Videokanál poslanca

Ďakujem, pán kolega. Ja teda naopak oceňujem návrhy tvoje a častokrát aj KDH práve v oblasti zdravotníctva alebo financií. Myslím si, že sú veľmi hodnotné. Očakávam, že aj pozmeňujúce návrhy, ktoré plánuješ predložiť, aspoň to, čo sme si krátko povedali, považujem za úplne správne, som rada, že to robíte a tiež považujem za nonsens, že niekomu, kto v zdravotníctve robí toľké roky ako ty a ktorý sa zdravotníctvu venuje tak úprimne, napriek tomu, že sa vo všetkom nezhodneme, toto vidí aj slepý, ktorý naozaj akože úprimne bojuje za pacientov aj v osobnej rovine a chodí do tej praxe, tak teraz len preto, že na niečo má iný názor, tak je označovaný za, že určite to teda nemôže byť nejaký zdravý rozum alebo boj za pacienta, určite ho niekto platí. Často sa to stáva aj mne, mnohí ste sa na tom pousmiali. Chcem pripomenúť, mne sa to stalo, keď som bojovala proti zbytočným dotáciám do štátnej poisťovne. Teraz keď hovorím o tom, že jednoducho nie je správne vyjsť odborárom štátnym, štátnym lekárom v ústrety na úkor všetkých ostatných v zdravotníctve. Stalo sa to mnohokrát inokedy, v podstate vždy sa na slovenskom zdravotníctve používa, ak nie si teda, ak nemáš ten správny názor, tak niekto ťa musí platiť. Ja veľmi oceňujem ľudí, ktorí nepodľahnú tomuto a napriek tomu odargumentujú, vysvetľujú, predkladajú návrhy zákonov. Myslím si, že práve to, čo navrhuješ, aby sa o tých bodoch jednotlivo hlasovalo, ak je to možné, určite budem za to vďačná a veľmi rada by som tiež podporila tie správne veci. Je tam napríklad aj audit pracovného času, úväzkov a tak ďalej, sú tam veci, ktorú sú skvelé, tam nie je všetko zlé, ale niektoré veci, ako si hovoril, sú tak zlé, že budú fatálne pre zdravotníctvo a najmä pre slovenského pacienta.
Takže ďakujem veľmi pekne tebe aj KDH za vaše návrhy v oblasti zdravotníctva aj tu.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Niekto múdry povedal, že bolo by načase, aby zdravotníctvo prestali riadiť odborári. Myslím si, že je to spoločný sen nás mnohých, ktorí do toho zdravotníctva vidíme. A chcem len, Tomáš, povedať, že úplnú máš pravdu v tom, že táto situácia tu nemusela byť, že jednoducho nemusela vzniknúť. Uvedomme si, prosím vás, že na začiatku bolo zobranie sumy zo zdravotníctva v takej hodnote, akú približne stálo postavenie ministerstva športu. A teraz úplne bez politiky, ľudsky, no uznajme, nemuseli sme tu byť. Ale pravda je taká, že tu teraz sme, no a teraz akože treba z toho nejako von, okej, berem. No len problém je, že tí odborári, to je naozaj že už za hranicou pre mňa, už dávno. A tí odborári majú aj dobré požiadavky, ktoré úplne v pohode vieme oceniť. Majú aj zlé požiadavky, alebo horšie, majú že obludné požiadavky. A v tom návrhu zákona sú tieto obludné požiadavky. Sú tam požiadavky akože skráťte, potom ako ste nám zvýšili platy, prosím vás, skráťte nám pracovný fond, hej? Tak nedivte sa, že za to nechceme hlasovať. Preto ja som sa pýtala aj pána ministra, či má na to dosť hlasov, lebo možno by bolo nejaké také riešenie, že no tak ani naši vlastní, chýbajú jeden-dva hlasy, tak aspoň jedno-dve najobludnejšie veci z toho vyhoďte a tí naši za to zahlasujú. Ale, ale ako mňa to mrzí, že zahlasujete aj za toto, koalícia, aj keď rozumiem, že ste pod tlakom, lebo takto je to vždy, keď je vláda slabá, odborári to využijú. Ale nemuseli ste tu byť, Tomáš v tomto hovorí pravdu. A úplne príkladné je, keď prišiel pán Visolajský na výbor, kde bol prekvapený, že SaS-ka si dala podmienku konania mimoriadneho výboru, že tam majú byť aj ostatní stakeholderi, hej? Že tam majú prísť ambulancie, ostatné nemocnice, poisťovne, pacientske organizácie a tak ďalej, pán Visolajský bol veľmi prekvapený, že prečo tam majú byť, však ich sa to netýka. Tak to vypovedá teda dosť o tomto návrhu zákona. Tak je aj postavený a je mi ľúto, že to ho tu máme.

