40. schôdza

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Taraba, ďakujem za príspevok v tejto rozprave. No, stala sa tu takáto vec, ktorá, ktorú som úprimne nečakal a už vôbec som to nečakal od kolegyni Hatrákovej, ktorú naozaj považujem za naozaj inteligentnú a odborne zdatnú ženu (potlesk) a v žiadnom prípade by som nedával na nejakú, ako nejakú chybu to, že v našom návrhu zákona nie je nejakým spôsobom extra precizovaný vzťah rodičov na právo extra výchovy svojich detí.
Tento náš návrh zákona je najmä zákonom ochranným. To už tu bolo viackrát spomenuté a viackrát povedané. Čiže najprv chceme chrániť deti pred všetkým zlým, čo ich naozaj môže stretnúť, čo ich môže postihnúť, a v žiadnom prípade nechceme, aby táto téma zostala otvorená alebo nejako zastrčená niekde v úzadí alebo niekde pri stene.
A naozaj chcem tiež apelovať na kolegyňu Hatrákovú, aby stiahla tento svoj príspevok v tejto debate, tento svoj bod programu, pretože podľa všetkých indícií, ktoré máme na základe konzultácií s kolegami aj z opozície, aj z koalície, tento náš návrh zákona má reálnu šancu prejsť do druhého čítania. Čiže ja naozaj nechcem, aby na vás ukazovali prstom, že vy ste tá zlá, ktorá tomu všetkému zabránila. Čiže ja vás naozaj chcem veľmi pekne poprosiť, ak tento návrh zákona vieme vyprecizovať do bodu, kedy by vám to naozaj vyhovovalo, naozaj to vieme urobiť pozmeňujúcim návrhom zákona, ak to prejde do druhého čítania. To je celé, len, prosím vás pekne, neničte to, o čo naozaj sa snažíme.
Ďakujem.

Ďakujem za každú reakciu. Ja by som sku... (reakcia z pléna, zaznievanie gongu), ja by som, naozaj akože sme prekvapení, pani Hatráková, prvýkrát som bol veľmi prekvapený, keď ste obhajovali pedofila na postoji a nikto to nechápal vtedy, teraz ste dali úplný úder zákonu, na ktorý vy ste nenabrali absolútne akú odvahu to tu predložiť jeden a pol roka. Ani jeden z vás. K ochrane života nula, k ochrane rodiny nula. Keď ste teraz mali niečo dať, ste neprišli do práce, preto vám to prepadlo na koniec schôdze.
A rátal som, že potopiť takýto zákon, že sa tu postavia, ja neviem, nejaký, ja neviem, mister panda Čekovský alebo niečo podobné. Ale to, že vy z kresťanského prostredia vy sa tu postavíte a vy idete vedome potopiť zákon na ochranu detí, tak to akože som naozaj toto nerátal. Preto ja úplne, už prvé, keď som mal taký indikátor, keď zmizol z Národnej rady Vašečka, pretože ten vždy má čuch, kedy má odísť. A keď sme sa ho tu teraz pýtali pred vami, že jak si to dovoľuje ako predseda výboru tolerovať, že na slovenské školy chodia nejakí Fero Joke a podobne vyučovať sexuálnu výchovu, že či ste s tým ako kresťania teda v tejto koalícii v pohode, tak došiel tu niečo pošuškať, keďže teda mám diskrétnosť, tak to nebudem opakovať. Som mu povedal, nech sa postaví pred mikrofón a zopakuje to tu. Tú odvahu nenašiel. To, že vy ako žena ste na toto našli odvahu, no, je mi... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo. Pán podpredseda, nie je nás tu veľa, takže všetci sme dobre počuli, ako počas predchádzajúceho vystúpenia sústavne vykrikoval, vyrušoval rozprávajúcich poslancov pán poslanec Pročko. Ja vás chcem poprosiť, aby ste si s ním urobili poriadok, lebo všetci sme tu normálne diskutovali, normálne sme vystupovali, nepoužívame vulgarizmy, nepoužívame žiadne primitívne rečové nástroje a vyslovene nás tento náš kolega vyrušuje. Tak si, prosím vás, urobte s ním poriadok. Už keď nie ako podpredseda parlamentu, ktorý vedie schôdzu, tak aspoň ako podpredseda OĽANO, lebo je to váš poslanec.

