18. schôdza

Ďakujem pekne.
Kolegyňa, zasa by som len pár takých upresnení toho, čo si povedala. Napríklad k tomu Turany – Hubová, všetci radi by sme do toho Ružomberka chodili po diaľnici a ministerstvo životného prostredia už v roku 2002 navrhlo, aby tento úsek išiel do tunela Korbeľka. Teraz máme rok 2017 a to isté zase ministerstvo životného prostredia povedalo, áno, dáme to do tunela Korbeľka. Medzi tým nám prešli všetky tieto roky. V 2005. začali špekulovať, že spravia ten údolný variant, následne potom Fico povedal, že ideme do PPP projektu, potom tam boli, keďže sa ozvali aj ochranári, sú tam teda tie biotopy, rašeliniská a pod., tak boli tam námietky odbornej verejnosti, tak Európska únia odmietla tento variant, tento PPP projekt. No a teraz máme rok ´17 a jednoducho vraciame sa ako keby do roku 2002. Tu chcem podčiarknuť to, čo si aj povedala, že ide naozaj o manažérske zlyhávanie a babráckosť NDS-ky.
A ešte pár faktov k tomu Hričovskému Podhradiu, kde sa hovorí, že pre korčuliarov bude. Áno, je to reálne tak, a preto teraz v týchto dňoch NDS-ka sa snaží posunúť termín dokončenia na rok 2019, aby to nebolo veľmi okaté. Táto diaľnica by už aj mohla byť pomaly otváraná. Len preto, že nemajú obstaraný ešte privádzač Žilina – Lietavská Lúčka a takisto nie sú vytýčené termíny na tú celú križovatku, ktorá to v tej Lietavskej Lúčke má spájať, a z tej Lietavskej Lúčky do tunela, to ešte je v nedohľadne, že kedy tá firma tam začne vôbec stavať túto komunikáciu. Inými slovami, občanovi chýba naozaj záväzný termín výstavby diaľnic.

Ďalším prihláseným do rozpravy je pán poslanec Ivan. Nech sa páči, máte priestor.