Tomáš, ja si to odbijem takto s faktickou a potom aj kolegom oznamujem, už nemusím vystúpiť v pléne, lebo v podstate si povedal všetko, čo by som povedala ja, tak nemusí to tu zaznievať dvakrát a nemusím zdržiavať kolegov. Teda doplním iba to, čo by som ešte povedala navyše, a to je, na rozdiel od mnohých kolegov ja súhlasím s tým, že v tomto prípade na rozdiel od iných skrátených legislatívnych konaní je úplne opodstatnené to skrátenie, hej, lebo, áno, naozaj nám tu vlastne hrozí vážna situácia od 1. 1.
Teda môj dôvod nepodporiť toto skrátené konanie nie je v tom, že by teda nebolo opodstatnenie. Ten dôvod je v tom, že ten tlak ste si spôsobili, vážená vláda, bohužiaľ, sami, a to konkrétne tak, že ste odhlasovali, že, a teraz akože ja to stále budem hovoriť, lebo je to pravda, vy ste odhlasovali ministerstvo športu za 260 mil. napríklad, a zobrali to zdravotníkom z platov bez toho, aby sa predtým s nimi o tom rokovalo. Toto spôsobilo teda vlastne výpovede a preto tu máme teraz túto situáciu. A rozumiem, že ju musíte riešiť, ale ona v prvom rade nemala vzniknúť. A keď už vznikla, tak napriek tomu, že ja si myslím o odborároch, že sú často ešte nebezpečnejší ako politici alebo minimálne rovnako nebezpeční a nepustila by som ich ani do kuchyne, a nie ešte na nejaké ministerstvo, tak v žiadnom prípade si nemyslím, že je riešením zobrať ľuďom slobodu. Pretože toto, opakujem, sa netýka len lekárov, ale aj sestier, praktických sestier, pôrodných asistentiek, Tomáš, ja to vždy zabudnem, rádiologických technikov a sanitárov, takže naozaj sa to týka viacerých. Zároveň raz sa to schváli, už sa to môže použiť hocikedy a snáď tu nežijeme v nejakom policajnom štáte, že keď raz je niekto nespokojný vo svojom zamestnaní, nech si o ňom myslíme čokoľvek, snáď má mať tú slobodu, jednoducho nebyť v tom zamestnaní. Medzi tými lekármi sú aj takí, ktorí normálne chceli prestúpiť na iné pracovné miesto.
S týmto ja proste nesúhlasím.

Už som osvietená.
Oskar, v podstate s viacerými vecami súhlas, len jedna prosba. Možno by nám všetkým prospelo, keby sme na tých druhých neukazovali prstom a povedali si na rovinu, ako sa veci majú, lebo kým neidentifikujeme problém, tak ho nevyriešime. Ja nesúhlasím s tým, že to boli že štyri Ficove vlády a štrnásť rokov. Ja si myslím, že, resp. nesúhlasím s tým, že to boli iba, že by sme mohli začať používať aj, lebo bola to aj naša vláda, kde aj ty, aj ja sme boli súčasťou, ktorá sa tiež nepodpísala za, pod zlepšenie zdravotníctva, tiež to nebola žiadna sláva, čo nijako, samozrejme, neospravedlňuje to, a tu je s tebou úplná zhoda, že dobre, tak ten Marek Krajčí bol jednoducho nováčik, robil, čo mohol, naozaj, hej, ale teda nebola to fakt sláva, dobre, ale tuto sú, tuto sa bavíme o strane, ktorá má piatich ministrov zdravotníctva, čiže má už tú skúsenosť a ja pochopím, keď sa to teda nováčikovi pri všetkej snahe, ktorý nikdy túto funkciu nevykonával, že sa takéto niečo stane.
Ale aby jeden, jedna skúsená strana, ktorá má piatich ministrov zdravotníctva, tak aby urobila takú fatálnu chybu, že v podstate dá znovu zbraň tým odborárom, aby urobili to, čo už urobili predtým ikskrát, ako toto je pre mňa hlavné mínus. Ja aj súhlasím s tým, že teda ani tí odborári úplne korektne nejednajú a akoby sa tu úplne zabúda na pacienta. A súhlasím aj s tým, že teda všetko má svoju minulosť a máme všetci svoju zodpovednosť. Ale bolo by dobré teda naozaj pomenovať veci tak, ako sú, a tu naozaj akože niekto, kto tak dlho vládol a má toľko ministrov, ako to je neodpustiteľné, že sme sa dostali sem, že musíme dávať nejaký rukojemnícky zákon, kde obmedzujeme slobodu ľudí. Ja nie som fanúšik odborárov, ale som fanúšik slobody. Vôbec sa mi toto nepáči.
Ďakujem za tvoje vystúpenie, Oskar.