Ja by som chcel poprosiť, áno, dvakrát som tuná zakričal, aby rozprávali poslanci k téme, teda k predrečníkovi. Robia si z toho tuná, a chcem vás poprosiť aj ja, aby ste ich umravňovali, pretože nerozprávajú vo faktických poznámkach k predrečníkovi, ale všetci tu vyplakávali a obracali sa na pani Hatrákovú a dávali tie svoje žalospevy na to, ako to tu ona ide zničiť. Práve to, toto som chcel, na toto som upozornil, nebol som vulgárny.
A chcem poprosiť, aby ste upozornili aj pána Podmanického, aby reagoval na predrečníka a nerobil si tu z toho politickú kampaň.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, dovoľte mi niekoľko slov. Hneď v úvode, aby nemusela byť taká prestrelka tuná tých procedurálov, spomeniem tu kolegynku Katarínu Hatrákovú, aby ste práveže mohli na ňu reagovať, pretože ten procedurálny návrh, ktorý tuná dala, je naozaj torpédujúci dobrý návrh zákona, ktorý tu v pléne Národnej rady je.
Musím povedať hneď v úvode, že s touto iniciatívou sme vyšli my ešte, strana ŽIVOT, štyria poslanci, ako to kolega Tomáš Taraba tu spomenul, ešte v júni, kedy sme maďarskej vláde napísali list, kde sme dali podporné stanovisko pri prijatí zákona, kde Maďarsko prijalo zákon, ktorý chráni svoje deti na školách a škôlkach pred novodobým totalitárnym systémom LGBTI agendy. Dostali sme odpoveď v júli skrz pani ministerku vnútra, teraz jak sa volá, musím si pozreť, Judit Varga, a ona nám, ona nám poďakovala za túto podporu, kedy sme vlastne napísali ten list v čase, keď Maďarsko bolo vystavované veľkým medzinárodným tlakom, kde ich kritizovali. Ale ona, tak v krátkosti, keď už som spomenul, sme radi, že obraz hodnôt alebo odraz hodnôt, ktoré zdieľame v oblasti výchovy, ste podporili, práve keď Maďarsko bolo pod veľkým týmto medzinárodným tlakom.
My sme vtedy nabrali tú odvahu a napísali sme to, nevedeli sme, aká bude ako odozva tuná v tejto veci, a ja preto aj vítam tento návrh zákona, ktorý tu v pléne Národnej rady je, pretože keď sme na jednej strane pozitívne reagovali na susedné Maďarsko, ktoré má deti, ale aj Slovensko má deti a mládež, ktorá je tiež vystavovaná takémuto morálnemu tlaku. Zvlášť je to v posledných rokoch, možno desiatich, pätnástich rokoch, kedy v podstate kazíme túto mládež. Je to úplne strašné, pretože ako ty sa môžeš rozhodnúť pre pohlavie? Tu mám po svojej ľavici pána doktora, no skús mi, Miro, povedať, že ako sa ja môžem rozhodnúť pre svoje pohlavie. Ty nie si gynekológ, ale keď na pôrodnici, tak prvé, čo pozerajú, hej, tak český profesor na Karlovej univerzite to pozeral, aby som povedal mamičke, že čo sa im narodilo, pozrem se do klína dítěte a potom poviem, hej, či sa vám narodilo chlapček alebo dievčatko. Aké sú to, prosím vás pekne, aké sú to bludy?
