36. schôdza

S reakciou na faktickú poznámku pani poslankyňa Nicholsonová.

Milá pani Tomanová, vy voláte po komplexnom riešení a po riešení v zákone o rodine, urobte to! Urobte to a ja vám to podporím. Prečo to neurobíte? Ja nehovorím, že toto je neviem aké komplexné riešenie a že ja tu teraz budem robiť rómsku reformu z toho, absolútne nie. Toto je vec, ktorá vyplynula z praxe, a čuduj sa svete, súdy tak rozhodujú. Z akých dôvodov tak rozhodujú, to ja neviem. Ale výsledkom je, že rodina sa obohatí a o dieťa sa nikto nestará. Takže ja toto riešim v zákone, ktorý tomu prináleží, riešim vyslovene tú finančnú čiastku. Riešim vyslovene sociálne zneužívanie, pokiaľ tomu chcete pomôcť a nie iba bezbreho kritizovať, pani kolegyňa Tomanová, navrhnite takýto zákon a my budeme určite za.

Posledný do rozpravy je prihlásený pán poslanec Hlina. Nech sa páči, máte slovo.

Vážená pani predsedajúca, vážené kolegyne, kolegovia, to by som si vyčítal, keby som niečo k tomu nepovedal, a oceňujem, že sa búchania, búchaniu venuje aj niekto iný a operatívne vyhodnocuje podnety, lebo ja som sa na ulici stretol s jednými paniami, ale som im sľúbil, že to nepoviem, boli z ministerstva práce a sociálnych vecí a upozornili ma na tento fenomén. A dohodli sme sa, že sa stretneme; ale tu sa všetci bojíme, všetci sa bojíme len sa vôbec stretnúť, ja neviem, čoho sa bojíme; no ale naznačili mi presne to, že sa stalo módou zneužívanie náhradnej rodičovskej starostlivosti a že to začína byť vážnym problémom, že naozaj prídu zo sociálky do rodiny, kde v náhradnej starostlivosti majú, zverené deti boli starým rodičom, ale rodičia sú v tom istom dome, v tom istom, žiaľ, niekedy aj v chatrči, ale formálne sú zverené do náhradnej. Samozrejme, za všetkým sú peniaze, len ja rozmýšľam, že kto im to poradil, že kto im robí konzultanta? Pán Mihál, vy robíte konzultanta? Verím, že; lebo to je úplne obludné, to sú úplné absurdity.
Ja som tu predkladal na tejto schôdzi iný návrh, že dneska sa rodičom, otcom stáva človek, ktorý sa ani teoreticky nemôže stať otcom, má problém ísť na záchod, nieto ešte sa stať otcom, ale stáva sa otcom kvôli tomu, že jeho úmrtím sa deti stávajú siroty a poberajú sirotské dôchodky až do plnoletosti. To by tiež jeden nepovedal, že to je vôbec možné. To by jeden nepovedal, že to vôbec sa dá, to by nás ani nenapadlo. A žiaľ, aj toto, toto, ja som bol na to upozornený, že sa to stáva módou, a viete, to keď sa zistí, že to funguje, ja predpokladám, že existujú vybavovači. Hej, to sú nejakí takí na tých postarších bavorákoch, takí, čo to chodia vybavovať a za tieto konzultačné služby oni berú nejaké poplatky. Hej, že predpokladám, že berú nejaké poplatky. Áno, to je vlastne tá s tým najväčším domom v tej osade, s tým najviac na ružovo namaľovaným a s tým najväčším plazmovým televízorom v obývačke. Ale hovorím, toto sa stane módou, keď sa zistí, že to je funkčné, tak to bude, to nemajte pocit, že to skončí, to len začne. Rozumiete, to nie že skončí, to len začne. Tak jak sa sfunkční ten model, že proste umrel, no umrel, chudáčisko, ale zostalo po ňom tridsať sirôt a všetci, tridsať sirôt, berú sirotské a zistí sa, že to funguje. Poplatky sú, odvody sú pozaplacované, tak sa zistí aj náhradná.