Ďakujem za slovo. Vážená pani predsedajúca, vážené kolegyne, vážení kolegovia, no, kde by som začal. V prvom momente, keď odznel tento návrh na pridanie bodu do tejto schôdze a s týmto obsahom, tak som si myslel, že ide naozaj o žart. To, že máme tu v pléne Národnej rady vstupovať do kompetencií strategického rozvoja dopravy takým spôsobom, že tu predložíte, vážení kolegovia, a ja som si ich spočítal, vyše tisíc kilometrov nových diaľnic, na ktoré chcete uvoľniť peniaze, tak to je naozaj silná káva. Ale k tomu neskôr.
Posledné týždne a mesiace počúvame samé správy a pochvalné, pochvalné alebo chválospevy o tom, ako sa nám darí, ako máme, aké máme veľké výbery daní, ako dokážeme dostať DPH od tých, od ktorých sme to dostať nemohli, ako sa znižuje nezamestnanosť, ako sa nám jednoducho ekonomicky darí, a zrazu tu máme požiadavku o tom, aby sme sa ešte viac zadlžili. Kolega Jurzyca už hovoril o tom, na čo a kedy by sme mali využívať dobré časy, takže tomu sa už nechcem venovať. Ale chcem sa vyjadriť k tomu, k čomu sa vyjadrila Rada pre rozpočtovú zodpovednosť vo vzťahu k uvoľňovaniu dlhovej brzdy.
Rada pre rozpočtovú zodpovednosť vo svojom vyhlásení povedala, a to je pravda, že k sankčným konaniam prídeme až pri zadlžení 53 % k HDP a k nim sa dostaneme vtedy, keď pôjdeme do rozpočtu a vezmeme si z neho 3,7 miliardy. Takže nevidím dôvod, prečo by sme mali teraz ísť do odbrzďovania a zadlžovania sa ešte viac, nad rámec takejto sumy.
Čo ma hlavne ale zarazilo, že takýto návrh prinášajú poslanci Národnej rady. Odkiaľ, vážení kolegovia, viete, čo naozaj v rozvoji diaľničnej siete treba v tejto krajine? Načo máme potom ministerstvo dopravy, ktoré má spracovávať a neustále aktualizovať plán, dopravné modely, schémy a to nielen vo vzťahu k cestnej infraštruktúre, ale železničnej, plus k tomu využívanie a financovanie verejnej dopravy – či už cestnej, alebo železničnej.
A pripomeniem vám, poslancom za vládnu koalíciu, na jednom z výborov, na zasadnutí výboru pre hospodárske záležitosti som navrhoval poslanecký prieskum na ministerstve dopravy, kde sme chceli, aby nám ministerstvo ukázalo, ako využíva takzvaný dopravný model. To je softvér, za ktorý ministerstvo dopravy zaplatilo 900-tisíc eur. Nuž aké bolo hlasovanie vo výbore? Vaši poslanci sa zdržali, tak im záležalo na tom, aby vedeli, kedy sa začne, kto na tom modeli pracuje a ako sa využíva softvér, za ktorý sme vyvalili 900-tisíc eur. Do dnešného dňa nikto nevie, či ten model existuje, nikto nevie, či vôbec nejakí ľudia na ňom pracujú, či je nainštalovaný, či nejakí ľudia boli zaškolení. Vaši poslanci zahatali cestu k tomu, aby sa presvedčili, ako sa ten model využíva. Keď som sa ich priamo do očí opýtal, prečo to urobili, prečo nie sú zvedaví na to, ako sa ten model využíva, kedy bude diaľnica dotiahnutá do ich obcí a miest, tak len sklopili zrak, nevedeli mi na to nijak, nijak logicky odpovedať. Taký je váš prístup k tomu, ako riešiť problém s dopravnou infraštruktúrou.
A teraz k tej hlavnej veci. Ešte nehovoriac o tom, že dopravný model okrem toho, že vám vie dať odpoveď na to, ako sa bude správať doprava v jednotlivých regiónoch po tom, ako povedzme postavíte diaľničný úsek, ten dopravný model vám ukáže, ako sa preskupí doprava z jedného úseku na druhý. Rovnako tak v dopravnom modeli sú zadané nielen cesty, ale aj železničné trate. Sú tam zadané a mali by byť v databáze sídelné celky, priemyselné parky, toto všetko ten dopravný model ako softvér dokáže analyzovať. Máme ho zakúpený, som zvedavý a pána ministra teraz vyzývam, konečne ukážte to verejnosti, ten model, nech to vidíme, nech vieme, za čo sme z daní dali takmer milión eur.
Na záver jednu poznámku, aby sme si urobili obraz o tom, čo tu, vážení páni poslanci a kandidáti na župana, predkladáte. Neviem, či ste si spočítali kilometre, ktoré nám, ktoré chcete postaviť alebo na ktoré chcete uvoľniť dlhovú brzdu. Nuž je to 1 037 kilometrov. Z toho je vo fáze, že by sa vôbec mohlo začať nejaké verejné obstarávanie na zhotoviteľa, možno 20 dačo plus kilometrov. Naopak, viac ako štvrtina je len v stave posudzovania na životné prostredie a viac ako tretina vrátane EIA je v rámci posudzovania na štúdiu realizovateľnosti. A keď vynásobím 1 037 kilometrov, ktoré chcete z dlhovej brzdy postaviť, sumou, za ktorú staviame obchvat Prešova a ktorú váš minister podpísal za vyše 45 mil. za kilometer, tak sa dostávame na sumu 47 mld. eur. Toto ste tu predložili, vážení kolegovia. 47 miliárd! A to ešte nerátam, to ešte nerátam tie železničné trate, ktoré ste tam dnes na výbore vopchali.
Samozrejme, očakávam, že to schválite, tak ako všetko doteraz, ale beriem za slovo pána poslanca Podmanického, ktorý tu pred chvíľou povedal, že ak nezískate dnes 90 hlasov, že do toho nepôjdete. Som naozaj tejto úprimnosti zvedavý. Toľko za mňa, rád zodpoviem na faktické otázky.
Ďakujem za slovo.

Dve faktické poznámky na vaše vystúpenie. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Pán poslanec Heger.

Ďakujem vám za slovo.
Ďakujem, kolega Ivan, za tvoje vystúpenie aj za to, že práve to je to, čo som aj hovoril v rozprave, že máme tu proste odborníkov aj v Národnej rade a ľudí, ktorí sa tej doprave venujú. Ty a kolega Marosz, aj z vašich vystúpení, reakcií je počuť, že naozaj tejto problematike rozumiete, vyjadrujete sa veľmi konkrétne a vecne a dopĺňate celú túto debatu vlastne o problémoch, pretože naozaj tu ide v prvom rade, je to, jak som hovoril, je to politická vec, ani nie tak ekonomická, ale politická vec a tým, že pridávate aj tieto vecné, odborné argumenty, sa ukazuje, že naozaj ten problém je omnoho väčší ako len nejaké dodatočné peniaze na výstavbu, že problém je uprostred, vnútri rezortu a ten samotný rezort treba celý proste ozdraviť, keď to tak zjednodušene poviem. Pretože ako môže rezort, ktorý doposiaľ nerobí svoju prácu dobre, dostať viac peňazí na to, aby robil niečo ďalej? Toto celé je, táto celá myšlienka je postavená na hlavu.
Ďakujem.

