19. schôdza

Ďakujem. Ja by som teda zareagoval na to, na tú županskú kampaň, pretože naozaj, keď si len zoberieme to samotné uznesenie - a však veľa o tom sme hovorili - a predkladateľov, tak vidíme, že z finančného výboru sú vlastne zastúpení len dvaja, pán Kamenický a pán Baláž, toho som nepočul ešte vystúpiť k tomuto, k tomuto uzneseniu, takže, a tá debata, opäť sa vrátim k tomu v roku 2009, tá debata začala medzi ľuďmi, ktorí sa financiám veľmi rozumeli a vlastne celé sa to nieslo medzi odborníkmi na financie, a teraz pri všetkej úcte k županom, my sa tu dnes bavíme práve so županmi a teraz mne toto "nejde" do hlavy, že prečo župani dnes iniciujú otvorenie dlhovej brzdy, keď jej zriadenie iniciovali ľudia, ktorí sú a pracujú a sú odborníkmi na financie. Takže to opäť tu len jasne poukazuje a myslím, že potvrdzuje slová vás, pán kolega Beblavý, čiže ste to, myslím, že veľmi dobre vystihli. Ďakujem.

Ja premostím cez vás všetkých a možno aj vám odpoviem, že prečo to robia župani. Pán kolega Beblavý, ja, čo ste povedali, so všetkým s vami absolútne súhlasím, len v jednej drobnej veci sa trošku líšime, a to je len môj osobný názor, nemusím ho mať pravdivý. Ja som presvedčený, že aj pán Blanár aj pán Podmanický to myslia úprimne a poviem vám prečo. Sú z toho regiónu, majú obrovské problémy s dopravou, poznám ten región a viem, čo sa tam deje. Úmrtia, zácpy, hmotné škody. Viete, myslím si, že Fico mávol nad tým rukou, lebo vie, že jemu to nikto neuverí a nikto sa s ním z opozície baviť nebude, tak títo dvaja páni bojujú. A to je odpoveď pre vás, pán Heger. Títo dvaja páni bojujú. Tak viete, ja som im toto uveril, všetko ostatné sú deriváty, ktoré z toho budú plynúť určené oligarchom, ale oni to myslia úprimne. Úplne netreba hneď mať červené súkno. Máte vo všetkom pravdu. Keby sme to len tak mirnix-dirnix tuná teraz im to podpísali, lebo niekto odhlasoval, by to dopadlo tak, ako ste povedali. Ale ja tým dvom pánom verím, že to myslia preto, lebo sú z toho regiónu. Pán Podmanický neni ani župan, je starostom, ale poznáme ten región, vieme, čo sa tam deje na Hornej Orave, na Kysuciach a tak ďalej, takže je tá situácia katastrofálna a aj naša zodpovednosť by mala byť ten región dobudovať a vlastne tie cesty tam postaviť. Takže v tomto prípade by som im nechcel nejakým spôsobom škodiť. Cez to všetko, všetko, čo ste povedali ostatné, absolútne do bodky súhlasím.

Ja si na rozdiel od pána poslanca Kollára nemyslím, že pán poslanec Beblavý mal pred očami vo svojom vystúpení nejaké červené súkno. Naopak, veľmi vecne a jasne pomenoval súvislosti a aj dôvody predloženia tohto návrhu zákona. Samotní predkladatelia hovoria, že do župných volieb sa samozrejme, že nič nezmení, že to je taká veľká vec, samozrejme, že sa dlhová brzda neuvoľní, aj keby tu bola vôľa v parlamente - ako dúfam, že nie je - uvoľňovať dlhovú brzdu, ale aj keby tu bola vôľa, tak sa neuvoľní tým, že teraz niečo schválime, nejaké uznesenie, ale prípadne uznesenie bude prijaté a určite predkladatelia niečo navrhli, tak pred voľbami županov to môžu odprezentovať, môžu sa ukázať ako tí, ktorým záleží na ich regiónoch a zlá opozícia z nejakých teoretických dôvodov, že bráni dlhovú brzdu, ktorú vlastne ani nepotrebujeme alebo nie takto prísnu, im v tom, im v tom bráni, že oni by aj chceli, ale nedá sa.
