46. schôdza

Pán poslanec Lackovič.
Pani poslankyňa Luščíková.

Ďakujem pekne za slovo.
No ja som, ja veľmi ľutujem, že pán Gašpar odišiel, lebo som mu chcela adresovať, keďže ma priamo spomínal, nejaké slová. A ja sa mu naozaj čudujem, že sa sústavne vracia k tej kauze v Poprade a hovorí o tom, že som nabádala mladého človeka na to, aby napísal nejaký vulgarizmus a musím povedať, že my sa ohradzujeme v PS proti tomu vulgarizmu, akémukoľvek vulgarizmu, ktorý je verejne povedaný alebo verejne prezentovaný, a my takýto slovník ani nepoužívame. To hovorím na úvod.
Ale pán Gašpar strašne rád hovorí o slušnosti. Pán Gašpar, ja sa ho chcem spýtať a ja by som veľmi rada dostala odpoveď, že či si pán Gašpar myslí, že klamať je slušné. Pretože pán Gašpar, keď oblečiete lož do smokingu alebo do obleku na mieru, tak sa nestane pravdou. To, že vy tu prezentujete svojím uhladeným spôsobom v obleku na mieru a s kravatou nejaké lži, tie sa nestanú pravdou. Ja si naozaj vyprosím, ja si vyprosím, aby pán Gašpar klamal o mojej osobe a hovoril toto klamstvo, že ja som nahovárala akéhokoľvek študenta, kdekoľvek na akúkoľvek činnosť. Ja si to vyslovene vyprosím a je to jedno sprosté klamstvo. Povedané uhladene, opakovane, ale je to sprosté klamstvo. A ja si to naozaj, naozaj vyprosím.
On vie, že keď to povie na tejto pôde, že nemôže byť za toto stíhaný. Ale je to jedno hnusné ohováranie a klamstvo, do ktorého zaťahuje aj študentov. Každý slušný človek, každý slušný človek na celom svete vychováva svoje deti, že klamať sa nemá. A čo robíte vy? Vy vkuse podsúvate, pán Gašpar, klamstvá vo svojich rozpravách, vo svojich prejavoch, a klamete a zaťahujete ľudí, lebo toto je váš svet. A ja si vyprosím, opakovane to hovorím, aby ste ma zase zaťahovali do nejakého klamstva a zaťahovali do toho študentov, ktorí hovoria svoj vlastný názor.
Ďakujem.

Pani poslankyňa Jurík.

Ďakujem za slovo.
No ja si myslím, že je napríklad slušné, keď na vás niekto rozpráva alebo keď na vás reaguje vo faktickej poznámke, aby ste ho počúvali, no a podľa vás stačí na to, aby bol človek slušný, aby mal nejaký oblek. No toto je asi dosť rozdielna interpretácia. Ale veľmi ma mrzí, že som nestihla úvod pána podpredsedu, pretože ako tak počúvam, tak to bola opäť raz zábava. Ale práve som hovorila na tlačovej besede o babráčtine vášho ministra zahraničných vecí, ktorý včera vyslal štátneho tajomníka na Radu do Bruselu bez riadneho poverenia výboru, no a potom prídem sem a vlastne sa dozviem z toho, čo číta ako pozmeňovák pán podpredseda, že teda idete upravovať aj fungovane toho výboru. A ja sa pýtam, že o tom by sme nemali nejak diskutovať? Lebo napríklad ja teda viem, že čo tam nefunguje, vrátane teda toho, čo sa stalo včera, ale to sa opäť neupravuje a prichádzajú tu také zmeny, ktoré ja si neviem vysvetliť a ktoré ani v tom odôvodnení nie sú vysvetlené. Takže mne to len potvrdzuje, že tak ako som hovorila dole na tej tlačovke o babráčtine, tak aj toto jej jedna veľká babráčtina.