Poviem vám jeden prípad, ktorý sa stal v Amerike, kedy 15-ročné dievča sa rozhodlo pre zmenu identity. Mesiac bola in vo svojej škole, pretože sa aj podrobila zákroku operačnému, kde boli jej amputované prsia. Jednoducho bola zmrzačená. Rodičia ju prosili, aby to nerobila, v podstate nechceli jej to dovoliť. Aj polícia sa postavila na stranu tohto dievčaťa, na stranu tohto dieťaťa, ona je dostatočne veľká, aby sa slobodne rozhodla v tejto veci slobodne konať. Viete, čo sa stalo? Mesiac síce bola pozornosťou a pod drobnohľadom svojich spolužiakov, svojich rovesníkov a po mesiaci prišla za mamou a za otcom a plakala, mama, ja chcem byť zasa taká istá, ako som bola. A ona jej hovorí, ale to jednoducho nejde, jej to vysvetľovala. To decko ako keby to nevedelo pochopiť. A výsledok bol taký, že to dievča sa obesilo, spáchalo samovraždu.
Viete, v tomto návrhu zákona aj ja vidím trošku jednu vec a dovolil by som si to, ak kolegovia dovolia, tak my by sme aj podali pozmeňujúci návrh, ktorý by tento návrh zákona vylepšil, a to je to, čo chcem teraz, na čo chcem poukázať. Nielen 15- a 16-ročné deti nie sú spôsobilé sa rozhodnúť v tak závažnej otázke, keď sú tí demagógovia na tých školách a kazia a prznia nám naše deti. Pod takýmto možno emotívnym tlakom a to, tak môžu byť skratové tie rozhodnutia. Ja by som to nedal len v škôlkach, školách, školských zariadeniach, resp. sociálnych zariadeniach, že dospelé osoby, teda pokiaľ, hej, nie sú dospelé osoby, že nemôžu byť. Ale ja by som to dal takto, že na stredných školách. Terminus technicus je tu zmenený, hneď si pozrite ten prvý bod dôvodovej správy, ktorý tam máte, a stredné školy by som en bloc zahrnul tam ako celok. Prečo? Lebo my na školách máme častokrát aj, stredných školách, 18-, 19-ročné, dokonca 20-ročné deti máme a to sú aj osemročné gymnáziá, ktoré sú. Takže na stredných školách by som túto agendu LGBTI úplne, totálne zakázal. A to je jedno, či máš 20 alebo 21 rokov.
Prečo to hovorím? A ten príklad, ktorý sa vrátim ako späť. Pretože mentálny vek a fyzický vek nekorešponduje nám v dnešnej dobe, že je ten istý, to je obrovský rozdiel. My máme vysokoškolákov na vysokých školách, prepáčte, sa ospravedlňujem vysokoškolákom na školách, ale veľakrát sa správajú ako puberťáci, sú nezrelí. Koľkokrát sú to dospelí ľudia, ktorí už majú možno aj polovicu života za sebou a furt sa správa ako taký puberťák, ako nezrelý. Teda ten mentálny vek chcem len tuná poukázať, že hlboko zaostáva za tým psychickým vekom, v súčasnej dobe je to tak. Kedysi v minulosti to tak nebolo, ten psychický vek. Dneska my sme pohoršení z toho a zvlášť u rómskych dievčat, lebo rómske dievča, ja neviem, je 15-ročná, je tehotná alebo 16-ročná je tehotná a rodí a podobne. U nás na východe je to častý zjav, poviem, ale nie je to nič výnimočné.
Viete, keď ja len idem do generácie našich starých mám, veď tie dievčatá sa 14-, 15-, 16-, 17-ročné vydávali, to boli vydaté dievčatá a už keď mala 20 rokov, to bola stará dievka. Ale schvaľujem to, čo je teraz, ako samozrejme, tých 18 rokov, lebo dnešné mladé dievčatá ani v tých osemnástich rokoch nie sú zrelé ako na vydaj. Kdežto vtedy v minulosti, v blízkej minulosti, to je generácia našich starých mám, bola tá, ktorá jednoducho kládla dôraz ako jednak na toho chlapca, na to dievča, muselo sa zapájať do domácich prác, dostávalo zodpovednosť. No museli sa plnohodnotne správať ako vo svojej domácnosti. Rodina bola tá, ktorá formulovala toho človeka od malička, a neboli to dezinformácie, ale tuná, tuná korešpondovala výchova rodiny a výchova v škole. A, samozrejme, bol aj farár ešte vo farnosti, ktorý formoval celkovo mladého človeka, resp. tú rodinu a podobne. Ale tu nebolo čosi, čo sa stretalo a sa takto bilo.
