55. schôdza

Pán kolega Potocký, zaujímali ma dva také body vo vašom vystúpení.
Prvý, prvý bod bol, že ste povedali, že v podstate tým, že narastá chudoba na Slovensku, tak tie drogy tu budú, takže dá sa teda urobiť asi záver, že keďže vaša vláda spôsobila najväčší nárast chudoby v dejinách Slovenska, najväčšie zadlžovanie, najväčšie zadlžovanie domácností, najväčšie zadlžovanie štátu, tak vy vlastne rátate s tým, že ľudia budú nútení sa uchyľovať k drogám, takže im chcete dať asi nižšie sadzby, takže to je jedna vec.
A druhá vec, ma zaujalo vaše konštatovanie, že nazvali ste, že akcie polície voči drogovým dílerom a ľuďom, ktorí teda majú pri sebe v držbe marihuanu sú častokrát frašky. Tak ja sa chcem teda spýtať, že teda mala by to riešiť nejak NAKA inak a podobne. Tak sa chcem spýtať, už som sa to tu dnes opýtal a budem rád za tú odpoveď, že keď si videl to video, jak lozili s tými rebríkmi cez ten, cez ten plot k tomu Bödörovi a on tam stál pred nimi a potom došli mieriť na tie deti s tými samopalmi, že či to nepovažuješ za frašku, teraz sa ťa pýtam úplne kresťansky, že či toto považuješ za normálne tieto akcie, keď to teda riešime už takto tieto veci.
Ďakujem.

Pán poslanec Šefčík s faktickou.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem aj tebe, Milan, za to, že si vystúpil a vniesol do toho taký trošku iný pohľad. Mne sa pozdávala tá, tá odborná diskusia teda, ktorú si spomínal s pánom Okruhlicom, ktorý tvrdí opak toho, čo tu odznelo v rozprave veľakrát.
Pán Okruhlica tvrdí, že, že tá recidíva sa po liečbe minimalizuje o dve tretiny. A to je pozitívne, čiže ja takisto pripúšťam to, že liečba je omnoho väčšia nádej na to, aby sa ten človek vrátil do normálneho života ako pobyt vo väzení.
No a ďalej tu odznievali také veci, ako ty si spomínal teda cirkevné nejaké, nejaké organizácie, ktoré pomáhajú. Ja tiež viem o tom, že sú ľudia, ktorí sú veľmi, veľmi citliví na to a nelámu palicu nad tými ľuďmi, ktorí padli do takého bahna a snažia sa im pomôcť úplne iným spôsobom, ako zavretím do basy a proste neriešením tejto veci.
No a posledná vec, ktorú chcem povedať, je, že tu sa niekto bil do pŕs, že mne sa to nemôže stať, lebo ja mám dobre vychované deti a tak ďalej a tak ďalej. No ja mám dvojčatá, ktoré majú 19 rokov, potom mám aj ďalšie deti, ale ja nikdy by som sa tak bohorovne nebúchal do pŕs, pretože tie deti predsa chodia do škôl, chodia do iných partií, kde môžu skĺznuť, a nie je to pravda, že keď majú len dobrú výchovu, že im sa to nemôže stať.

Pán poslanec Potocký, chcete reagovať? Áno, nech sa páči, môžete reagovať na faktické poznámky.