Pani poslankyňa Kaščáková.

Ďakujem veľmi pekne, kolega Ivan, že si vyčíslil vlastne celú túto záležitosť, pretože povedať len tak mirnix-dirnix, že uvoľníme dlhovú brzdu, aby sme opravili nejaké cesty, je jedna vec, ale vyčísliť to na počet kilometrov a povedať, že to naozaj bude stáť 47 mld., tak to už je silná káva. A ja sa spolu s tebou teda čudujem, že ako potom ministerstvo dopravy vlastne plánuje rozvoj cestnej siete. Máme tu nejaký strategický plán rozvoja, dopravnej infraštruktúry Slovenska do roku 2020, ktorý sa teda niekedy tvoril za nejakých podmienok, tak ako ho teda plánovali, ako, odkiaľ plánovali zobrať na tie cesty vtedy? Alebo už vtedy sa spoliehali, že keď na to proste nebude raz, tak sa jednoducho zadlžíme, ale to neodhadli o 47 mld. eur? Je mi to teda úplne čudné.
A asi to teda treba povedať zreteľne, že je to celá taká jedna veľká nafúknutá bublina a ide tu o to, že proste v priamom prenose aj predkladatelia de facto demaskujú alebo priznávajú, že špajza je vyjedená. Jednoducho, v našej spoločnej domácnosti v podobe štátneho rozpočtu je vyjedená špajza a ešte ju chcú vyjedať ďalej na dlh. A keď to teda prirovnávam k nejakej domácnosti alebo domu, tak jednoducho sa tu deje to, že tu sa kupujú pozlátené ríny, ako inak sa dajú nazvať tie predražené proste úseky jednotlivé tých diaľnic, ale dom vlastne sa opravuje akože od strechy, pričom si nevšímame deravé škridly a plesnivé múry. Ako presne takto mi to pripadá.
A chcem iba veriť, že táto bublina natretá na ružovo sa nebude dať nafukovať donekonečna, že ľudia už konečne pochopia, nakoniec už to chápu, tie protikorupčné pochody to jasne ukazujú, že ľudia vám nebudú veriť donekonečna tieto sľuby, a dúfam, že raz zistia, že je to vaše ďalšie farizejstvo, že táto bublina raz praskne.

Pán poslanec Ivan s reakciou na faktické.

Ďakujem. Ďakujem kolegyni Kaščákovej, k tomu by som sa možno v krátkosti vyjadril.
Áno, z toho, ako ministerstvo dopravy podpisuje jednotlivé diaľničné úseky, je vidieť, že tam neexistuje žiadny systém. Nakoniec svedkami sme toho, čo sme tu už si vypočuli od príspevkov iných kolegov o tom, že budeme mať z niektorých diaľničných úsekov korčuliarske dráhy. Rovnaký osud napríklad postihol jeden úsek pri hraniciach s Poľskom pri Svrčinovci, ktorý až teraz od roku 2005 je využívaný, keď sa dokončil ten úsek, ktorým sa k nemu dostaneme. A mne to skutočne pripadá ako taká, ako taká demižónová strategická politika v rozvoji infraštruktúry, to znamená, aký, akej politickej príslušnosti je primátor, starosta, taký prístup k tomu, kde sa bude naozaj stavať a kde nie.
A skutočne by ma v tejto súvislosti zaujímalo naozaj, čo na toto minister dopravy, na túto iniciatívu poslancov, ako sa na to pozerá, čo má vôbec pripravené a či naozaj by mu nestačilo to, čo Rada pre rozpočtovú zodpovednosť hovorí. A rovnako by ma tak zaujímal názor ministra Kažimíra na túto poslaneckú iniciatívu, zdá sa mi to veľmi, veľmi zlé.
Ďakujem.

V zmysle rokovacieho poriadku požiadal o slovo navrhovateľ pán poslanec Blanár.