28. schôdza

Pán predseda, súhlasím so všetkým, čo ste povedal, úplne so všetkým. A ja som sledoval vašich koaličných kolegov a veľmi, veľmi sa to niektorým ťažko počúvalo, lebo pravda sa niektorým ťažko počúvať.
Keby Alino Baránik mohol, tak vás zavre hneď do basy. Keby ste videl jeho pohľad, zavre vás hneď do basy. Ja si myslím, že ste vo vláde, tak zabráňte tomuto a zabráňte týraniu, lebo rozdiel je pykať za spravodlivosť a veci, čo ste spravili. A iné je týrať ľudí. Mali by v tej base sedieť aj tí, čo ich týrajú. Viete, iné je, keď idete zobrať vrahov napríklad, čo neznesie odklad, tak im vykopnete dvere, zoberete ich. Ale ľudia, ktorí nie sú odsúdení za násilné trestné činy, ľudia, ktorí sú podozriví, tak zavoláme všetkých novinárov, vykopneme im dvere pred ich maloletými deťmi, pred ich maloletými deťmi.
Si myslíte, pán predseda, že toto je správne? Ja apelujem na vás a súhlasím s vami, čo ste povedal. V kuse sa tu obraciame na niektoré prípady. No na čo bolo dobré, niekomu vykopávať dvere pred jeho deťmi? Nemohol sa zobrať z úradu? Nemohol sa zobrať na ulici? Hocikde inde vo vchode. Ale nie, my tu ideme teatrálne pred kamerami vykopávať dvere a ukázať, ako bojujeme. A hneď ho novinári odsúdia, hneď sa sudca bojí, lebo novinári ho už odsúdili, tak sa bojí, tak ho vezme do tej väzby. Veď je najvyšší čas toto šialenstvo zatvoriť. Plne s vami súhlasím. Pred deťmi ideme brať ľudí, ktorí sú ešte nevinní v očiach. Vám to nevadí, že tie deti môžu mať traumu do konca života? Ja nechcem sa už ani vyjadrovať. (Reakcie z pléna.)

Ďalší s faktickou poznámkou pán poslanec Ľudovít Goga.

Ďakujem pekne za slovo. (Ruch v sále.) Ďakujem pekne za slovo. Môžem? (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Nech sa páči, pán poslanec. Dajte plný čas pánovi poslancovi. Nech sa páči.

Goga, Ľudovít, poslanec NR SR
Nebudem potrebovať, netreba. Ďakujem ešte raz za slovo. To, čo povedal, pán predseda, naozaj my v tom systéme, ktorý je tu, postrádame zdravý rozum. Otázka znie, je vôbec systém fungovania justície, ako je teraz nastavený, správny? Mne ako laikovi príde zarážajúce, že na jednej strane problematika kolúznej väzby, a to podmienok obvinených, nie odsúdených osôb, a na druhej strane napríklad inštitút kajúcnika, osoby, ktorá je obvinená, ktorá vypovedá zo zahraničia a nie je nijak obmedzená na svojej slobode? Tak ja si myslím, kolegovia, že kedy, keď nie teraz, je čas na riešenie tejto problémovej situácie. Ďakujem.

Pán poslanec Eduard Kočiš.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda. Pán predseda Kollár, áno, dá sa s vašimi slovami viac ako len súhlasiť, pretože podmienky v kolúznej väzbe sú naozaj tvrdé, sú naozaj ťažké a nie sú vhodné a hodné 21. storočia, pretože môžme tu mať rôzny názor na rôznu situáciu, ale v konečnom dôsledku sa vždy bavíme o človeku, ktorý nie je odsúdený. Je stále braný za nevinného, pretože platí prezumpcia neviny.
Poslanci, ktorí majú iný názor, v poriadku, ja to neberiem, je to ich právo mať iný názor na túto problematiku, ale verím tomu, že ich názor by sa po absolvovaní takejto kúry kolúznej veľmi rýchlo zmenil.
Čiže skúsme sa naozaj zamyslieť, ako sa tento človek môže cítiť, čo tento človek v tejto kolúznej väzbe prežíva. A naozaj, či sú tieto tresty, doslova a do písmena tresty, ktoré tam zažíva, prežíva, primerané. Primerané stavu, v ktorom sa jeho prípad nachádza. Nie, tento človek naozaj nie je odsúdený. Je tam len nejaké ani nie dôvodné podozrenie, len podozrenie, že by mohol nejako inak konať.
A to, že sú ľudia v tejto kolúznej väzbe budení, je im pošliapavaná prachsprostá ľudská dôstojnosť. To je už naozaj také zasahovanie do základných ľudských práv a slobôd, že aj rozvojové krajiny, verím tomu, že sa pri niektorých občanoch v kolúznej väzbe by správali oveľa, oveľa ľudskejšie.

