65. schôdza

Ďakujem pekne za slovo. No, pán poslanec Šeliga, priznám sa, že trošku sa zamýšľam nad tým vašim, by som povedal vašou obavou, že stratíme legitimitu ako Národná rada. No a to tým, že vyšetrujúce orgány nebudú mať celý diapazón všetkých možností, ktorý s tým súvisí. No ale veď ten diapazón, ktorý sa týka kolúznej väzby má svoje konkrétne zameranie. Ako mi vysvetlíte, že od obvinenia doteraz sa mohlo udiať, keby hento malo byť pravda, hromadu vecí, ktoré by úplne spochybnili tú kolúznu väzbu. Veď ten Róbert, dneska sme boli spolu s ním na tlačovke. Jednoducho to pokračuje úplne legitímne, lebo je stále predseda strany. Toto je úplne, úplne vyvrátené. Ak má dneska problém niekto s legitimitou, no sú to viaceré orgány činné v trestnom konaní a ich jednotlivci od NAKY cez špeciál a politici, ktorí ich vedú. Pretože tu by som skôr videl nejaké problémy z hľadiska možnej zločineckej skupiny.
Povedal ste, že nemáte na to, aby ste nás politicky porazili. Ale to som skonštatoval. Už som tu raz hovoril a viacerí, výsledky za ten prvý polčas sú jasné, prepadáte. Ale čo je horšie, vy prepadáte aj z toho na čom ste postavili volebnú kampaň a to je kradnutie tri miliardy, Robert Fico ako korupčník. No za dva roky ste absolútne nič v tomto smere nedokázali. No tak ste vytiahli politické dôvody. Nič viacej, len politické. Tomu vám neverí nikto, ani nemôže veriť, začína sa spúšťať nový fenomén a to je umlčanie kritikov. Toto je najväčší problém a tým sa budeme asi zaoberať, lebo je tu veľký vzor pre umlčanie kritikov na základe tohto prípadu aj z hľadiska budúcnosti. Ďakujem.

Ďakujem. Pán poslanec Šeliga, my sa nešetríme v politickom súboji a tak to má byť. Pokiaľ ide o politickú súťaž, tak si to rozdávajme tu v Národnej rade. Čo mne ale najviac vadí je, že sa naozaj pokúšate prekryť tú totálnu neschopnosť vlády. Vy to sám dobre viete a cítite to, že táto vládna koalícia je konci so svojimi silami. Tak ste teda ponúkli nejakú alternatívu, že poďme sa zaoberať kriminalizáciou opozície a hovoríte, pán poslanec, že to nie je žiadne zasahovanie do vecí a všetko je v poriadku a že vy v tento systém veríte.
Nebudem teraz hovoriť o sebe. Budem hovoriť o Robertovi Kaliňákovi. Ako má Robert Kaliňák veriť systému, kde dozoruje prípravné konanie zločinec Lipšic, právoplatne odsúdený človek, podvodník pri bezpečnostnej previerke, bývalý minister vnútra, bývalý minister spravodlivosti, ktorý nás nenávidí ako koza nôž. Môže sa baviť ktokoľvek čokoľvek o formálnom vylúčení tohto človeka, fakt je ten, že to je monokratický úrad a Lipšic si robí na tom úrade čo chce. Ako mám veriť v zákonnosť a spravodlivosť procesu, keď tento človek, ktorý nás nenávidí politicky, riadi dozor nad prípravným konaním? Ako sa má cítiť Robert Kaliňák, keď je v rukách vyšetrovateľov, ktorých riadi Mikulec? Veď sme tu čítali prepisy, pán poslanec. To nie je náš výmysel. A ako sa máme všetci cítiť, keď sme v rukách udavačov ako je Makó, Slobodník a ďalší a ďalší a ďalší. Pán poslanec, vám to nevadí, že ste Makovi dali štátnu zákazku cez Slovenskú poštu za 11 miliónov eur napriek tomu, že je niekoľkonásobne obvinený z najzávažnejšej trestnej činnosti, že to je človek, ktorý svedčí v 87 prípadoch proti nám. Ako máme tomuto systému veriť? Preto sme presvedčení, že zneužívate trestný systém na boj s opozíciou.