A ja si veľmi dobre spomínam, ako v októbri sme tu vystupovali v prvom čítaní k tomuto rokovaciemu poriadku a vtedy pán Gašpar povedal, že teda bude vytvorená opäť pracovná skupina. Tak ja neviem, že či ste sa zišli na chate v Čifári a či toto je výsledok tej pracovnej skupiny, ale viac ste tam opozíciu nezavolali. A myslím si, že takýmto spôsobom a takto, že nám tu pristane tento, myslím 19-stranový, pozmeňujúci návrh tesne predtým, než sa idú za kluby vyjadrovať poslanci a poslankyne, tak tak by sa to skutočne nemalo robiť.
No v závere veľmi stručne, čo sa týka tej módnej polície, tak mňa zaujíma, že či sa to vzťahuje napríklad aj na ministrov. Pretože chodí sem jeden pán minister a má taký pieskový oblek a mokasíny k tomu, a už mu dať len klobúk a myslím si, že by mohol ísť aj na Safari. A to skutočne nie je hodné tohto parlamentu. Takže bude sa to aj na nich vzťahovať?
Ďakujem.

Pán poslanec Jakab.

Ja sa chcem opýtať, že keď vlastne odišiel pán Gašpar? Pretože vystúpiť, nakydať na všetkých a potom zdrhnúť, tak toto je taká vládna stratégia súčasnej vlády a súčasných koaličných poslancov, že tu normálne nakydajú na všetkých, tu ovracajú, prosím pekne, a potom normálne zdúchne ako gáfor.
Tak nech sa páči, pán Gašpar, keď ste taký hrdina, poďte sa sem posadiť, aby ste aspoň počuli to, čo si aj my o vás myslíme, nielen to, čo si vy myslíte o nás. Pretože vy ste normálne odhalili celému národu váš mentálny svet. Vy ste rozprávali o tom, ako minister vnútra z predchádzajúcej vlády mal vedieť o vyšetrovateľoch, o prokurátoroch, o sudcoch, podľa vás všetci tí vyšetrovatelia boli zmanipulovaní, aj všetci prokurátori sú zmanipulovaní, všetci sudcovia sú zmanipulovaní, celý svet je zmanipulovaný, pokiaľ poukazuje na vaše rozkrádačky a na neprávosti, ktoré ste robili, pán obžalovaný Tibor Gašpar. Ale ono to tak v skutočnosti nie je. Je to len odraz vášho sveta. Pretože vy chcete, aby minister vnútra za vašej vlády vedel o všetkých vyšetrovateľoch, všetkých vyšetrovaniach, aby ich viedol, aby prstom ukazoval, komu majú vykopávať dvere a aby ste to mali v moci. Vy chcete mať v moci nielen vyšetrovateľov, ale aj prokurátorov, preto na tú prokuratúru tak útočíte a chcete mať v moci aj sudcov. A preto na nich útočíte, pretože chcete ovplyvňovať vyšetrovania. Pretože vy fungujete ako komunisti, vy fungujete ako ŠTB, vy fungujete ako totalitný režim. Vy sa jednoducho bojíte pravdy. Bojíte sa vyšetrovaní.
A najlepšie to povedal Kočner, váš úžasný, blízky kamarát, ktorý v tých spisoch, ktorý komunikoval, myslím že s Bödörom to bolo, povedal, že ak sa SMER neudrží pri moci, tak skončíme všetci v base. Takže ja sa teším aj znovu z celého vyšetrovania vraždy Jána a Martiny, pretože toto je vec, ktorá, ktorá ukazuje na vašu vládu. Ja viem, že sa bojíte pravdy, ale ľudia vám to nakoniec spočítajú, pán Gašpar.

Pán poslanec Matovič.

