19. schôdza

Vďaka za slovo. Pán poslanec, hovoríte o tom, že Slovenská republika je kritizovaná zo strany Európskej únie. No dovoľte a prepáčte teda, ale uvedomte si, že ste tu v tomto parlamente volený občanmi vašimi voličmi nie preto, či nás bude Európska únia kritizovať alebo chváliť, ale ste tu na to a je vašou psou povinnosťou, aby ste zastávali záujmy občanov Slovenskej republiky a nie, aby ste sa stávali jej hrobármi. Takže čo ste robili za ostatné roky? Čo robila strana SMER? Čo robila vláda a vlastne aj všetky doterajšie vlády?

Ďakujem za slovo. Vážený pán poslanec kolega Kamenický, ja chcem len reagovať na tú jednu časť, keď si hovoril, kedy vznikala, za akého, za akých podmienok vznikal tento zákon o dlhovej brzde. Je to ústavný zákon a povedal to a dobre to zhodnotil aj minister financií Kažimír, keď bola tá konferencia teraz cez leto tu v Bratislave. Museli sme presvedčiť ako Slovenská republika naozaj vtedy v čase, v čase krízy, že sme dôveryhodný partner aj v oblasti financií a preto prišli odborníci z ministerstva financií a ďalší ľudia, ktorí, ďalší ľudia aj z bankového sektora, kde sa teda nejakým spôsobom dohodli a oslovili Národnú radu, nielen koaličných poslancov, ale aj opozičných poslancov, aby naozaj bola zhoda na tom novom ústavnom zákone o dlhovej, o dlhovej brzde. Za tú dobu sa naozaj zmenilo veľmi veľa a my nechceme urobiť to alebo urobiť nejaký zdrap papiera z dlhovej brzdy a z tohto ústavného zákona a som rád, že táto diskusia tu naozaj, naozaj je. Myslím si, že je čas, aby sme aj tento ústavný zákon o dlhovej brzde zmenili a zmenili ho tak, že sa dohodne koalícia aj opozícia na tom, akým spôsobom táto zmena, táto zmena prebehne. Ja som za to, aby keď sa zmení tento ústavný zákon, ja pevne verím, že nájdeme ten konsenzus medzi koalíciou a opozíciou, že budeme naďalej naozaj vyberať len tie priority, ktoré sú potrebné financovať a tá najväčšia priorita je naozaj dopravná infraštruktúra v súčasnosti, aj na tie ďalšie roky. Tie finančné prostriedky naozaj nemáme, nebudú eurofondy, PPP projekty tiež nebudeme môcť robiť úplne stále a uvoľniť túto dlhovú brzdu sa nám javí ako najlepší, najlepší nápad.