Ja som si to, ja som, sa priznám, sa tomu nevenoval, som to zbežne len pozrel. Ja ináč žasnem, že čo všetko platí tento štát, ale nevylejme s vaničkou dieťa, ale tam sú, ak to dobre čítam, tam je jednorazový poplatok 500 eur, že keď sa zveria. Tam je poplatok, príspevok pre to dieťa 130 eur opakovane, mesačne, pre to dieťa. Príplatok pre rodiča či toho náhradného teda rodiča 170. Dokonca tam je ešte 900 euro, že keď dovŕši plnoletosť.
No však my hovoríme o slušných peniazoch, vážení! To je pokušenie, to je obrovské pokušenie! To je, ale ja sa nechcem teda nikoho dotknúť, ale všetci vieme, o čom hovoríme. Tí ľudia v tých osadách to v zásade nemajú šancu ako zistiť. To im niekto s tým prišiel a povedal, že našiel spôsob, ale v tom momente nastupujeme my zákonodarci, ktorí akonáhle máme dieru, tak ju látame, alebo na čo sa ideme teraz hrať?
Apel kolegu Poliačika bol v zásade zbytočný a zbytočne aj k tým ľuďom, ku ktorým sa špeciálne obracal, lebo to sú Joachim a Boas, to sú piliere. Viete, v slobodomurárskom chráme máte dva stĺpy, ktoré, na čom chrám stojí, Joachim a Boas, a presne tie dva, ktoré on identifikoval, sú presne tie dva piliere SMER-u, na ktorých to bude furt fungovať, pokiaľ sa to inde nezmení. On bol úplne zbytočný, ten apel, možno u niekoho iného by som vyskúšal. Naozaj toto neskončí, to len začína a už to, zdá sa, že je vo veľkom rozsahu. Len viete, pokiaľ si niekto myslí, že to skončí tým, že teda zopár peňazí sa minie navyše, avšak koniec koncov možno dačo z toho tie deti dostanú, najväčšou tragédiou je, že nedostanú.
Ale ja chcem upozorniť, a tým skončím, ja chcem upozorniť na obrovské sociologické škody vo vedomí tejto spoločnosti. Lebo to sa hovorí, to sa šušká a prehlbuje to tú ohromnú frustráciu v tých ľuďoch, zlosť, u niekoho zlosť. Ja neviem, ja nie som sociológ, však možno pani Radičová alebo niekto sa tomu venuje, by vám to vedel možno aj v určitých intervaloch odhadnúť, že kedy asi dôjde k niečomu, čo sa bude ťažko snažiť uchopiť a štandardizovať. To takto naozaj, že to musí niekde buchnúť, puchnúť, však to sa hovorí.
Viete, ak súdy teraz začínajú rozhodovať, že zverujú do náhradnej starostlivosti, nejaký sudca, zdá sa, možno sa zaľúbil, je veľký ľudomil, altruista a neviem čo, teraz zveruje lárom-fárom, hore-dole. Tak ako máme posudkových lekárov.
Prosím vás, všetci na tých starých bavorákoch v Lučenci, čo sedia po námestiach, údajne nie všetci, ale väčšina z nich, sú všetko invalidi na hlavu. Sú lekári, ktorí sa, posudkoví lekári, ktorí sa živia tým, že vám dajú invalida na hlavu. To nič nebolí, len ste za ťukesa, ale to nevadí, lebo koho by to trápilo, ale však invalidný dôchodok vám ide. A to sú mená, ja poznám z Levíc, mne to chodí, že kto v Leviciach je to. Okresy Lučenec, Rožňava, to sú všetko, to ohromným spôsobom narastá. Ohromným spôsobom narastá. Kto to uživí, preboha, kto to uživí? To sa nedá uživiť. To musíme zastaviť a hovorím, upozorňujem na tú, na tie škody vo vedomí spoločnosti a vystúp z toho ste mali v Bystrici. Ak vám nestačí Bystrica, nech sa páči, pokúšajte ďalej. To sú výstupy, to sú úplne logické výstupy tej našej neschopnosti, toho, že sa tvárite, že to neexistuje.
Ďakujem pekne.

Na vaše vystúpenie, pán poslanec, chcú reagovať dvaja páni poslanci faktickou poznámkou. Uzatváram možnosť prihlásiť sa.
Nech sa páči, pán poslanec Kaník.

