krajine, ako ste to vy urobili vo vláde, ako vy ministri. Ľudia sú už vyčerpaný z tejto drahoty a tento rozpočet prakticky hovorí, že vy im idete ešte priťažiť.
Ďakujem veľmi pekne a dúfam, že sa vidíme na našom výbore.

Ďakujem za slovo. Ja sa tiež k tomuto vyjadrím čo hovoril kolega Dvořák. Tiež že spomínal, že akým spôsobom sa vlastne vytvoril nejaký, nejaký nový poplatok, nová daň. To jedno percento, zdvihnutie o jedno percento zdravotných odvodov pre zamestnancov a živnostníkov nepritečie samozrejme do rozpočtu ministerstva zdravotníctva, povedal to minister financií hneď na začiatku. Preto považujem toto 1 % za jednu obyčajnú daň. To nie je nič iné, je to obyčajná daň, nová daň. Môžme to nazvať novou zdravotnou daňou. Kým pred pri zvýšení na 15 % to išlo do systému, teraz to ide mimo systému a ide to na iné účely. A teraz, ak sa malo s týmito peniazmi niečo robiť, keď si to teda vláda priznáva, že je to na iné účely a minister zdravotníctva to akceptuje, tak potom riešme problémy, ktoré tá vláda má. A ja poviem len dva, už tu spomenul kolega Stachura, napríklad sanovanie dlhu nemocníc, ktorý cyklicky sa opakuje však už je to roky tak, hej, teraz je vyše miliardy eur. A druhá vec, ktorá sa nespomínala je, obrovský dlh voči Sociálnej poisťovne. Tam je dlh zdravotných zariadení skutočne vyše pol miliardy eur. To znamená, že tieto peniaze by sa mohli použiť aj sanovanie Sociálnej poisťovne. Len to by vláda veľmi ťažko ...
=====