No vo viacerých vystúpeniach, aj na tej predchádzajúcej schôdzi, aj na tejto schôdzi bolo jasne povedané a vysvetlené, že samozrejme, že sa to dá. A to, že je to gesto, iba gesto, nie reálna snaha nájsť nejakú zmenu, tak o tom svedčí aj tá forma, akou je to predložené. O zákone sa rokovalo dlho cez dve volebné obdobia a koalícia rokovala s opozíciou a bola tam vôľa sa dohodnúť. Ak dáte nejaký papier na rokovanie schôdze, tak to nie je a nemôže to byť myslené ako úprimná snaha nájsť nejakú dohodu a niečo zmeniť, ale iba ako gesto, ktoré môžete použiť vo volebnej kampani. Nič iné.

Pán poslanec Kollár, pán poslanec Dostál to práve vysvetlil ešte asi lepšie, než som to aj povedal, takže nebudem to opakovať. Naozaj je to jasná účelová predvolebná kalkulácia, je to pomerne ešte aj čitateľné, nie je až tak dobre zahraté zo strany predkladateľov, ale vrátim sa k tomu Žilinskému kraju, lebo on je naozaj dobrý príklad toho. Žilinský kraj, sme doňho naliali za posledných desať, pätnásť rokov obrovské sumy, podľa mňa to bude aj cez miliardu, sa to už bude blížiť, do stavby diaľničnej siete tam. Dneska keď som v Prešovskom kraji alebo v Košickom kraji, tak tam sa ma pýtajú, že prečo práve do Žilinského kraja sa má toľko naliať a ja im hovorím, že pozrite sa, je nejaký diaľničný plán, je nejaká ekonomická aktivita, je tam presne intenzita dopravy, sú tam horské podmienky, jednoducho neni to možné brať na lekárnických váhach, aj keď ja musím, povedať, že ja tým ľuďom na východe rozumiem, lebo im tam nedošiel ani zlomok tých peňazí. Ale nie preto o tom hovorím.
Hovorím o tom preto, že za tie peniaze a za ten čas to v Žilinskom kraji už mohlo byť dávno postavené. To znamená, toto nie je o dobrej vôli voči občanom Žilinského kraja, lebo keby to bola dobrá vôľa, tak pán Blanár od roku 2006 sedí každý týždeň na ministerstve dopravy a naháňa ich. Ale on tam nesedel, alebo ak sedel, riešil nejaké iné témy, ako sa tam občas riešia medzi pánmi zo SMER-u. A to je podľa mňa tá skutočná miera úprimného záujmu, lebo ja som napríklad kritický k rozhodnutiu môjho kolegu Janckulíka, že išiel do vlády so smerákmi, myslím si, že dlhodobo to oľutuje aj on, ale to je na ňom. Ale Igor tam naozaj sedí každý týždeň, tomu verím, lebo ho poznám a Igor na tom maká. Takže keby Igor niečo dneska niečo predkladal, tak o ňom by som povedal to, čo vy hovoríte, pán kolega Kollár, o pánovi Blanárovi s pánom Podmanickým, ale im. To sú skúsení smerácki mazáci, ktorí presne vedia, čo potrebujú a skutočný výsledok im je úplne ukradnutý.
Ďakujem veľmi pekne.

Vážený pán predsedajúci, milé kolegyne, kolegovia, máme na stole návrh uznesenia, ktorého cieľom je iba zahrať naozaj divadielko na voličov v župných voľbách. Vládny zlepenec nemá žiaden lepší program, iba zastrašovať poctivých ľudí, že nebudú peniažky. Nuž ja verím, že na Slovensku sa nájde dostatok ľudí, čo si na toto predstavenie lístok nekúpia. Takže poďme to rozmeniť na drobné.