Pozrite sa, ja som dieťa narodené pod červenou hviezdou, lebo ja som sa narodil už v čase totality a na tom nič nezmením. Ale ako dieťa v škole som bol vychovaný a formovaný. Doma nás formovali rodičia a vychovávali inak, ako to bolo v škole. Ale my sme vedeli a my sme to vedeli aj rozlišovať medzi tým, hej? A nie to všetko, čo škola na nás kedysi ako pôsobila, takže to bolo to všetko to najlepšie a podobne. Vždycky s rodičmi sme sa rozprávali aj o otázkach aj spoločenských, aj vážnych ako témach a nám to rodičia trpezlivo vysvetľovali, ako to je. Nechcem, aby sme žili znova obdobie totality, kde bude to rozporuplné vo výchove medzi školou, školským zariadením a rodinným prostredím. Ale dieťa ti nepatrí, aj keď je to tvoje dieťa, to dieťa nie je vlastníctvom, to je obrovský omyl, keď si to mnohí rodičia myslia, že dieťa mi patrí, je moje. To nie je vec, to je živá bytosť. Boh ti ju zveril, ale prepáčte, poviem to tak trošku inak. Boh ti to dieťa zveril preto, aby si ho formoval a vychovával. Raz keď sa tvoj syn alebo tvoja dcéra vydá, ožení, no ale veď tebe nepatrí to dieťa, to nie je vlastníctvo. A toto je to omylné, čo podstatne veľakrát, hej, ako v tých rodinách a rodinnom prostredí to zažívame.
A na záver sa vrátim k pani Hatrákovej, aby ste, naopak, mohli na ňu reagovať, pretože dať procedurálny návrh, aby sa návrh zákona vrátil a takto tento dobrý návrh zákona torpédovať, považujem to aj ja za veľmi neseriózne, hej, je to taká podpásovka, tak sa tomu hovorí. A, samozrejme, tam, kde my muži svalnatí nič nezmôžeme, no tak pošleme ženu. A to, Katka, to váš zákon na to zneužili, že ste sa tu postavili a povedali takúto vec, že stiahnuť návrh zákona na prepracovanie. To sú rozprávočky. Keď ti nechýba odvaha, príď tu, predlož takýto návrh zákona! Ale veď my sme dva roky tuná čakali, že takéto návrhy zákona tu prídu. Kde sú tie hodnotové zákony, ktoré ste sľubovali v otázkach, ja neviem, výchovy, v otázkach rodiny a to nie je len všetko cez peniaze. Peniaze všetko nevyvážia, rodičia nie sú ochotní prijať len, deti len preto, lebo dostanú neviem aké prídavky. No skús dostávať tisíc eura na dieťa a prijmi, prijmi desať detí! Nikdy to neurobíš kvôli peniazom, ale vždy je to osobné rozhodnutie týchto rodičov.
Zaznel mi ten signál a chcem rešpektovať to ukončenie a ďakujem, že ste ma nechali ešte myšlienku aspoň dohovoriť. Tak ďakujem veľmi pekne, kolegovia, za pozornosť.

