55. schôdza

S ďalšou faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Drdul, nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Pani kolegyňa, úplne súhlasím s väčšinou tvojho príspevku. Reforma je nevyhnutná a je potrebná. Samozrejme, vieme sa baviť o tom, s čím máme v rámci tejto reformy začať, a ja chcem pevne veriť a dúfam, že tento zákon, ktorý máme momentálne v Národnej rade v prvom čítaní, nie je jedným jediným krokom, ktoré chce ministerstvo poskyt... podstúpiť, pardon, na ceste ku lepšiemu vysokému školstvu na Slovensku.
Na stranu druhú, priznám sa, ja som do značnej miery fanúšikom zmien, ktoré ministerstvo realizuje, a ja vidím isté riziká. Áno, vidím isté riziká, a preto sa chcem baviť o vyváženosti, pretože ako pre právnika je pre mňa veľmi dôležitá rovnováha, a veľmi rád sa zúčastním rokovaní, ktoré by viedli ku potenciálnym a možno už aj avizovaným pozmeňujúcim návrhom, ale na druhú stranu ten stav, v akom sa v súčasnosti nachádza akademická samospráva, a príklady z praxe, ktoré hovoria o tom, ako na niektorých školách dopadá táto akademická samospráva, akú má reálnu podobu, jednoznačne hovoria v prospech toho, že súčasný stav nie je dobrý, že súčasný stav treba aspoň v niektorých jeho aspektoch zmeniť a upraviť.

S ďalšou faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Valášek, nech sa páči.

Vďaka, pán predseda, a vďaka aj pani kolegyni za ten popis žalostnej situácie na vysokých školách.
Ja len dodám, ono to tu už odznelo, ale stojí to za opakovanie, že nielenže alarmujúcich tých 17 %, čo odchádza von, ale aj to šialene vysoké percento z nich, ktoré sa nikdy nevráti, a pripomínam, že krajina z ktorej proste skoro 20 % najtalentovanejších utečie pred tou katastrofálnou situáciou v školách do zahraničia a nevráti sa, táto krajina nemá budúcnosť, lebo nemôže byť do budúcna konkurencieschopnou.
To, kde sa s vami rozchádzam, pani poslankyňa, je to hodnotenie diagnózy. Nemyslím si, že najväčším problémom tohto návrhu zákona je, že okliešti autonómiu vysokých škôl. Faktom je, že vysoké školy nevyužili tú autonómiu - a v mnohom, podľa mnohých kritérií bezprecedentnú autonómiu v porovnaní s krajinami okolo nás - nevyužili ju veľmi dobre, a sú v mojom vnímaní spoluzodpovedné za ten žalostný stav, v ktorom sa naše vysoké školstvo ocitlo. Nie je to totiž len tak, že za všetko môže nedostatok peňazí. Keď sa pozriete na niektoré dôležité merateľné ukazovatele, či je to proste peniaze, ktoré vynakladáme na žiaka, na patent, tak proste tie vysoké školy si nerobili svoju prácu efektívne. Málo sa o tom hovorí, treba, aby to odznelo.
To, čo ja hlavne vytýkam tejto reforme, je - úprimne - jej slabá ambícia. Súhlasím napríklad so zavedením systému výkonnostných zmlúv, pretože je úplne logické, že peniaze musia ísť za kvalitou, a nie za kvantitou. Nerozumiem, prečo celkom, ale prečo je tých typov výkonnostných zmlúv toľko, prečo sa zavádzajú až od roku 2024. Myslím si, že ten ťah na bránku mohol byť úplne jasnejší tých výkonnostných zmlúv. Tie výkonnostné zmluvy mali jasne odmeňovať kvalitu a malo by ich byť menej.
A nerozumiem tiež tej absencie ambície pustiť sa do Akreditačnej komisie, ktorá je zodpovedná z držania toľko fejkových univerzít, ktoré rozdávajú fejkové diplomy.
Myslím, že sa podarilo aj rozhádať akademickú obec, aj neurobiť zásadné reformy, čo je škoda tejto, tohto návrhu zákona.

Bude reagovať pani poslankyňa Šofranko, nech sa páči.

Ďakujem za slovo. Odpoveď pre pána Kočiša, poslanca Kočiša, vlastne sú to štatistiky Centra vedecko-technických informácií Slovenskej republiky a je to vlastne priamo riadená organizácia ministerstva školstva.
A odpoveď pre pána Valášeka alebo reakcia naňho. Stále je tu čas a priestor na diskusiu, na poctivú diskusiu a áno, máte pravdu, chybu určite urobili aj vysoké školy, každý si pozametajme pred svojím vlastným prahom a nájdime tú chybu, ale dohodnime sa, sadnime si za jeden stôl a vydiskutujme si to.
Ďakujem.

Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Suja, nech sa páči, máte slovo.