Dňa 8. decembra 2011 nastala v Národnej rade pri hlasovaní o ústavnom zákone o rozpočtovej zodpovednosti vzácna zhoda, všetci poslanci okrem jednej poslankyne zahlasovali za tento zákon. Aj mnohí z vás, čo tu sedíte, ste v dobrej viere zaň zahlasovali, či už to boli poslanci SMER-u, MOSTU - HÍD, alebo SNS. Všetci do jedného z menovaných poslaneckých klubov hlasovali za tento zákon. To len pripomínam, aby sa na to nezabudlo. Pán Blanár, Robert Fico, pán Kažimír, Slota, Bugár, všetci za.
V tomto zákone je napísané, že najbližších 50 rokov žiadna očakávaná zmena na strane príjmov ani výdavkov nesmie spôsobiť nárast dlhu verejnej správy nad horný limit dlhu, ktorý je zadefinovaný ako 50 % jeho podielu na HDP. Ďalej tento zákon nastavuje ďalšie limity, ale čo je dôležitejšie, ustanovuje tri inštitúcie, ktoré majú strážiť tento cieľ. Prvou z nich je Rada pre rozpočtovú zodpovednosť, ktorá je odborným garantom. Podľa môjho názoru túto garanciu si plní na veľmi vysokej úrovni a podotýkam, že táto inštitúcia je striktne proti uvoľneniu zákona o dlhovej brzde. Ďalej sa zriaďuje výbor pre daňové prognózy a výbor pre makroekonomické prognózy, ktoré sú poradnými orgánmi ministra financií. Čiže dostatok múdrych hláv, ktoré určite dostatočne dobre vedia odhadnúť očakávané zmeny či už na strane príjmov alebo na strane výdavkov rozpočtu.
A po tomto všetkom, čo tento moderný ústavný zákon zastrešuje, ste vy schopní prísť s takýmto návrhom uznesenia? To je presne rovnaké, ako keby ste prišli do banky požiadať o úver a až následne po jeho poskytnutí by ste tej banke nadiktovali, za akých podmienok budete tento úver splácať. Prosím vás, kde ste v modernom svete videli takéto postupy? Presne toto sa píše vo vašom uznesení. Je to doslova, ako keby vám mali dať opoziční poslanci podpísaný čistý list papiera a vy až následne potom budete robiť všetky tie analýzy o efektívnosti a samozrejme aj v súlade s projektmi hodnoty za peniaze. No zásadne nesúhlasím. Takto to fungovať nebude a nesmie. Ani žiadna banka na svete vám neschváli úver s tým, že jej až následne nadiktujete podmienky, za ktorých možno budete splácať tento úver. Ak žiadate banku o pôžičku, v prvom rade sa pozrie na váš účet, na vaše finančné zdravie a následne vám stanoví podmienky poskytnutia úveru.
Poďme sa teda pozrieť na finančné zdravie tejto i tých predchádzajúcich vlád. Na konci roka 2016 máte na účte mínus 42 miliárd eur, čo je 51,9 % HDP. Koncom roka 2017 sa očakáva sekera 43,7 miliárd eur. Z tejto sumy je prvá Ficova vláda, to znamená od roku 2006 až 2010, zodpovedná za nárast dlhu o 6 miliárd, druhá Ficova vláda od roku 2012 do začiatku 2016 o ďalších 10 miliárd. Za rok 2016 to je ďalšia miliarda.
Ste teda, vládni poslanci, zodpovední za dlh vo výške 17 miliárd, čo je, pozor na to, veľmi blízko k polovici celého dlhu od vzniku Slovenskej republiky. Na kauzy sa banky nepozerajú, ale za všetky spomeniem len jednu, ktorá s diaľnicami bezprostredne súvisí a volá sa lex Váhostav. Firma, ktorej bol konečný užívateľ výhod omilostený od svojich záväzkov voči drobným živnostníkom a napriek tomu sa naďalej podieľa na štátnych zákazkách, sa tvári ako keby sa nič nedialo. Toto všetko máte na vašom účte a my vám máme podpísať ďalšie výdavky?