Tomáš, ja ťa krátko doplním, v podstate tu máme historický rozpor my medzi sebou, že Szalay, Cigániková budú tu zrejme na konci hlasovať inak, ak prejde tento pozmeňujúci návrh. A to je totiž o tom, že čo uprednostňujete potom ako vcelku. Lebo technické rezervy, a teda dať možnosť poisťovniam, aby neodkladali peniaze na liečbu svojich poistencov, ale vybrali si to napríklad ako zisk, je niečo, čo je podľa mňa za čiarou, pričom zisku fandím, ak je naviazaný na prínos pre pacienta. Toto je presný opak, tu sa navyšuje zisk, a zároveň sa znižuje stabilita a istota pre pacienta. Všetko sa to deje len preto, aby sa Všeobecná zdravotná poisťovňa, ktorá by v prípade, že by nebol tento pozmeňovák, 31. 12. tohto roku bola v dlhu nejakých 120 mil., je predpoklad, tak aby sa nedostala do ozdravného plánu.
Vážená koalícia, čo sa také strašné stane, ak bude všeobecka v ozdravnom pláne. No tak čo? Tak bude musieť ministerstvo zdravotníctva predkladať každú zmluvu, ktorú bude navyšovať. To je len dobre. To je len dobre.
Bude musieť dať plán činnosti na tento rok, ako chce, akým spôsobom chce vlastne zmeniť svoje manažovanie, aby nebola stratová. To je len dobre. A zároveň ale súkromné zdravotné poisťovne, za ktoré akože ja tu vraj lobujem, tak teraz som presne proti, súkromné zdravotné poisťovne majú odložené technické rezervy, lebo na to mali peniaze, veľké obnosy a vy im to teraz uvoľníte a môžu si s tým robiť, čo chcú.
Toto je akože naozaj veľmi nebezpečný a zlý zákon a len kvôli tomuto pozmeňováku ja osobne budem proti. Ak ho zvážite, nestane sa žiadna katastrofa, nedávajte ho teraz, viete to vyriešiť aj inak, kašlite na to a v tom prípade vám s radosťou podporím ten návrh zákona, ktorý je ako celok dobrý. Ale s týmto pozmeňovákom jednoducho znižuje istotu pre pacienta a zvyšuje zisky súkromných poisťovní. Toto je naozaj to, čo chcete robiť? Bez toho, aby to bolo akože akokoľvek prospešné pre pacienta.
Ďakujem.

Úplne súhlasím, už len krátko doplním, aby to teda zaznelo, toto sa netýka len tejto vlády, toto sa týka úplne každej vlády doteraz. Každá vláda doteraz vrátane tej, ktorej sme boli súčasťou, a preto sme sa dostávali často do rozporov, dotovalo neefektivitu štátnej poisťovne v stovkách, v stovkách miliónov eur a... a robí sa to dokola, a to je ten môj sen o ministerke alebo ministrovi, ktorý povie konečne, že stačilo. A keď taký príde, tak naozaj sme pripravení bez ohľadu na našu, našu politickú pozíciu podporiť tento správny boj za pacientov, lebo na to sme tu všetci.
Ďakujem.