Štefan, oceňujem tvoj prístup aj podporu tohto nášho návrhu zákona. Doktor Urban skutočne predložil do tohto pléna niečo, čo tu malo byť predložené už dávno, a niečo, čo je mimoriadne pozitívne a hodnotné pre budúcnosť a pre ďalšiu výchovu našich detí, pretože tie hrozby nie sú nejaké fiktívne, tie hrozby nie sú otázkou budúcnosti, ale tie hrozby pre ich výchovu, bezpečnosť sú už každodennou súčasťou našich životov, pretože ministerstvo školstva má v rukách SaS. Darmo, že predsedom výboru Národnej rady pre školstvo je pán Vašečka, ja som doposiaľ nepostrehol jediný nejaký zmysluplný konzervatívny návrh, ktorý by chránil tradičnú, tradičné hodnoty a tradičnú formu výchovy na školách, čo ma veľmi mrzí. A práve preto vnímam aj tento náš návrh ako veľkú príležitosť pre nich posunúť tieto veci, tieto hodnotové otázky trochu ďalej.
Čo sa týka tých škôl a o tom, že by si chcel dať pozmeňujúci návrh, aby tam bolo jasne vymedzené, že stredné školy, tak pod tým pojmom školy sa myslí všetko, to znamená aj tie stredné školy, ale chápem ťa, dá sa to tam aj napísať, len v podstate nezmení to nič na tom obsahu, lebo ten už tam je zahrnutý.
A každopádne musím súhlasiť s tým, čo si povedal, a znovu prízvukovať tú desivú skutočnosť, že je pre mňa nepochopiteľné, ak by som bol poslanec a ide mi o dobrú vec, aby som tu kvôli nejakej kozmetickej vade zákona, ktorú som objavil alebo ktorá mne osobne vadí, torpédoval, doslova sabotoval iniciatívu, ktorá je úplne v súlade s mojím hodnotovým videním sveta a ktorú považujem za dôležitú aj pre moje vlastné deti. To skrátka nedáva zmysel. A toto politikárčenie je tak nechutné práve v tomto ohľade, že tu ide o tie najmenšie deti, a tam sa predsa nesmie politikárčiť.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Štefan, ďakujem za príspevok k tejto veľmi závažnej a ošemetnej téme, ktorá ako bola povedaná v rozprave už z mnohých rečníkov, ale aj z mnohých faktických poznámok, táto téma tu mala byť od poslancov vládnej koalície alebo takýto podobný návrh zákona od poslancov vládnej koalície, ktorí naozaj presadzujú hodnotové otázky alebo aspoň tvrdia, že ich hodnotové nastavenie a ich hodnotové presvedčenie im nedovoľuje správať sa inak ako tak, ako je to v našej spoločnosti prípustné, prístupné a ako naša konzervatívna spoločnosť, ktorá je založená na kresťanských tradíciách, je nastavená a ako by sa mala aj naďalej vyvíjať.
Čiže, tak ako si poznamenal vo svojej rozprave, ja naozaj nerozumiem obštrukcii, ja naozaj nerozumiem, v úvodzovkách až, no musím použiť to slovo, sabotáži tohto nášho návrhu zákona, pretože, opäť to zopakujem, každý jeden návrh zákona sa dá vyprecizovať, každý jeden návrh zákona sa dá doplniť, každý jeden návrh zákona vieme upraviť tak, aby bol spokojný, dá sa povedať, každý. Čiže posuňme tento náš návrh zákona, ktorý je naozaj dobrý, je naozaj kvalitný a podľa všetkých zatiaľ dostupných informácií má veľkú šancu uspieť a prejsť do druhého čítania.
Ak sa však poslanci za Kresťanskú úniu rozhodli tento náš návrh zákona sabotovať z nejakých relevantných alebo nerelevantných príčin alebo z dôvodu, že oni sami takýto návrh zákona nemôžu predložiť, ale čakajú, že im to nejakým všeobecným súhlasom poslanci liberálneho charakteru vo vládnej koalícii odobria, tak ja sa obávam toho, že to, čo ste vašim voličom sľúbili, nikdy nedokážete splniť.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Štefan, no, otázka, sme dostali informáciu, že niekto z koalície bude tento zákon sabotovať, lebo sa nevedia z toho vyzuť. Ja by som chcel vidieť, že koľko tých 30 strieborných bolo v súčasnosti, že ste sa k tomuto znížili.