Ešte by sme sa mohli zastaviť pri cenách diaľnic, ktoré staviate. Uznávam, že technická náročnosť je iná pri rôznych geologických profiloch krajiny, ale ak priemerná cena za kilometer diaľnic v programovom období 2007 až 2013 bola 9,6 milióna eur, v tomto programovom období sa nafukuje až na štvor, ba i viacnásobok. Tvrdíte, že nemáte peniaze, no mnohí so stopercentnou istotou vieme, že peňazí je dosť. Ukážem vám aj to, kde si to nájdete.
Ak sa pozrieme na vaše vlastné čísla z ministerstva financií z konca mája 2017, dlh verejnej správy má byť za roky 2017 až 2019 v priemere 49,9 % z HDP. Do 53 % z HDP máte priestoru dosť, pretože až vtedy začína dlhová brzda hrýzť. Minimálne sa vám tam črtá priestor vo výške 2,7 mld. nad rámec všetkého, čo vláda plánuje. Jeden bývalý člen rozpočtovej rady počas svojho mandátu hovoril, že ten priestor budete mať až vo výške 3,7 mld. eur. Aby som vás ešte viac ubezpečila o týchto číslach, pozrite sa aj na vašu daňovú a fiškálnu prognózu. Sú pozitívne. V roku 2017 hovoria o príjmoch vo výške takmer 15 mld. eur, v roku 2019 ide až o sumu 16,3 mld. eur. Po týchto číslach si, prosím vás, dobre rozmyslite, či naďalej budete hrubo zavádzať ľudí a hrať divadielko o prázdnom vrecúšku.
Ale aby ste sa necítili najhoršie, máme nachystané aj riešenia. Náš tím našiel rezervy vo vašom rozpočte. Navyše existuje aj množstvo rozumných odporúčaní z projektu Hodnota za peniaze. Ak už si nebudete vedieť rady, stačí povedať, sme pripravení vystriedať vás. Naozaj po vašom vládnutí nezostane vyprahnutá zem, lebo táto krajina obsahuje okrem vás aj mnoho čestných a spravodlivých ľudí, ktorí sa chcú podieľať na správe verejných financií. A urobia to určite lepšie a spravodlivejšie.
Ešte jedna vec sa mi na tomto vašom celom návrhu nepáči. Investície do infraštruktúry na úkor dlhu, ktorý musia zaplatiť naše deti. Dlh voči budúcim generáciám je už dnes vysoký. Ak vy apelujete na nás, aby sme si uvedomili, že investičný proces výstavby diaľnic presahuje volebné obdobie každej vlády, dovoľujem si apelovať ja na vás, aby ste si znova prečítali, za čo ste vy a vaši kolegovia hlasovali ku koncu roka 2011. Myslím si, že všetci dobre chápeme, že cesty sú neurologickým bodom každej VÚC-ky, každého regiónu, aj tej žilinskej.
Po všetkých skúsenostiach z Národnej rady, vzťahoch i zápasoch, ktoré aj s pánom Blanárom zvádzame, si nenechám ťahať medové motúzy popod nos. Spolu s kolegami sa nám podarilo presadiť mnohé užitočné veci. Za všetko si myslím, že už len zrušenie bezbrehej poslaneckej imunity prinieslo čistejšiu politiku. Verím, že sa nám podarí ukázať ľuďom, že toto divadielko je len a len o zastrašovaní, pretože zmysluplné plány do VÚC-kárskych volieb pre ľudí táto vláda naozaj pripravené nemá.