Ďakujem pekne. Samozrejme beriem, beriem, že kolegovia si neodpustia ten politický podtón. Ja som sa snažil byť konštruktívny v rámci tohto. Ja skutočne budem čakať aj na návrhy, lebo nemôžeme hovoriť len o tom, že čo nebudem, čo neurobím, ako to neurobím a prečo to neurobím. Myslím si, že bolo by dobré a korektné, keby, a to beriem ako z hľadiska aj toho, čo hovorí možno pán poslanec Heger, že dajte nejaké návrhy o tom, akým spôsobom sa bude ďalej budovať infraštruktúra na Slovensku tak, aby aj tí vaši voliči boli spokojní, že idú po slušnej ceste. Nehovorím, že musia ísť po diaľnici. Nech idú po slušnej ceste tak, aby prišla za nimi aj práca.
A tuto debatovať o tom, pani Grausová, že či, čo nám káže Európska únia, alebo čo. Ja som hovoril o tom, že my sme si strojcami samého vlastného šťastia a musíme nájsť spôsob, ako vyriešiť financovanie ciest. Ak to neurobíme alebo zaspíme dobu, tak potom za sedem rokov sa budeme čudovať, že nič tu nemáme nachystané a nič sa nemôže robiť, lebo nám chýba to a to a to. Potom budete čo hovoriť, že však vy ste na to upozorňovali a podobne? Dajte návrhy. Ja by som rád vypočul si nejaký konkrétny návrh, ako sa bude za pár rokovať budovať infraštruktúra na Slovensku. A ak raz budete vy všetci tuto vo vláde, tak ja potom budem, som zvedavý na tú debatu, keď sa budeme baviť, že váš minister bude zodpovedný za výstavbu diaľnic a že ako to on bude robiť, ako si budete navzájom, navzájom hovoriť o konceptoch výstavby tých diaľnic.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Ja by som len na začiatok trošku sa chytil tej reakcie pána Kamenického, že nie je to pravda, že nerokujeme. My sme prípustní alebo náchylní rozprávať sa s každým. Nám nemôže nikto vyčítať, že my sa tu s nikým nebavíme. My sa bavíme ako s vami, tak sa bavíme aj s pánom Kotlebom, lebo si myslím, že každý, kto tuná sedí, je legitímne zvolený voličmi. Aj my sa budeme baviť s každým. Keď príde rozumný návrh z jeho strany, no tak sa budem baviť aj s ním, ale rovnako aj s vami. Bohužiaľ, za nami nikto neprišiel celé leto a nikto sa s nami o žiadnej dlhovej brzde nebavil, takže nie je sa k čomu vyjadrovať, to je prvá vec. Neprebrali sme žiadne veci.
Môj kolega tuná presne v tomto pulte povedal, načrtol nejakú možnosť, aby celá opozícia to mohla kontrolovať, lebo ja si uvedomujem jednu vec, že ani PPP projekty ani eurofondy nebudú a tie cesty tiež nebudú. A keď bude potom táto druhá skupina vo vládnej koalícii možno o dva, tri roky, bude mať rovnaký problém, ako ho máte vy teraz. Tak isto Slovensko potrebuje tie cesty. Ja si uvedomujem, že musíme nájsť nejaké, nejaké financovanie. Ale cez to všetko si myslím, že najskôr by som sa pozeral, nie ako znova zadlžiť našej deti, ale môžem sa pozrieť na to, prečo nám sa ukradne z rozpočtu alebo z výberu 2,5 mld. na DPH, toto ma viacej trápi. Potom ma trápi viacej to, že prečo tie diaľnice obstarávame najdrahšie? Prečo staviame drahšie ako v Nemecku? Toto ma napríklad trápi.
To znamená, že nám stačí nie taký veľký objem peňazí, aby sme mohli minúť päť miliárd, nám stačí možno jedna, dve miliardy a ostatné, všetko ostatné je tu rozkradnuté. To znamená, že vy sa nemôžete ani diviť z našej strany, že sme opatrní, že vám neveríme, keď obstarávate sifón, ktorý má hodnotu 6 euro za 200 euro, keď nakupujete wifiny do vlakov za 20-tisíc. Keď robíte jeden prúser za druhým. Tak sa nedivte, že vám neveríme.
My si to všetci zodpovedne uvedomujeme, že tie cesty treba postaviť a nehovoríme žiadnemu návrhu nie. My sme neurobili takú vec, keď za nami niekto prišiel, že my sa s vami nebavíme, my sa s vami o tom baviť nebudeme, lebo vy ste smeráci. Nie. My sa bavíme aj s pánom Kotlebom a my sa bavíme aj tunák s ľuďmi zo SMER-u, aj z MOST-u, so všetkými. To znamená, že my sme otvorení, ale pokiaľ vidíme, že z toho môže na konci dňa byť zase ďalší prúser, no tak to nespravíme, lebo sa politicky nepochovám, ale cez to všetko si myslím, že tunák treba zodpovedne sa k tomu postaviť, k tejto téme. Nedá sa to urobiť, že jeden, šušušu s jedným, potom druhý bude vykrikovať, ten to predal za neviem čo. Proste to sú také nezmysly. Tunák kolega z horných radov už tu rozpráva, že som sa so SMER-om a s Glváčom dohodol. To sú také samé blbosti, ktoré proste môže len krepý človek vysloviť. S nikým som sa nedohodol.
Viete, ja vám poviem, čo potrebuje Slovensko. Potrebuje brzdu. Áno, potrebuje. Ale viete, akú brzdu potrebuje? Brzdu proti bezbrehému rozkrádaniu našich verejných financií. To je všetko. My sme pristúpení každej debate, ale za týchto okolností nič sa nepredložilo. Určite žiadne brzdy otvárať nebudeme.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ja by som chcel len doplniť pána Kollára, keď vyzval pána Kamenického, že niektoré veci treba dopovedať. Ja by som chcel doplniť, že tie výzvy týkajúce sa toho, že treba pripravovať tie veci, aby to potom nestálo. Ja sa chcem opýtať, že či ešte platí to, že diaľnica do Košíc bude postavená do roku 2010. Čo vlastne chceme pripravovať, keď ono to je nielen pripravené, ale aj postavené?