Ďakujem za slovo, pán predseda. Vážení kolegovia, kolegyne, dneska som sa tu dozvedel, že pri príprave tejto novely sa podieľal, ako zaznelo z jeho úst, aj pán poslanec Pročko. No, vážení kolegovia, čím si zaslúžili naše vysoké školy toto, že pri príprave takej dôležitej novely sa zúčastňujú ľudia, ako je poslanec Pročko? Vo všetkej úcte, ja si myslím, že on nemá ani páru o tom, o čo v tomto, v tejto novele ide, alebo o čom ide o vysokých školách. Kolegovia, kolegyne, toto je tá záruka kvalitnej novely, keď sa takíto ľudia na to pripravujú?
Viete, keby boli, keby plagiátorstvo neexistovalo, ako povedal pán poslanec Šudík, tak dneska nemáme ani ministra školstva a nemáme ani ministra financií, hej, lebo predpokladám, že bez vysokej školy by asi ťažko bol niekto ministrom, aj keď u pročkovcov je všetko možné, ako som sa dozvedel z úst pána Šudíka, kvôli tomu, že študenti nestíhajú zarábať, tak sa uchyľujú k plagiátorstvu. No toto je urážka všetkých študentov, ako som povedal.
Vážení kolegovia, venujem sa poľnohospodárstvu a rozvoju vidieka a v poslednom čase som sa stretol so zástupcami V4, kde sme túto tému preberali, a pri takom spoločnom obede sa ma jeden kolega zahraničný spýtal, že je pravda, že u vás je minister školstva plagiátor. Páni, mne je jedno, z akej strany to je, hanbil som sa. Hlavne keď vravím, že ak... že ako sa to dozvedel alebo ako na to prišiel, že hovorí sa to, a on mi vytiahol nejaké články z Denníka N, to vlastne z takých denníkov... alebo SME, ktorí sú vám naklonení ako koalícii, čo nemôžte ani hovoriť, že to nie je pravda. Tam boli dokonca citované celé pasáže, čo všetko náš minister školstva skopíroval, a dá sa povedať, že týmto pádom ako plagiátor získal titul podvodom. Je to hanba, je to medzinárodná hanba, tak ako bola, keď sme dali za ministra financií plagiátora, a nielen to, že plagiátora, ale aj človeka, ktorý sám o sebe vyhlásil, že financiám absolútne nerozumie. A už tu pri pročkovcoch som si to zvykol, ale mrzí ma, že to je aj pri SaS-ke, ktorá sa tvári, že oni sú tí odborníci.
Mrzí ma aj pri SaS-ke, že napríklad pán poslanec Žiak kritizoval Milana Mazureka, že je len nejaký bakalár, ale Milan má asi 26 alebo 27 rokov, ja neviem presne, a skončil teraz bakalára. Ale nie je plagiátor. On skončil poctivo bakalára a ide pokračovať ďalej v štúdiu. Nepočul by som, že Žiak by kritizoval vlastného ministra, že je plagiátor, ktorý získal titul podvodom. A toto nám tu teraz vládne, vážení kolegovia, kolegyne. Tak sa nečudujme, že akademická obec, zástupcovia vysokých škôl, zástupcovia študentov protestujú a nesúhlasia s navrhovanou novelou.
Viete, vážení kolegovia, mne príde až smiešne, že práve vy ste sa rozhodli robiť zásadnú reformu vysokého školstva, práve vy, ktorí máte medzi sebou toľko plagiátorov v súčasnej vláde. Záverečné práce ste len odpísali a dokonca niektorí podľa ich slov ani nevedeli, že boli odpísané tie ich záverečné práce. No to už je na plač, a nie na smiech. Ja v žiadnom prípade nemôžem súhlasiť so žiadnou politizáciou vysokých škôl, tak ako to plánujete zaviesť alebo ako to plánuje zaviesť táto novela zákona. Vôbec sa mi nepáči prístup, aby dokonca aj na vysokých školách boli nejakí politickí nominanti.
Viete, prichádzame do tých rokov hlbokého komunizmu, keď boli všade politickí nominanti, a vysoké školy boli takým ostrovom, dá sa povedať, apolitickosti, aj keď nedá sa povedať, že boli úplne apolitickí, ale aspoň boli nadstranícki. Ale teraz keď tam budú tí nominanti, tak nebudú ani nadstranícki, budú priamo nominovaní. Na začiatku vašej vlády ste hovorili o odpolizácii... o odpolitizácii štátnej správy, vážení kolegovia, no ale opak je pravda, ako vidíme. Naopak, celú ste ešte viac spolitizovali. A teraz chcete spolitizovať ešte aj vysoké školy, tak sa nečudujte, že tie vysoké školy sa tomu bránia.
Vážený pán minister, pýtam sa vás, ako som sa predtým spýtal kolegyni Šofranko, ako ste počas svojho vládnutia pomohli vysokým školám. Ako ste podporili rozvoj vedy na Slovensku a ako ste podporili mladých vedcov vy ako minister alebo vaše ministerstvo?
Jedine čo chcete urobiť, je zvyšovanie financií z európskych zdrojov, ale zároveň ho chcete spojiť so znižovaním zdrojov zo štátneho rozpočtu. Týmto nenavýšime finančné zdroje pre vysoké školy a nezvýšime tým pádom kvalitu vzdelania a úrovne vysokých škôl. Teraz sme mali jedinú možnosť, aby sme využili z fondu obnovy peniaze, ale tým to nevyužijeme, keď budeme krátiť financovanie z rozpočtu. Podľa slov rektorskej konferencie medziročne pokles dotácií pre verejné vysoké školy je o 27 mil. euro. 27 mil. euro sme im znížili a v roku 2021 vo výške 18 mil. Spolu, keď rátame navýšenie nákladov na energie, bude predstavovať deficit vo výške 60 mil. euro. Priatelia, to je strašná suma. To je strašná suma. Takto si predstavujeme pomoc vysokým školám, že miesto toho, aby sme im tie financie navyšovali, snažili sa skvalitniť tú výučbu, prostredie, v akom tí študenti sa vyučujú, tak im ešte tie financie znížime. To je podľa slov rektorskej konferencie, aby ste ma niekto nenapadol, že som si to vycucal sám, tieto čísla z niekade.
Tak sa pýtam, ako chce táto vláda pomáhať vysokým školám. Tým, že ich spolitizuje? Toto pomôže navýšeniu financií vysokých škôl tým, že ich spolitizujeme? Vaše rozhodnutia iba prehlbujú priepasť medzi vysokým školstvom a vedou na Slovensku v porovnaní s okolitými krajinami, ako povedala moja predrečníčka Šofranko, keď poukázala na financovanie vysokých škôl v Čechách a u nás, a to je koaličná poslankyňa. Tak zasa mňa nemôžte napádať, že si tu robím nejakú politickú kampaň, kolegovia.
A toto, následkom tohto iba podmieňujeme odliv šikovných vedcov, študentov, ktorí radšej idú študovať do zahraničia a len v ojedinelých prípadoch a vo veľmi malej miere sa vracajú naspäť na Slovensko. Sme piatou najhoršou krajinou Európskej únii z pohľadu percent z HDP, ktoré dávame na výskum a vedu. V rámci celej Európskej únie sme piatou najhoršou krajinou.
Ak sa pozreme na krajiny V4, s ktorými sa najradšej porovnávame, lebo tú štartovaciu čiaru sme asi rovnakú mali, tak sme najhorší. Sme najhorší. Vydávame na vysoké školy z HDP, dávame z HDP na vedu a výskum 0,9 %, 0,9 %, vážení kolegovia. Taká napríklad Česká republika dáva 1,99 %. To je viac ako raz toľko. Dávajú skoro 2 %, my 0,9. Keby to bolo raz toľko, tak je to 1,8. Takže Česi dávajú viac ako raz toľko. Tak ako chceme riešiť? Ako, pýtam sa normálne, vystúpte a povedzte mi, ako chceme riešiť tento rozdiel?
Teraz, keď sme mohli pomôcť pe... keď nám mohli pomôcť peniaze z plánu obnovy, aby sme ten rozdiel znížili, tak znížite štátnu dotáciu a sme na tom istom. Teraz sa dal ten rozdiel znížiť vďaka peniazom z fondu obnovy, ale o to, čo sme stade zobrali, o to sme ponížili. Takže, vážení kolegovia, kolegyne, mali by sme zamyslieť, ak chceme pomôcť vysokým školám, lebo toto, tento spôsob, aký máme tu, to nerieši.
Preto my ako poslanci z hnutia Republika tento návrh nepodporíme.