Na záver mi dovoľte iba pripomenúť, o čo v skutočnosti ide. Predstavili ste nám návrh uznesenia, ktorý je čistou partizánčinou. Myslím, že ľudia z vášho klubu alebo z vašej vlády nás mnohokrát vyzývali, aby ak chceme niečo predložiť, aby sme sa rozprávali s kolegami, aby sme sa snažili dohodnúť a podobne. Mnohokrát to robíme a málokedy to vyjde. Kdežto vy o takomto dôležitom dokumente ste sa rozhodli sami bez akéhokoľvek komunikačného modelu, bez akejkoľvek komunikácie. Prišli ste s tým, postavili ste nás pred hotovú vec. Celé leto ste sa ani nezabŕdli o nikoho, kto by vám, kto by mal ochotu s vami o tom rokovať. A teraz tento týždeň ste zrazu začali ťahať ďalšie medové motúzy o tom, aby sme začali rokovať my, členovia niektorých klubov. Je to naozaj hnus a nepekné.

Ďakujem. Ja by som len doplnil, Erika, že jak si na začiatku vlastne veľmi podľa mňa dobre opísala celý ten mechanizmus rozpočtovej zodpovednosti, ako vznikol v roku 2011, tak treba povedať ešte jednu veľmi dôležitú vec, a to je to, že ešte nie je dokončený, že vlastne ešte stále ten mechanizmus nie je zavedený v plnom rozsahu. A to, čo sme videli, je len vlastne prvé ovocie a vďačíme za to, že prišlo, lebo to nás zachránilo, tomu dneska vďačíme, že máme nízke úrokové miery na financovanie dlhu. To nám zachránilo to, že máme veľmi dobrý kredit ako krajina, ako Slovensko voči, na trhu požičiavania si peňazí. Takže to je veľmi dôležité.
Ale to ešte stále nie je v plnom rozsahu aplikovaný tento nástroj. A keby bol, tak by sme videli ešte ďalšie dôležité efekty toho. A my dnes už ideme hovoriť o tom, že tak poďme to teda nejako rozpustiť a je zastaralý a poďme s tým rovno do koša a podobne. A toto je, myslím si, že práve tá chyba, že nehovoríme o tom, že ešte stále ako keby sme zabudli, že ešte stále nie je predstavený v plnom rozsahu.
Ďakujem.

Pani kolegynka, vy ste apelovali na poslancov vládnej koalície, to s tým sa, samozrejme, viem stotožniť s vami, ale ja musím apelovať na vás. Vy ste poslankyňa Národnej rady Slovenskej republiky, nie Národnej rady tejto krajiny. To tak, prosím vás, pochopte a nenúťte ma stále sa prihlasovať a učiť vás, že Slovenská republika a Slovensko má aj svoj názov, lebo táto krajina, to je možno niekde vo vašich hlavách. Ďakujem pekne.

V prvom rade sa chcem poďakovať pani poslankyni, naozaj veľmi relevantne argumentovala. Ja len doplniť by som chcel jednu informáciu. To nebolo o tom, aká bola len forma, ale samozrejme, že aj o samotnom obsahu. Len chcem povedať asi toľko, že pokiaľ sa predkladatelia snažia prezentovať tento návrh ako ústretový a návrh, ktorý má byť predmetom ďalších diskusií, tak chcem povedať len toľko k tomu, že bol v podstate predhodený ako nový bod nezaradený pôvodne do programu na prechádzajúcej schôdzi. Následne, hneď na druhý deň bol tam prezentovaný doplňujúci návrh. Následne po veľkej diskusii bol tento bod programu presunutý na túto schôdzu. To znamená, že už len toto svedčí o tom, že tie úmysly neboli čisté a že tie úmysly sa netýkali toho, akým spôsobom pristupovať ku konsenzu a k hľadaniu nejakých riešení, ale jednalo sa skôr naozaj o vyslovene politickú záležitosť týkajúcu sa najbližších volieb.