Veľmi správne si povedal, že to kresťanské krídlo v OĽANO nepresadilo za dva roky nič. Nič! Vy ste dar z nebies pre liberálov. Ak som mal nejaké ilúzie, tak, o vás, tak dneska som ich stratil, čo sa veľmi tešia pročkovci aj saskári. Už vtedy som ostal v pomykove, keď ste obhajovali pedofila Heráka, ktorý zobchodoval s Matovičom a s Mikulcom to, že ho nebudú stíhať, ak sa vzdá mandátu, aby nerobil zlé meno. Už to som považoval za čiarou, ďaleko za čiarou. Vtedy sa mi tu Matovič vyhrážal, že prestanem tu kvákať.
Priatelia, kde sme to klesli? Obhajovať pedofila. Bojkotovať zákony, ktoré chránia deti pred pedofilmi. To by som čakal od Cigánikovej, ale ako vidím, tých 30 strieborných, pani Hatráková... Neviem. Som zvedavý, či stiahnete každý zákon, ktorý má formálne chyby a či prídete s pozmeňovacím návrhom a tvrdo vám to budem dva roky pripomínať s každým pozmeňovacím návrhom na stiahnutie každého vládneho zákona a budem to hovoriť pri každom, lebo toto, keď ideme obchodovať s našimi vlastnými deťmi, ani Judáš nezradil deti, ale zradil Ježiša, nie deti!

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Pán poslanec Kuffa, veľmi pekne ďakujem za rozpravu. Prvýkrát som si po roku a pol naozaj vypočul tú rozpravu do konca a malo to aj hlavu a pätu a bolo dosť prínosom pre mňa. Chcem len povedať to, že určite sa to nedorozumenie s tým pozmeňovákom od pani Hatrákovej vysvetlí. Verím tomu, že tu nikto nechce robiť obštrukcie z koalície. A k hodnotovým otázkam my máme voľnú ruku, je to aj v koaličnej zmluve, čiže je to etická záležitosť.
A čo sa mňa týka, mojej podpory, tak určite budem hlasovať za tento návrh zákona.
Ďakujem.

Pán Kuffa, hovorí sa, miluj blížneho svojho ako seba samého. Pri všetkej úcte, pán Kuffa, vy nemáte ani šajnu o problematike LGBT. Rozprávate tu o žene z Ameriky, ktorá spáchala samovraždu, ale nič o tej žene neviete. Vy len využívate nejakú správu. Ja som mal spolužiaka, ktorý žil... (rečník si sťažka vzdychol), žena žila v mužskom tele a také mal problémy z toho konškoláka, že spáchal samovraždu. Bol to silne veriaci človek, silne veriaci človek. Obesil sa preto, lebo nenašiel pochopenie v rodine, nenašiel pochopenie v spoločnosti. Vy, pán Kuffa, o tomto probléme a tá vaša spoločnosť a tamto ten pán, čo teraz ide, čo si teraz, čo robí tie gestá, Suja, čo teraz robil tie veľmi agresívne gestá, nič o tom nevie, nič.
Ja a keďže ste sa obrátili na pani Hatrákovú, tá o tom naozaj veľmi veľa vie. Pani Hatráková pri svojej dlhoročnej práci s deťmi sa stretávala s problémami aj takýchto detí, ktoré vyrastajú s problematikou so svojou orientáciou. A ja som hlboko presvedčený, že pani Hatráková to urobila preto, lebo má na to dobrý dôvod. A tak ako poznám pani Hatrákovú, pána Szőllősa, pána Marcinčina, pani Záborskú u nás, tak to naozaj ich kresťanské sa s vaším radikálnym fanatizmom, s vaším nekresťanským ponímaním Boha, to, čo predvádzajú tam vpredu sediaci fašisti aj vy, to nemá s láskou k blížnemu nič spoločné.
Katka, ja ti držím palce a máme ťa radi.