Ďakujem, pán predsedajúci.
Začnem od konca. Pán poslanec Marek Šefčík, súhlasím s tebou, poznám veľa prípadov mladých ľudí, korí prepadli drogám a nie je dobré týchto ľudí len nazývať, že to sú feťáci, húliči. Častokrát sú za tým ťažké ľudské príbehy a osudy a týmto ľuďom je potrebné pomôcť v čo najširšej miere a nielen ich trestať. A tak, ako som povedal, práve to je úlohou polície - rozlíšiť dílerov od bežných užívateľov a podľa toho takým spôsobom aj pristupovať.
A čo sa týka pána poslanca Tarabu, tá zlá sociálna situácia tu nie je rok, dva. Tu nejdem zvaľovať teraz na žiadne vlády ani predchádzajúce, ale je to, je to tak, že žijeme v systéme, ktorý vlastne rozšíril tú drogovú trestnú činnosť, vidíte sami, že mladí ľudia nemajú dnes ideály u vzdelaných ľudí, u intelektuálov, ale v podstate sa im stali rôzni grázli. Ich hlavnou modlou sa stali peniaze a prachy a častokrát sú potom sklamaní a takto aj končí.
A čo sa týka polície, ja tiež nie som zástanca toho, aby rôzne záťahy či už voči drogovým dílerom, alebo ľudí, ktorí páchajú majetkovú tresnú činnosť, alebo trestné činy, aby to bolo nejakým divadlom alebo cirkusom. Ale zase viete, keď tu niekto vyrabuje milióny eur, tak zase sa nemôžme tváriť a pristupovať k týmto ľuďom ako keby k nejakým principálom a jednať v rukavičkách. Proste práve kvôli týmto ukradnutým miliónom eur sa mnohí dnes ľudia majú zle na Slovensku, a práve preto prežívajú biedu a majú sa ťažko. Pretože niektorí ľudia si tuná nabaľujú vrecká.

Teraz udeľujem slovo v rozprave pánovi poslancovi Kyselicovi, nech sa páči.

Ďakujem, pán predsedajúci.
Drogy sú svinstvo, ja som za tvrdú drogovú politiku v tomto štáte.
Desiatky rokov som robil na polícii a s týmto problémom, čo sa týka nastavenia trestných sadzieb, sme sa zaoberali alebo borili s týmito myšlienkami ix rokov a nikdy sme nenašli riešenie. Ja si myslím, že ideálne riešenie tu ani neexistuje. Vysvetlím vám potom na konkrétnych prípadoch, že prečo tu neexistuje.
Nie som z toho liberálnejšieho spektra z OĽANO, jak to niektorí hovoria, že OĽANO je liberálnejšie, konzervatívnejšie, do tohto zákona som sa vlastne tak pripísal alebo vstúpil som až tak na konci, keď sa, keď sa riešila už tá konkrétna trestnoprávna agenda vlastne vyštrngať tie niektoré animozity. Myslím si, že ako návrh je dobrý, lebo úlohou trestného zákona alebo samotného trestného súdnictva je nie len samotné trestanie, ale ten trest, aby bol primeraný a hlavne spravodlivý. Trestný zákon pozná psychotropné, omamné látky. Nepozná mäkké drogy, nepozná tvrdé drogy. Pozná omamné, psychotropné látky. Ani tento návrh zákona neprinesie spravodlivosť alebo nespravodlivosť, stále sa nájdu, a plno prípadov bude, ak prejde a bude schválený a bude sa aj podľa tohto postupovať alebo aj podľa návrhu zákona, ktorý má Kolíková v MPK momentálne. Stále sa nájdu prípady ako Džunko a podobne. Vysvetlím vám to prečo.
Teraz keď sa menia u toho prechovávania jednorazových dávok sadzby, či to bude do 3 rokov, či to bude do 1 roka, pokiaľ má čistý register trestov, tak tam aj tak nebude mať nič, teda nieže nebudem tam mať nič, bude tam mať podmienečný trest odňatia slobody. Teraz sa tam dáva možnosť, že pokiaľ nastúpi na to ochranné liečenie a naozaj v tej skúšobnej dobe dodrží všetko tak, ako má, čo v pri ambulantnej forme určite robia tie testy, či ten, ktorý sa lieči, či užíva, alebo neužíva, proste zistia či pofajčieva, alebo nepofajčieva tu marihuanu, alebo či si dáva pervitín. No a podľa toho sa automaticky na súd dostane, či dodržiava tu skúšobnú dobu, alebo nie. A keď to ochranné liečenie nezaberie, tak sa mu to znova premení na trest, takže či to je do jedného roka, do dvoch, do troch, dobre, to je na diskusiu, v podstate toto nehrá rolu. Problém je v tom, že vy môžete chytiť toho užívateľa s jednou dávkou, dajú vás do 171-ky ods. 1, kde môžte dostať ten trest do jedného roku, ale čo by ste spravili ako vyšetrovateľ? Hneď by ste sa ho spýtali, odkiaľ to má. Mu povie z kúpy, a to si už zoberieme 172-ku, tam je uvedené, kto neoprávnene kúpi, predá, vymení, zadováži, takže aj ten užívateľ si to od niekoho kúpi, zadováži a tam už je trestná sadzba 3 až 10. Jasne, že vám ten užívateľ povie, tu som to našiel alebo neviem čo, oklame vás. A to je o tom, tu je to všetko o tom dokumentovaní. Ak to robí nejaký okres alebo nebodaj, alebo obvodné oddelenie náhodou nájde takéhoto užívateľa, tak mu ho dajú do 171-ky ods. 1, ak to robí trebárs nejaká kriminálka a má tam nejaké ITP, že ide po nejakom varičovi alebo priekupníkovi, tak už je tam nejaký telefonát, máš, nemáš, kúpiš, nepredáš a už to majú zdokumentované a už z neho spravia ako keby dílera, lebo v jednom písmene kto kúpi, predá, vymení, zadováži. To je 3 až 10.
Teraz si zoberieme príklad mladých chlapcov. Sú piati, dávajú si možno raz za mesiac. Idú na nejakú diskotéku, tak za tým drobným dílerom alebo možná za veľkým nedojnú všetci piati, že daj mi po jednej dávke, tak tam dôjde jeden, kúpi tých 5 dávok cigariet, rozdá to tým kamarátom všetkým alebo dá a už z neho spravia ako keby veľkého dílera, keď ho zadokumentujú. Lebo on to už tým mladým predáva, tým svojim parťákom, aj keď sa pred tým zložili na to po 10 eur. A keď sa to správne zadokumentuje, tak má 10 až 15. A vlastne de facto je on užívateľ. Len užívateľ. Ale už vedia z neho spraviť dílera.
Keď sa dobre nezdokumentuje díler a spravíte mu prehliadku, nedajbože, utečú informácie alebo naozaj má pancierové dvere, neviete ich vyvaliť, pred tým to rýchlo spláchne, nájde sa tam zariadenie, dostane nejakú trestnú sadzbu, kde skončí s podmienkou. Preto hovorím to trestné súdnictvo ohľadom drogovej politiky nie je a ani v budúcnosti nebude spravodlivé, čo sa týka jednotlivých osôb a jednotlivých a jednotlivých trestov. Myslím, si že tento zákon vylepšuje ten stav, keď u tej marihuany znižuje niektoré trestné sadzby. To je asi tak v krátkosti všetko.
Ďakujem.