Na pána poslanca evidujem tri faktické poznámky.
S prvou vystúpi pán poslanec pán poslanec Šudík, nech sa páči, máte slovo.

Pán predsedajúci, ďakujem za slovo. Ja by som sa pána Suju chcel opýtať, kto vám písal vašu rozpravu. Ja som videl, že faktické poznámky vám asi píše pani kolegyňa Vaľová, keďže vám chodí k nim rozprávať, a potom čítate, čo vám posunie.
Ale prejdem k veci. Asi ten, kto vám tú vašu rozpravu písal, asi vidí v tom problém, že chceme stransparentniť to písanie záverečných prác, aby nebolo toľko sfalšovaných záverečných prác, ako je v súčasnosti. Kritizujete úroveň školstva, ale povedzme si popravde, kto je zodpovedný za stav školstva na Slovensku, aký v súčasnosti je. Táto vláda alebo predchádzajúca vláda, ktorá tu bola vyše 16 rokov? Aké zmeny v školstve spravila? Ja nejaké tam zásadné nevidím, študenti odchádzajú, školstvo je podvyživené, takto to naďalej pokračuje.
A áno, ja s vami súhlasím, sú v tomto zákone aj nejaké nedostatky, ktoré treba zmeniť, veď to asi všetci vieme, ale o tom bude druhé čítanie a pozmeňujúce návrhy, aby sme tieto všetky nedostatky možno aj spoločne vylepšili a upravili zákon do dokonalej miery. Všetci sa zhodneme v tom, že súčasná legislatíva je zlá, tak ju poďme opraviť, participujte aj vy na tých pozmeňovákoch a snáď ten zákon bude komplexný a pomôže študentom. A o to všetkým nám ide.
Ďakujem.