Takže pokiaľ to tak nie je, tak by sme mohli vyzvať predkladateľov, aby tento návrh uznesenia stiahli a následne môžeme začať diskusiu, ktorá bude očistená od všetkých tých politických nánosov, ktoré tu boli prezentované. Keďže som nebol prihlásený do rozpravy, využívam tento priestor, aby som reagoval na pani poslankyňu aj s touto výzvou, ktorú možno niekto z ďalších prihlásených ľudí, pánov alebo dám, poslancov, poslankýň sa stotožní a bude ju prezentovať. Uvidíme, čo na to predkladatelia.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Vážená pani poslankyňa, ja budem čisto vecne na vás reagovať. Chcem povedať, že my ešte nerokujeme o zákone. Toto je úplne prvý bod, ktorý by mal začínať v akejkoľvek diskusii. Je to uznesenie Národnej rady o tom, či ideme vôbec, či ide slovenský parlament uvažovať o tom, že by sme za určitých presne stanovených podmienok a prísnych podmienok dovolili napríklad zmenu metodiky výpočtu dlhu z hrubého na čistý, ktorý by nám vytvoril nejakú finančnú rezervu, ktorú by sme použili na financovanie diaľnic a rýchlostných ciest. Čiže naozaj ja si myslím, že málokedy sa stáva v tomto parlamente, že vôbec diskusiu začíname takto ústretovo. Ak bude výsledok tejto diskusie, že poďme o tom rokovať, my môžeme ten ústavný zákon pripravovať aj rok, aj rok a pol, aj dva roky. Teraz sme si mali povedať nejaké limity. My sme očakávali, že prídete vy s nejakými návrhmi do toho uznesenia, čo by v tom zákone malo byť, bez čoho, bez akých vecí vy do toho nepôjdete. Naozaj sa snažíme viesť konštruktívnu diskusiu.
A viete, taký argument, že je pred voľbami, no vždy je pred voľbami. Vždy je pred voľbami. Hneď po parlamentných voľbách už je pred ďalšími parlamentnými voľbami, je pred eurovoľbami, je pred prezidentskými voľbami, je pred VÚC-kárskymi voľbami, je pred starostovskými voľbami. Keby sme tento argument stále používali, tak sa, prosím vás pekne, nikde nedostaneme.
No tak začala diskusia. Keď poviete, že chcete ďalej rokovať o tom, že nechcete to zarezať hneď na začiatku, my kľudne prerušíme tento bod, odložíme ho na november, na december, na január. Keď uvidíme, že naozaj aj vy máte záujem, aby sme o tomto diskutovali, tak my sme naozaj pripravení toto urobiť. Však preto sme odložili to rokovanie na september, aby počas leta aj politické strany mali možnosť porozmýšľať, aké podmienky stanovia. Snažili sme sa rokovať, pani poslankyňa. Nie je to pravda, že sme nechceli rokovať, alebo že sme nerokovali.

Ďakujem. Myslím, že veľmi dobre to vystihol pán poslanec Štarchoň. Možnože aj vlastne vysvetlenie toho, čo ste, pán Podmanický, hovorili vy. Každopádne ste pri vláde od roku 2006. Je to tak? Je to tak. Je naozaj komické, až komické, že teraz idete robiť všetko pre to a je, zopakujem to, je pred VÚC-kárskymi voľbami, kde ste nasáčkovaní všetci kandidáti na županov. Teraz prichádzate s extrémnou iniciatívou. Posledný rok pred voľbami prichádzate s iniciatívou, že chodíte na protesty, ktoré organizujú ľudia v regiónoch, kde sú nešťastní z toho, ako tá cestná infraštruktúra vyzerá.
Prosím vás, páni, veď vy ste v parlamente od roku 2006. Čo ste robili doteraz? Aké vyjednávania s ministerstvami ste uskutočnili? Ako vy si to fakt neuvedomujete, že toto je na smiech? To je fraška, čo robíte. O nič iné vám nejde. A o rokovaniach v našom klube viem v posledný včerajší deň. O iných som nepočula. Takže nehovorte nič. Prišli ste tu naozaj s úplnou partizánčinou. Chceli ste si urobiť predvolebný piár, nič viac. Je mi to ľúto, keby ste mali naozaj väčšiu snahu, tak zvoláte odbornú konferenciu, na ktorej sa bavia nie poslanci, ale naozaj, ale naozaj odborníci. V parlamente nič také nebolo. Neviem o tom.
Ďakujem pekne.