Päť faktických poznámok na vaše vystúpenie. Ako prvý pán poslanec Krajčír.

Ďakujem, pán kolega, za tvoj prejav. Máš pravdu, cieľom zákona je odstrániť neprimerané tresty v porovnaní s ťažkými zločinmi. Naozaj neničiť častokrát životy mladým študentom a im rodinám. Každý trest musí mať nápravnovýchovný charakter. A sám uznáš a sami uznáte aj, kolegovia, aký nápravnovýchovný charakter má trest odňatia slobody častokrát 8 až 10 rokov, ktorý dostane mladý študent, ktorý niekde pochybil. My tu týmto návrhom nejdeme dekriminalizovať marihuanu alebo nejaké iné drogy, to v žiadnom prípade nie, to tu bol pred tým návrh tuto kolegov z nejakého liberálneho progresívneho spektra, proti ktorému sa my staviame, že nie, my chceme pomôcť znížiť a napraviť, toto chceme ísť presne tak, ako to je v iných členských štátoch Európskej únie. Takže ja som prekvapený, že sa tu strhla debata, že tu ideme podporovať pomaly drogy a legalizovať, to v žiadnom prípade nie. Treba si uvedomiť, my ideme z drakonických trestov robiť primerané.

Pán poslanec Andrej Stančík s faktickou poznámkou.