Ja vás nechápem, ľudia v SMER-e, že práve tohto človeka pošlete a vystavíte ho na piedestál, aby tento človek tu bojoval za slušnosť a priniesol novelu rokovacieho poriadku. Normálne z toho je vidieť, že vy ste úplne mimo, že vám slušnosť nič nehovorí, že vy ste, síce vyzeráte ako ľudia, ale svedomie zostalo niekde pred parlamentom, lebo tu už iba hlasujete podľa toho, ako vám ukážu prštekom. Však ten človek, ktorý tu teraz prednášal, hovorím o Gašparovi, on nechal 80 dní márne čakať Jána Kuciaka, keď sa dožadoval policajnej ochrany, lebo sa bál, že mu Kočner nejakým spôsobom, keďže sa mu vyhrážal, že mu ublíži. Tento človek ako policajný prezident mal zabezpečovať spravodlivosť na Slovensku, on miesto toho sa s mafiánmi dohadoval, že koho budú vypaľovať, koho budú nezákonne sledovať, komu namontujú sledovacie zariadenie, koho prípady, kauzy zametú pod koberec a na koho si zase niečo vymyslia. Tento človek poslal na mňa Národnú kriminálnu agentúru (povedané so smiechom), dal som im celé účtovníctvo. Rok a pol sa hrabali, obvolali tisíc firiem, od tisíc firiem si vypýtali, že či dostali od nás faktúru. Nenašli ani jedného jediného klienta, ktorý by tú faktúru nedostal. Mali ma úplne v moci. Sedemnásť rokov som v politike, od začiatku vedeli, že idem po Ficovi, ak by niečo mali, dávno by som hnil v base. Nemajú absolútne nič. Len mali tohoto amorálneho človeka na čele polície, ktorý je dnes riadne obžalovaný a obžalováva ho vyšetrovateľ pod dozorom prokuratúry, a povedali, že to je zločinec a mal by za to zhniť v base. A tento človek tu ide kázať o morálke? To už je úplne ako v tej Krylovej pesničke Vrah na rohu ulice o morálce káže. Alebo obdobne, ak by sme z Hitlera po II. svetovej vojne, ak by prežil, urobili sud... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďalším vystupujúcim v rozprave za klub Progresívneho Slovenska je pán poslanec Šimečka.
(Krátka technická pauza.)

Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci.
A ďakujem aj pánovi technikovi, ospravedlňujem sa za krátke, krátke zdržanie, o to kratšie budem asi musieť hovoriť.
Ani som nechcel hovoriť dlho aj vzhľadom teda na rokovací poriadok, ktorý nám skracuje časy. Nemám ani žiadne pomôcky, mám iba takúto, takúto jednu stranu poznámok. Dúfam, kolegovia z koalície, že je to v poriadku. Aj som si dal kravatu. Tak snáď som prešiel aj tvrdými kritériami a metrom pána Gašpara, pána navrhovateľa, a môžem vystúpiť.
Chcem len niekoľko politických poznámok povedať. Potom moji kolegovia a predpokladám, že aj kolegovia z iných klubov budú hodnotiť tú novelu rokovacieho poriadku možno vo väčšom detaile, ja len niekoľko poznámok za klub Progresívne Slovensko.
Celkové zhrnutie, podľa nás je táto novela zlou prioritou do nového roku a prvého parlamentu. Je to zlá novela a je to v zlom čase a je to aj zo zlých pohnútok. A skúsim to vysvetliť. V tej prvej časti, prečo je to zlá priorita v zlom čase a zo zlých pohnútok. Lebo ktokoľvek si dnes zapol prenos z Národnej rady, a predpokladám, že to sú tisíce ľudí, aby sa dozvedel, čo teda Národná rada Slovenskej republiky po týždňoch, čo nezasadala, ide riešiť, tak tu vidí prejav pána Gašpara o tom, ako máme byť oblečení, o tom, kto komu ublížil a hlavne o tom, ako všetci ublížili jemu, o tom, čo sa stalo na minulej schôdzi, proste videli tu pána Gašpara, ako sa, s prepáčením, ani to nebudem radšej hovoriť, už si treba dávať pozor, cenzúra, nový režim, ešte chvíľku môžem, ako tu, s prepáčením, bliakal na všetkých, chcel som použiť tvrdšie, a hovoril o tom, ako tvrdšie postihy, slušnejší oblek, menej rozprávať, menej kritizovať. No a keď si predstavíte ktoréhokoľvek Slováka, Slovenku, ktorí toto pozerajú, čím žijú oni, čo čakajú oni od svojich zvolených zástupcov.