Som zabudla, už som tu dlho nebola.
No, napriek tým nie pravdivým rečiam ja chcem pripomenúť, pán minister, vy ste tu aj nový, a teda aj, aj teda k tým vyjadreniam, ktoré tu s Tomášom vedieme, ja chcem teda pripomenúť, že naozaj nemáme my proti zisku nič, naopak, ja osobne som jednoznačne za zisk, ale zisk naviazaný na konkrétny prínos pre pacienta. To je obrovský rozdiel. Tento návrh zákona spôsobuje, že v podstate je možnosť väčšieho zisku a zároveň je to ešte väčší dopad na pacienta. Je to obrovsky nebezpečné preto, a teraz akože ja hrám aj na to, na čo je citlivé plénum, lebo to poznám, ale je to obrovsky nebezpečné pre pacienta preto, lebo veď aj vy ste, páni, pacienti. Aj, aj vládni poslanci, tak... Aj vaše rodiny. No tak keď máte plánovanú starostlivosť, majú si tie poisťovne na to odložiť peniaze. Dnes ich majú odložené najmä súkromné poisťovne, štátna to nezvládala. Toto je jediný dôvod, prečo je tento pozmeňovák k zrušeniu technických rezerv. Jediný. Keby 31. 12. 2024 platil zákon tak, ako je, Všeobecka je v mínuse 100 až 120 mil. eur podľa i ich vlastných vyjadrení a podľa verejných známych záverov. T
oto je naozaj veľký problém, že kvôli štátnemu molochu, večne a dookola sa dotuje z peňazí všetkých neefektivita, a to potom chýba na liečbu iných. Je to nebezpečné. A v tomto prípade ešte aj zdôrazňujem, že Union aj Dôvera, napriek tomu, čo sa tu hovorilo, lebo teda keď sa povedalo, že je to aj kvôli Unionu, tak som si dovolila, to ja viem, tí, čo ma poznáte, viete, že ja si teda veci overím. Napísala som do toho zdravotníckeho pléna, kde máme tých stakeholderov, zavolala som do Dôvery, do Unionu, opýtala som sa.
Tak skutočnosť je taká, že ani Dôvere, ani Unionu tento zákon neurobí problém, samozrejme, že nie. Ony dnes majú našetrené že desiatky miliónov eur alebo odložené ako technické rezervy na plánovanú starostlivosť pre svojich pacientov, majú pokrytú zdravotnú starostlivosť na čakačkách v podstate a jediný, kto to nemá, je Všeobecka. A teraz, keď, keď vlastne zabránite tomu, aby si Všeobecka musela odkladať, síce zabránite tomu, aby sa teda dostala do mínusu, ale zároveň zabránite, aby si súkromné poisťovne museli odkladať, a to, čo majú odložené, si môžu takto vybrať. A áno, dobre, máme tu obmedzený zisk, 1 %, čo je, mimochodom, úplná hlúposť, hej, ale dobre, máme tu obmedzený zisk na 1 %, tak si možno to percento z toho vybrať, ale tak veď si ho budú vyberať postupne každý rok. Za nič. Čiže pacient má menšiu istotu, má tak akurát istotu, že nemá garantované, že jeho plánovaná starostlivosť bude zaplatená, a poisťovňa môže mať väčší zisk, a to je tak asi všetko, lebo zastávame Všeobecnú zdravotnú poisťovňu v dlhoch.
My naozaj keď blokujeme tie večné dotácie do štátnej poisťovne, keď bojujeme proti tomu, aby mala výnimky, naozaj na to nemusíte byť akože, na to stačí mať zdravý rozum, na to vás nemusí nikto platiť, jediné, čo musíte, mať záujem reálne sa na to pozrieť z toho... helikoptéry a úplne jasne vidíte, že toto sú strašne zlé a škodlivé, škodlivé kroky.
Povinnosť tvorby technických rezerv znižuje zisk zdravotných poisťovní a zvyšuje istotu pacienta. Zrušiť túto povinnosť zvyšuje zisk zdravotných poisťovní a znižuje istotu pacienta.
Vy idete toto urobiť týmto pozmeňovákom v zákone, ktorý my by sme boli inak schopní podporiť, dáte tam vec, pre ktorú ja ten zákon nepodporím, keď to tam dáte, lebo ja nebudem podporovať, aby sa zároveň zvyšoval zisk a zvyšovalo riziko pre pacienta. Toto, toto má akú logiku, prosím vás?
Okej, keď je Všeobecka v dlhoch, dobre, nájdite iné riešenie, my by sme našli. To ja súhlasím, ja by som ich predala, mala z toho miliardu na liečbu ľudí, dala by som to v medzinárodnom tendri, aby to nemali tie zdravotné poisťovne, ktoré tu dnes už máme, bola by väčšia konkurencia, mala by som viac peňazí a nemusela by som sa večne starať o nemožných nominantov, ktorých treba, ktorých hospodárenie večne musia zachraňovať práve tí najnúdznejší z nás.
A, dobre, nájdite iné riešenie, chápem, že toto nie je politicky ľahké, lebo potom tu vykrikuje nejaký, nejaký pacient, že vás niekto platí. Rozumiem, nájdite iné. Ale určite nie také, že poviete, že, že no tak ideme teda zvyšovať zisk a zvyšovať riziko pre pacienta. Prepáčte, s týmto súhlasiť nemôžem a veľmi sa čudujem kolegom, že toto predložili, lebo toto je teda vysoko riskantný návrh a veľmi, veľmi zlý pre pacienta. Myslím si, že aj pán minister to veľmi dobre chápe.
Ďakujem pekne.

Tomáš, veľmi dobré vystúpenie. A však absolútna zhoda, ako inak, si môj učiteľ, ale ja sa ťa chcem teda opýtať, lebo ja mám z teba zmiešané pocity a po tomto teda poslednom hlasovaní už úplne. Tak za koho ty lobuješ, prosím ťa? Lebo však počúvam tu, že za tých súkromníkov a bárskoho, a teraz zasa počúvam, že, že vlastne ty chceš zabrániť, aby mali väčšie zisky, no čo si ti zač?
Som z teba zmätená, prosím ťa, vysvetli mi to, lebo tak buď si za, alebo proti tým ziskom. (Povedané so smiechom.)

Igor, ja len krátko, prvýkrát s tebou súhlasím, zaznel tu hlas pacienta. (Potlesk. Ruch v sále.)