Ďakujem pekne. Ono to bude vyzerať, že nadväzujem na kolegu Krajniaka, ale nie, chcem reagovať na kolegu Kollára. Vy ste povedali áno, že sa tu naozaj deje bezbrehé rozkrádanie, dokonca dnes z úst koaličných poslancov zaznelo, že nechcú bohapusté míňanie. Ale to, že bohapusto míňajú, dokazuje práve ten fakt, ktorý spomínal aj kolega Krajniak, že sú tu nenaplnené sľuby, že tá diaľnica mala byť v 2010 a mohla byť, peňazí je stále, do našej ekonomiky priteká stále viac a viac peňazí, ak by to bola pre tú vládu priorita, tak by už tá diaľnica bola a ak by bohapusto nemíňali, tak by bola. Ale to, že bohapusto míňajú na tomto ministerstve a že to robia zle, dokazuje samotný fakt, že D1 dneska do Košíc plynule neexistuje. Čo viac k tomu dodať?

Ďakujem. Pán poslanec, hovorili ste o tom, že aké obrovské milióny tu chceme uvoľňovať a podobne.
Ja by som chcel skutočne sa vrátiť trošku aj do tej roviny odbornej v tom, že my sa nejdeme baviť len o investičných výnimkách, lebo to je jedna z variant, hej, ale bavíme sa tu aj o zmene napríklad čistého, hrubého dlhu na čistý dlh alebo hrubé, že necháme hrubý dlh a bude sa, zníži sa to vyklesávanie. Čiže tam sa možno vytvorí nie taký priestor fiškálny, ako by sme možno potrebovali, ale je to tiež nejaký nástroj na to, aby sme tie peniaze mohli použiť na výstavbu diaľnic. To, čo hovoríte, kvitujem jednu vec, že vaša strana si uvedomuje potrebu výstavby diaľnic. Môžte kritizovať, čo chcete, ako chcete, je to vaše právo, ale ja hovorím o tom, že treba tejto krajine dať plán, ako sa budú tu v tejto krajine stavať cesty a diaľnice. Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo a ďakujem aj pánovi poslancovi Kollárovi. Mňa potešil hneď v dvoch veciach. V prvej teda, že sa nemieni ich strana pridať k takémuto zlému návrhu a v druhej, že využil slovo krepý, to je typicky banskobystrické slovo a predpokladám, že to urobil preto, lebo máme akurát dnes začiatok 360. Radvanského jarmoku, jubilejného, na ktorý ho srdečne pozývam.

Ďakujem pekne všetkým reagujúcim. Ja by som len chcel na záver povedať, že cez to všetko si myslím, že bez ohľadu na stranícke tričko my všetci sme tu, ako tu sedíme, zodpovední za Slovensko ako také a uvedomujem si, že cestnú sieť treba dobudovať a musíme nájsť nejakú spoločnú reč, aby sme to urobili tak, aby sme sa za to nemuseli žiadna strana hanbiť. Ďakujem.

Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, vážené kolegyne, vážení kolegovia, dovoľte mi tiež na úvod oceniť pomerne hojnú účasť na tomto bode, ktorá je primeraná jeho dôležitosti. Na druhej strane dovoľte mi hneď na úvod povedať, že áno, sú návrhy, ktoré sú odborné, zložité a treba o nich diskutovať pomerne odborne a nestranícky v prospech tejto krajiny, ak si to ten návrh zaslúži. A potom sú návrhy, pri ktorých v skutočnosti toto všetko je nálepka úplne jednoduchého politikárčenia, musím povedať, že až primitívneho predvolebného politikárčenia a tie si žiadnu nadstranícku hlboko odbornú intelektuálnu debatu nezaslúžia. Tie si zaslúžia len jasné poukázanie na to a preukázanie toho, že sú to primitívne predvolebné politikárčenia toho, kto ich predkladá, pán Podmanický, pán Blanár. A dovoľte mi to povedať na tomto konkrétnom prípade.
Predstavte si, že ste politická strana, ktorá takmer nepretržite vládne už od roku 2006 a predstavte si, že ešte v roku 2006 táto politická strana sľúbila diaľnicu hotovú do Košíc počas najbližších štyroch rokov. A teraz si predstavte, že ste sa nepomýlili ani o 50 % v tom čase dokončenia, ani o 100 % čase tom dokončenia, dokonca ani o 200 % čase tom dokončenia, ani o 300 %, ale ste sa pomýlili niekde okolo 350 až 400 % ohľadne času dokončenia. Pretože ste to sľúbili za štyri roky a súčasné odhady sú, že to bude hotové niekde za 17 až 20 rokov, to sú oficiálne stanoviská Národnej diaľničnej spoločnosti. A je možné, že to ani vtedy nebude, lebo sa to neustále zo strany vašich vlád posúva.
Predstavte si len tento prúser sám o sebe, že v jednej z najvýznamnejších vecí, kvôli ktorej dneska chcete meniť ústavný zákon, ste neni schopní dodržať slovo o 350 až 400 %. Nie o 35, nie 3,5, ale o 350. Ale to nie je všetko. Predstavte si, že z tých stavieb, ktoré aktuálne staváte a ktoré ste si len pred pár rokmi v roku 2017 dali do plánu výstavby, meškajú takmer všetky okrem jednej. To znamená, že ani v aktuálnom období nie ste schopní stavať podľa plánov, ktoré ste si sami sebe schválili a keď, ako sami hovoríte, máte peňazí ako pliev.
Predstavte si, že ste tak neschopní alebo tak v zajatí oligarchov, že tendrujete tieto stavby aj dvojnásobne drahšie oproti tomu, čo sa dokázalo v iných obdobiach, respektíve oproti tomu, ako to odhadujú nezávislí experti a že to robíte napríklad tým, že vypisujete nezmyselne obrovské tendre naraz, hoci inak meškáte o 350 %, len aby ste dosiahli, že si to firmy môžu pekne kartelovo rozdeliť.
Predstavte si, že ste vláda a politická strana, ktorá takmer úplne zničila odborný potenciál Národnej diaľničnej spoločnosti a rozbili jej manažment na strednej a dokonca aj nižšej úrovni tak, že dneska nie je schopný zabezpečiť často ani základné technické fungovanie tejto firmy a predstavte si, že nemáte nič pripravené z dlhodobého hľadiska, aj keby ste mali peniaze, aj keby ste mali všetko, tak neviete stavať, ako poukazujú nezávislí experti, lebo nemáte čo. A predstavte si, že keby aj toto všetko nebola pravda, tak podľa nezávislých odhadov máte dosť dlhových bŕzd, teda pardon, dosť peňazí dlhovej brzdy, aby ste stavať mohli a dlhová brzda vás nijako nebrzdí v tomto.
Predstavte si, že toto všetko je pravda, že máte na pleciach tento obrovský už viac ako desať rokov kumulujúci sa prúser toho, že nielenže neviete stavať diaľnice, ja už mám pocit, že už ani nechcete stavať diaľnice, jedine ak je to aspoň dvojnásobne predražené a u vašich kamarátov. A teraz čo s tým?
Na jednu z vecí, čo som pochopil, odkedy tu v parlamente sedím oproti strane SMER, je, že strana SMER v takých situáciách hovorí, že najlepší je útek vpred. To znamená, že čím väčšia drzosť, tým väčší Adidas. Lebo normálny politik by to, keby sa mu už také niečo stalo, by to nejak zahmlil, nechal by tú tému bokom, išiel by sa venovať inému, sľúbil by štvrtý sociálny balíček alebo šiesty, ten by sa tiež nesplnil, o tom si môžme inokedy porozprávať, ale to by nebol SMER. SMER si hovorí, že čím väčšia jama, tým viac treba nad ňou postaviť pekný stan a to je to, čo sa deje v tomto prípade.
Za tých okolností, samozrejme, to sa nedeje nám, v tejto miestnosti nesedí podľa mňa jediný človek, ktorý nie je v stave klinického spánku, ktorý si myslí, že naozaj SMER-u ide o dostavanie diaľnic a že tie všetky, 247 použití slova konštruktívny, je naozaj konštruktívne. Toto divadlo je určené ľuďom v jednotlivých vyšších územných celkoch, špeciálne na tom severoslovenskom, ktorému šéfuje pán župan, lebo keď neviete naozaj ľudí presvedčiť, keď neviete urobiť pre nich to, čo potrebujú, tak aj po jedenástich rokoch ešte im stále môžte sľubovať, pretože to je to najjednoduchšie, najlacnejšie a to je to, čo vám aj najlepšie ide. Je to vyslovene snaha o zneužitie ľudí. Je to stávka na to, že normálni bežní ľudia nemajú čas dekódovať toto vaše divadlo a aspoň časť z nich vám uverí. Ľudia naozaj nemajú čas sledovať momentálne politiku, na to si nás platia, aby sme robili v ich záujme, ale verím, že po jedenásť a pol roku už vedia dekódovať, kto vie a kto nevie stavať diaľnice a to, že vy neviete stavať diaľnice, je už úplne jasné a nie je to vecou dlhovej brzdy, je tiež úplne jasné. Takže z tohto pohľadu mi dovoľte povedať, že nebudem s vami odborne diskutovať o technických aspektoch stavby diaľnic, pretože to nemá zmysel.
O čom s vami budem debatovať, je, že bola tu otázka, pán Kamenický ju zopakoval aspoň štyrikrát, že čo je alternatíva. No tak poviem vám, čo je alternatíva. Krátkodobá alternatíva je to, aby ste vymenili vedenie ministerstva dopravy, pôšt a telekomunikácií, menovite pána štátneho tajomníka Stromčeka, ktorého tam držíte už dlhé roky a ktorý výnimočne je veľmi zodpovedný za všetky tieto prúsery, ale vymeňte aj ministra, keďže zjavne nedokázal za ten čas, čo tam je, s tým nič zásadné urobiť. Postavte tam krízového manažéra, ktorého si konsenzuálne dohodnete s opozíciou, nemusíte s nami, dohodnite sa s OĽANO a so SaS tak, aby to bol všeobecne uznávaný krízový manažér a potom možno môžme rozprávať sa o tom, že sme aspoň na úrovni Drucker. Level Drucker tiež nie je nič moc, ale je to výrazne lepšie, ako zvyšok tohto vášho vládnutia, špeciálne to vládnutie na ministerstve dopravy. Kým niečo také neurobíte, prečo by mal niekto brať vážne všetky tieto vaše reči o konštruktívnom nadstraníckom opozično-koaličnom debatovaní v nejakom výbore, keď všetky kšefty si chcete robiť presne tak ako doteraz.
A pokiaľ ide dlhodobo, napríklad k výstavbe diaľnic musím povedať, že je vidno jednu vec a to je to, že vám ide výnimočne dobre forma. Ale akonáhle dôjde na obsah, tak tie kvality idú hore, či dole, pardon. Keď sa pomýlim, tak aspoň vás s niečím poteším. Doteraz ste tu sedeli so zamrznutými tvárami, ale som rád, že aspoň táto chyba vám priniesla úsmev.
Pán Blanár, vy ste sa asi tak zabávali, ako keď sme na výbore rokovali o tých vašich cétečkach, viete a takže tak. (Reakcia z pléna.) Ale pôjdem späť k veci.