Ľudia na Slovensku dnes žijú v obavách, strachu z toho, čo bude. Vidia, že budú mať v čistom menej, vidia to už na konci tohto mesiaca, prepočítavajú si tie peniaze, majú z toho stres, nevedia, či si budú môcť dovoliť vôbec zopár dní voľna niekde v prírode v lete, či budú vôbec mať na nejakú jednu dovolenku, či budú vôbec môcť svojim deťom kúpiť nejaké hračky, či si budú môcť dovoliť tie potraviny, ako si mohli dovoliť dnes. Vidia, že ekonomika sa zhoršuje, čítajú prognózy Národnej banky Slovenska o tom, že 17-tisíc ľudí príde tento rok o prácu, obávajú sa, či to náhodou nebudú, nebudú oni a ako sa postarajú o svoju rodinu. A očakávajú od svojich zástupcov, očakávajú od pána Gašpara, hoci dnes naozaj netuším prečo, že to budú nejako riešiť, že keď teraz sa znovu zíde parlament, tak ako prvá téma novej schôdze bude, ako budeme riešiť krízovú ekonomickú a sociálnu situáciu, ako sa nám podarí naštartovať ekonomiku, ako pomôžeme strednej triede, ktorá krváca, živnostníkom, zamestnancom, firmám, a riešime sami seba. Koalícia rieši sama seba.
Ja som bol v šoku, keď som počul predsedu poslaneckého klubu SMER-u dnes doobeda, dúfam, že ho dobre citujem, povedať, že rokovací poriadok je na tejto schôdzi pre vládnu koalíciu absolútna priorita. Skúste to povedať ktorémukoľvek človeku na Slovensku, že toto je priorita.
Ja sa obávam, dámy a páni z koalície, že vy ste sa už úplne odtrhli od voličov, ktorých máte reprezentovať, lebo ich naozaj nezaujíma, ako sme tu oblečení, kto na koho kričí, kto komu čo vyčíta. Preto hovorím, že je to zlá priorita, vysiela to zlý signál, že politikom nejde o nič iné, iba o ich samých. A teraz tie pohnútky sú komické, keď tu počujem aj pána Rašiho, aj pána Gašpara, že teraz toto je preto také dôležité, aby nebol zablokovaný parlament, aby teda oni mohli riešiť všetky tie zákony, ktoré pomáhajú ľuďom, ale čo sa vlastne dnes nedá, pretože je nedostatočne nastavený rokovací poriadok. Mimochodom tie zákony chcú riešiť, kvôli ktorým konsolidácia, transakčná daň, kvôli ktorým dnes ľudia trpia. Ale ako je predsa možné, ako je možné argumentovať, že bez tejto novely sa zablokuje parlament? Veď jediný, alebo párkrát keď bol zablokovaný parlament v tomto mandáte, to bolo vtedy, keď koalícia nemala väčšinu, keď ste boli pohádaní s pánmi Ferenčákom, Huliakom a tam svietila červená. Ani na, ani na sklonku minulého roku nebol zablokovaný parlament, lebo ste si odhlasovali zrušenie Úradu na ochranu ústavných činiteľov (Úradu na ochranu oznamovateľov, pozn. red.), pomohli ste pánovi Gašparovi, teda on si pomohol sám tou novelou Trestného zákona a my sme spievali hymnu v piatok ráno a vy ste do toho hlasovali ignorujúc štátny symbol, nemajúc k nemu žiadnu úctu. Čiže tu nebol jediný moment, keď bol zablokovaný parlament. To je čistá lož.
Tá skutočná pohnútka, prečo sme tu teraz a riešime tvrdšie postihy, kratšie časy na vystúpenia, tá jediná pohnútka je, že sa vám proste nechce počúvať kritiku, že sa vám tu nechce sedieť, že vám je to nepríjemné, ale hold, taká je politika. A je dobré, že vám je to nepríjemné, ale to je jediný dôvod, prečo to teraz pretláčate.