S ďalšou faktickou poznámkou poslanec Peter Pčolinský.

Ďakujem pekne. Skúsim bez emócií, hoci by som kľudne mohol veľmi emočne vystupovať.
Boris, spomínal si kolúzne konanie, že kolúzne konať. Tak len aby ste boli v obraze, sú prípady, kde človek ide do väzby, pretože vyšetrovateľ a prokurátor predpokladajú kolúzne správanie, že mohol by, že napriek tomu, že v prípade je len jeden svedok, ktorý sedí vo väzbe. Čiže prokurátor v niektorých prípadoch je schopný navrhnúť kolúznu väzbu z dôvodu ovplyvňovania svedkov, hoci svedok je vo väzbe. Čiže ide do väzby, aby nemohol ovplyvňovať niekoho vo väzbe, čo ako logicky je absolútny nezmysel.
Čo sa týka väzba verzus výkon, to znamená, keď máte väzobne stíhaných ľudí, a ľudí, ktorí sú vo výkone trestu, tak stačí si prečítať ústavný poriadok pre väzobne stíhaných a poriadok jednotlivých zariadení pre ľudí vo výkone trestu. A veľmi rýchlo zistíte, že väzobne stíhaní majú diametrálne horšie podmienky ako ľudia vo výkone trestu. To znamená, dnes sa kľudne bavme o tom, že väzba dnes je trest, hoci by nemal byť. Je to trest.
Čo sa týka ďalších vecí, dnes sa, bohužiaľ, väzba nadužíva a nadužíva sa aj ako mučiaci nástroj, nie fyzicky, ale psychicky. To je na dlhšie.
Ale chcem vám ešte povedať, že v mnohých prípadoch sú odopreté práva na obhajobu obvineným. Napríklad, poviem to rovno, v prípade môjho brata dodnes, dodnes nepožiadali o zbavenie mlčanlivosti, ktovie prečo, hoci ich vyzývame a aj advokáti žiadajú dva mesiace. Dodnes odmietajú ho zbaviť mlčanlivosti.

Ďalší pán poslanec György Gyimesi.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda. Pán predseda, plne súhlasím s tým, čo si v rozprave povedal. Ale ľutujem, že túto diskusiu alebo tento návrh musíme predkladať my, pretože, ak si si všimol tú smršť v liberálnych médiách, tak sa to otáča proti nám a jediným dôvodom, ktorý tieto médiá pertraktujú je vraj Vladimír Pčolinský, čo je hlúposť.
Od roku 2005 platí tento Trestný poriadok a vlády SMER-u mali dostatok času na to, aby kolúznu väzbu zmenili. Zmenili podmienky, zmenili proces a neurobili tak. Stalo sa to až vtedy, keď kategória - náš človek je vo väzbe, ale aspoň sa upriamila pozornosť na to, že čo tá väzba skutočne znamená.
Ja plne podporujem ináč tento návrh, pretože z toho, čo sa už v médiách napísalo a zo všetkých týchto uznesení o vzatí do väzby, ktoré unikli zo spisov, sme sa dozvedeli, že niekedy tie dôvody sú také tristné, že to možno by ani nestačili na odsúdenie, nieto na vzatie do väzby.
A plne súhlasím aj s Petrom Pčolinským, ktorý hovorí o tom, že väzba v súčasnosti, tak ako je nastavená, najmä tá kolúzna, je mučiacim nástrojom, pretože, ako sme sa mali možnosť dozvedieť na výbore pre ľudské práva, kde sme si zavolali pani ministerku, ktorá nám hodinu a pol alebo myslím, že dve hodiny vysvetľovala, ako to funguje. A keď sme sa dozvedeli, že tieto podmienky sú tam také len kvôli tomu, že Zbor väzenskej a justičnej stráže nemá dostatok peňazí, tak ma až zamrazilo.
To znamená, že sú poddimenzovaní personálne, preto nemôžu predvádzať častejšie tých ľudí ako na hodinu von z tej cely, nemajú dostatok peňazí a priestorov vo vybaveniach na to, aby sa im rozšírili tie cely a tak ďalej a tak ďalej. Veľmi poučné, preto... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Štefan Kuffa, nech sa páči.