Glváč, Martin, podpredseda NR SR
Páni poslanci, poprosím kľud.

Beblavý, Miroslav, poslanec NR SR
Ďakujem, pán predsedajúci. Poďme k veci. Dlhodobo vaša vláda predstiera, že keďže už nemá reálnu víziu a cieľ vládnuť, tak najprv predstiera, že je hrádzou proti extrémizmu, to už sa veľmi nepredstiera, tak teraz aspoň predstiera, že nemá alternatívu. To je to, čo teraz hovoríte, že ono je to v skutočnosti strašne smutné, lebo keď niekto hovorí, že vládnem, lebo nemám alternatívu, tak hovorí, že nemám čo ponúknuť, len to druhé je ešte horšie. Ja som to menšie zlo. A ja často v niečom aj súhlasím, lebo som kritický k lídrom niektorých opozičných strán a ich schopnosti naozaj dať dokopy a udržať vládu. Ale musím povedať, že oni majú opačný problém, ako vy. Oni obsah majú, len forma im niekedy chýba. Vy máte formu, ale obsah vám chýba. Vy neviete stavať takú jednoduchú vec, ktorú vedia po celom svete, ako sú diaľnice. Neviete ju stavať po tom, čo ste jedenásť rokov pri moci, neviete ju stavať, keď máte hospodársky rast, neviete ju stavať, keď máte dosť peňazí, nevedeli ste ju stavať, keď ste boli jediní vo vláde a nemuseli ste sa s nikým ani dohodnúť a neviete to ani dneska a jediné, čo viete, pán Blanár, je predložiť sem toto divadelné uznesenie, aby ste mohli teraz najbližší mesiac a pol chodiť po Žilinskom kraji a tváriť sa, aký ste vy dobrodinec. Ak to je vrchol vášho umenia vládnuť po jedenásť a pol roku pri moci, tak sa hanbite.
Dovidenia. (Potlesk.)