Potom by som chcel hovoriť o, o troch takých pojmoch, ktoré tu zazneli aj počas tej rozpravy, aj v médiách v súvislosti s novelou rokovacieho poriadku. Počul som, myslím, že to bol pán Raši, ktorý hovoril, že to, čo sa udialo v decembri, bol útok na demokraciu a preto treba chrániť demokraciu novelou rokovacieho poriadku a novým etickým kódexom. To je strašne silné slovo, útok na demokraciu. To si pamätám, že sme naposledy hovorili, keď sa stal atentát na predsedu vlády. A ja by som k tomu chcel povedať jedno. Demokracia, tak ako je chápaná v Európe, v civilizovanej západnej demokratickej spoločnosti, je demokracia predovšetkým parlamentnou demokraciou v našich zemepisných šírkach. Parlament keď je silný, tak je demokracia silná, a, bohužiaľ, tento parlament je slabý. Tento parlament vedený touto vládnou koalíciou na čele s predsedom Rašim je slabý, je najslabší parlament, aký si pamätáme. A to je problém pre slovenskú demokraciu. Nie to, že tu ľudia nie sú pekne oblečení, že majú tričká alebo že sa píska, to nie je problém pre demokraciu. Slabý parlament, to je problém. Vláda, vláda SMER-u na čele s pánom Ficom si s parlamentom robí, čo chce, správa sa k nemu ako k handre, presne tak, ako sa správajú koaliční partneri k strane HLAS, ktorá má predsedu parlamentu.
Vidíme to na výboroch, kam ministri absolútne nechodia, kašlú na to. Vidíme to, keď sa tu nedokáže ani otvoriť rozprava k odvolávaniu členov vlády, hoci to je zakotvené v ústave. Vidíme to, keď vláda ignoruje ústavný zákon, aby podala žiadosť o dôveru, keď dlh prekročí 50, resp. 60 %. Vláda ignoruje parlament a parlament si to nechá, nechá so sebou zametať, ako by si neuvedomoval, a to sa týka aj koaličných poslancov, ako by ste nemali trochu cti, že ste poslanci zvolení s mandátom a máte kontrolovať vládu. Vláda má byť vám zodpovedná. Ale tento parlament to nerobí, nechá si všetko diktovať. A to je jeho problém. A to je jeho problém. Nie to, ako sa tu rozpráva alebo to, kto má čo oblečené.
A potom tu je také slovo rešpekt a slušnosť. Často sa to objavovalo aj v prejave pána Rašiho, aj teraz v prejave pána Gašpara. Ten problém s rešpektom je, že ak chcete viesť nejakú inštitúciu, napríklad Národnú radu, tak by ste ten rešpekt mali mať prirodzene. To patrí k vedeniu dôležitých inštitúcií. A preto sa ten parlament správa tak, ako sa správa, preto sa udialo to, čo sa udialo v decembri a preto je tu taký neustály chaos, nepredvídateľná situácia a, áno, aj taká agresia, lebo tí, ktorí ten parlament vedú, nemajú rešpekt. Nemajú rešpekt opozície, asi často nemajú rešpekt ani koaličných poslancov a potom sa to zvrháva. A keď nemáte rešpekt, tak potom si musíte vynucovať poslušnosť. Nechcem povedať násilím, ale takými drakonickými trestami, kratšími časmi na vystúpenie a všelijakými ďalšími sprísňujúcimi pravidlami. Musíte to dať do novely rokovacieho poriadku, do etického kódexu, aby ste mohli poslancom hroziť, že im zoberiete peniaze, alebo aby ste ich mohli umlčiavať. A to preto, lebo nemáte ten rešpekt prirodzene.
A nebolo to tak vždy v slovenských parlamentoch alebo v slovenskom parlamente, ale teraz to tak je. Je to úpadok parlamentu a rešpektu k vedeniu parlamentu. Ale ten problém, keď si chcete vynucovať rešpekt, je, že tu nie sme v základnej škole. A pán Raši alebo pán Gašpar nie sú tí prísni učitelia, ktorí nám poslancom majú diktovať, ako sa máme správať a potom nám budú písať kárne poznámky, aby nás teda disciplinovali. Lebo my máme rovnaký mandát aj opozícia, aj koalícia, silný mandát od voličov, ja mám silnejší mandát, ako pán Gašpar, určite ako pán Raši, Progresívne Slovensko má silnejší mandát ako HLAS, my tu nie sme ako opozícia vaši podriadení, my tu nie sme vaši žiačikovia, a vy to, samozrejme, môžete urobiť, lebo máte väčšinu, schválite si to, ale budete mať ešte menej rešpektu. A tá situácia nebude lepšia, bude ešte horšia. Vždy to tak bolo a vždy to tak je a bude to tak aj teraz. Ten parlament nebude slušnejším miestom za to, že prinútite poslancov poslúchať pod hrozbou finančných sankcií. Rešpekt si treba získať a vy ste ho naprosto stratili za posledné tie dva roky, páni a dámy z koalície.