Ďakujem. Ja viem, že všelijaké dávky, príplatky, všetko možné, čo štát dáva, je vždy určite motivované snahou pomôcť v nejakej konkrétnej životnej situácii. O tom niet pochýb, ale naozaj tu veľmi presne platí, že cesta do pekla dláždená dobrými úmyslami. Čiže toto je dobrý príklad toho, že čím budeme mať sociálny systém komplikovanejší, zložitejší, čím bude viac a viac sa snažiť riešiť nejakou formou platenia za niečo, tým vytvárame väčšie a väčšie možnosti pre zneužívanie toho systému, pre nachádzanie dier v tomto systéme, pre obracanie ho úplne naruby. Takže tu je, toto je príklad, o ktorom sa tu teraz bavíme, ktorý je naozaj až taká karikatúra toho pôvodného zámeru, kam to vie dospieť, a toto nachádzame v rôznych iných obmenách v sociálnom systéme. A preto tá správna cesta je zjednodušovanie, škrtanie nie v zmysle, že nechceme dať, ale aby sme naozaj odstraňovali tie húštiny, ktoré vytvárajú nejaké nezmyselné takéto situácie. Takže ja to určite podporujem, toto, čo je predložené, a je to naozaj ilustrácia tej zbytočnej komplikovanosti a tu žiadne nejaké snahy o to, že jak treba pomôcť. Áno, treba pomôcť, ale niekedy tá snaha a veľmi často sa tá snaha obracia úplne navnivoč a naozaj vydláždi dobrými úmyslami cestu do pekla.

Pani poslankyňa Tomanová.

Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca. Ja by som len pripomenula, že zhodou okolností zákon o príspevkoch práve do náhradnej rodinnej starostlivosti v nadväznosti na zákon 305 o sociálnoprávnej ochrane detí a sociálnej kuratele bol v rukách pani Radičovej, pán Hlina, a skutočne išiel a bol schvaľovaný s určitými zámermi. Ja musím povedať, že vtedy som nesúhlasila s týmto zákonom, a to z toho dôvodu, že napríklad otec, poviem taký konkrétny prípad z Nitry, siedmich detí, kde matka zomrela pri pôrode, zostal doma s dieťaťom. Vzhľadom na hmotnú núdzu, ktorá vlastne vtedy bola prijatá, tak jeho príjem bol do nejakých 10-tisíc. Životné minimum pre jeho deti a preňho vychádzalo nejakých 20-, 21-tisíc. A čuduj sa svete, že na základe týchto príspevkov, ktoré vtedy boli, miesto toho, aby sme pomohli skôr rodičovi, aby sa mohol starať o svoje deti a zostať s nimi doma, kým to menšie vyrastie, a teda bude môcť ísť do nejakého predškolského zariadenia, tak radšej sme dali 55-tisíc, vtedy som to napočítala, do náhradnej rodinnej starostlivosti, ako by sme pomohli otcovi zvládnuť tú situáciu doma v rámci hmotnej núdze.
Čiže to je, to je vždy ten, táto situácia má niekoľko momentov, ktoré treba zohľadňovať. Ja súhlasím, že to treba riešiť, ale treba to riešiť prostredníctvom tých, ktorí rozhodujú o náhradnej rodinnej starostlivosti, a to sú súdy, teda v zákone o rodine.

Reakcia na faktické poznámky pán poslanec Hlina.

Ja milujem to, keď sa začne príspevok typom, že za Radičovej, za Dzurindu. Prosím vás, dajte mi s tým svätý pokoj! Dajte mi svätý pokoj s Dzurindom, dajte mi svätý pokoj s Radičovou! Je rok 2014, identifikujeme diery v sociálnom systéme, ktoré sú závažného charakteru, spôsobujú národohospodárske škody, spôsobujú obrovské škody na vedomí spoločnosti. Tak k tomu pristúpte, tak to doneste na september, pripravte to, nech sa to volá XY, to je úplne jedno, ale riešte to, prosím vás! Nehovorte, čo bolo za Dzurindu, čo je, mňa to nebaví ani počúvať. Mňa to fakt nebaví ani počúvať. A prosím vás, ja chcem povedať jednu vec, že treba si to uvedomiť, lebo ten zákon bol, bol v dobrej viere robený a verím, že sú prípady, kde to naozaj je funkčné. Ale tým, že takto hazardujeme s tým systémom, že niekto nám ho nabúral, že doňho navŕtali diery, no tak z neho všetko vytečie a tam nebude nič. A potom pre tých skutočných, čo skutočne potrebujú pomoc, im povieme, no nič, žiaľ, prepáčte. Povytekalo, utieklo, nedalo sa. Však jak ináč to mám povedať, v akom inom obraze to viete absorbovať?
Ďakujem.