A posledné také silné slovo je etika, morálka, veď preto máme etický kódex, a tuto viacerí kolegovia už to povedali, hovorili o slušnosti, o tom, že sa treba správať v súlade s nejakou morálkou, oni nám idú diktovať tú morálku, ale predsa keď pán Gašpar, a ja nechcem už teraz naňho znovu, lebo však veľa o ňom bolo povedané, viac, než si zaslúži, ale on bol v tak zjavnom konflikte záujmov, keď sme koncom novembra hlasovali o novele Trestného zákona, v tak očividnom konflikte záujmov, že to by v žiadnom normálnom parlamente nemohlo prejsť, aby o ôsmej ráno prílepkom on sám navrhol zákon alebo zmenu, ktorá jemu pomôže v jeho procesnom postavení. Keď už sa bavíme o akomkoľvek etickom kódexe, už nech tam aj je alkohol, nie je alkohol, ale toto tam predsa musí byť, že poslanec nemôže zneužiť svoje postavenie na svoj mandát, aby sám sebe pomohol na súde. Ja nie som ochotný baviť sa o akomkoľvek etickom kódexe pre správanie poslanca, kým toto nevie jasne odsúdiť. A pán Gašpar nám teraz ide hovoriť o etike a ako mnohí predo mnou povedali, ide nám hovoriť, čo máme mať oblečené. A je v tak masívnom konflikte záujmov, že keby ste to povedali ktorémukoľvek kolegovi z akéhokoľvek parlamentu, českého, nemeckého, európskeho, tak vám neuverí, že toto sa môže v slovenskom parlamente stať.
A s tým súvisí aj celá tá debata o slušnosti, rešpekte k inému názoru. Ja som počúval pána Gašpara, ktorý vraví, že už sú nejaké ponosy od učiteľov a žiakov, že vraj to správanie v parlamente zle, zle vplýva na morálku v školách. A to, to zabudol, že to bol Robert Fico, kto gymnazistov posielal bojovať na Ukrajinu priamo na škole? A on teraz bude hovoriť, že to, ako sa správajú opoziční poslanci, že to kazí morálku na školách? Viete, môžeme sa donekonečna baviť o rešpekte, kto je slušný, kto neni slušný, v akomkoľvek, v akomkoľvek momente a situácii. Ale teda keď raz má vláda kampaň rešpekt k inému názoru, a potom idú hovoriť v tom novom etickom kódexe, že keď nielen v pléne, kdekoľvek poslanec Národnej rady použije nejaký tvrdší výraz, že za to mu idete brať plat? To je aký rešpekt k inému názoru? Apropo, premiér tiež bude pod touto sankciou? Ministri budú pod touto sankciou? Čistá faloš tu rozprávať o nejakom etickom kódexe, zaštiťovať sa nejakou morálkou.
A už budem končiť a ešte chcem jedno, a nie varovanie, lebo to je silné slovo, ale možno také odporúčanie kolegom z vládnej koalície. Keď budete hlasovať o tejto novele rokovacieho poriadku, tak si predstavte sami seba v opozícii, lebo to už nebude dlho trvať. A keby my sme sa tak správali k vám v budúcnosti, ako vy sa dnes správate k opozícii, tak sa vám to nebude páčiť. Odvolávanie podpredsedov Národnej rady, znefunkčňovanie výborov, ministri, ktorí kašlú na výbory, chaos v legislatívnom procese, každá druhá vec skráteným legislatívnym konaním, umlčiavanie cez nový rokovací poriadok, dobre si zvážte, či chcete za takúto novelu zahlasovať, lebo tak sa potom môžeme správať aj my k vám a nebude sa vám to páčiť.
Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)