Ďakujem pekne, pán predseda. Pán poslanec Šeliga, ja by som v tejto chvíli naozaj, ja už tu mám odsedený nejaký ten piatok, ja by som vám chcel teraz naozaj vidieť do hlavy. Tak budú tie politické procesy alebo nebudú tie politické procesy? Súhlasíte s tým alebo nesúhlasíte s tým? Lebo viete, vy ste všeličo povedali, všeličo povedali, len či to je ozaj úprimné alebo či to hráte. Ďalšia vec, tie viete, ja by som aj veril, ale tie námestia, ktoré ste absolvovali na základe ktorých ste sa dostali do parlamentu, tam ste tiež všeličo povedali. Keby ste tam neboli vtedy klamali, keby ste neurobili vtedy zo SMERU zločineckú skupinu tak tu nie ste. A vy ste klamali so všetkými dôsledkami čo tie námestia priniesli. Mám na mysli ako ste hrubo zneužili smrť novinára. To bolo, pán kolega, jedno svinstvo. To vám hovorím úplne otvorene. Prečo teraz nezvolávate tie námestia? Prečo teraz nehovoríte o týchto veciach ako vtedy?
A ďalšia vec. Keďže ste takto veľmi úprimne a teda vierohodne chceli vystúpiť, prečo ste takto nevystúpili včera? Včera sme odvolávali Mikulca. Ten Mikulec je podozrivý zo strašne mnohých vecí. Prečo ste takto úprimne nevystúpili a nepovedali, že áno, toto a toto a toto treba vyriešiť na základe ja neviem čoho. Prečo ste v tejto chvíli aspoň neodvolali toho ministra vnútra, aby sa isté veci vysvetlili. Dnes tu budete moralizovať? Na základe čoho? Keby ste boli včera vystúpili, dneska máte na to právo. Lenže vy ste včera nevystúpili...
===== ... že áno toto a toto a toto treba vyriešiť na základe ja neviem čoho. Prečo ste v tejto chvíli aspoň neodvolali toho ministra vnútra, aby sa isté veci vysvetlili. Dnes tu budete moralizovať? Na základe čoho? Keby ste boli včera vystúpili, dneska máte na to právo. Lenže vy ste včera nevystúpili. Takže to, čo ste dnes povedali, to ako keby, ako keby odniesla voda v Dunaji. To je pre mňa to najväčšie sklamanie pán poslanec.

Pán poslanec Šeliga, chvíľu som rozmýšľal, s ktorou pasážou vášho vystúpenia by som mohol súhlasiť a absolútne nemám problém s tým, že budem súhlasiť s vašimi vyjadreniami, že s legitímnym politickým bojom nemáme problém. Na tom sa zhodneme. Ale ja vás chcem poprosiť. Skúste sa aspoň zamyslieť nad jednou skutočnosťou a to, že na čele Úradu špeciálnej prokuratúry stojí Daniel Lipšic, ktorý dlhé roky bol aktívnym politikom. Dokonca zastával tie najvyššie pozície v štáte, či už minister vnútra alebo minister spravodlivosti a počas jeho aktívnej politickej éry sa častokrát dostal do tvrdých sporov s Robertom Ficom. Ja mám dobrú pamäť a pamätám si, že v období rokoch 2012 - 16 za rečníckym pultom Robert Fico ako predseda vlády mu na hodine otázok povedal, že nech sa pozrie do zrkadla a zistí, že na Slovensku nemôže byť v politike úspešný a to je len jedna z tých čriepok do mozaiky. Takže tie súboje medzi nimi boli veľmi tvrdé a vy si naozaj pán poslanec Šeliga, myslíte, že Úrad špeciálnej prokuratúry pod vedením Daniela Lipšica bude nezaujatí voči Robertovi Ficovi. Ja si to nemyslím. Pán Lipšic zabil človeka na prechode na pre chodcov neúmyselne, ale zabil. Myslím si, že veľmi zvláštnym spôsobom dokonca protiprávne získal previerku na prísne tajné, bez ktorej by sa nemohol zúčastniť voľby špeciálneho prokurátora. Takže my v SMER-e máme veľmi vážne obavy, že Úrad špeciálnej prokuratúry nebude nezávislý.

Ďakujem pekne pán predseda. Pán poslanec Šeliga, je sympatické od vás počuť, že nemáte krvavé oči, že sa netešíte z toho, že sa tu dnes bavíme o tom, o čom sa bavíme a chcel by som vám aj veriť, ale úprimne nedá sa. Možno ešte vám o sebe aj hej, ale mnohým vašim kolegom z koalície na tvárach, ktorých evidentne vidieť, že sa tejto skutočnosti tešia sa, veriť jednoducho nedá. Je ich pomerne veľa. O čom teda tie ich usmiate tváre svedčia a o čom hovoria. Pre mňa o radosti, o radosti z pomsty. Mnohí z nich totiž v prostredí, z ktorého pochádzajú nepatria k nejakým popredným hráčom a ani terajšie postavenie poslancov Národnej rady z nich významnejších hráčov nerobí a preto som presvedčený, že si nenechajú ujsť tú príležitosť, ktorá sa im naskytáva a trošku sa ukojiť s tým, že si do Roberta Fica aj takýmto spôsobom kopnúť. Určite využijú aj príležitosť, aby sa minimálne zapáčili tým svojim bosom vďaka, ktorým sú tu tiež. Pre mňa by bolo veľkým prekvapením, ak by to tak nebolo. Bolo by pre mňa veľkým prekvapením, keby si teda túto príležitosť nechali ujsť. Vaše vystúpenie vnímam ešte ale aj ináč. Vaše vystúpenie popritom som vnímal aj ako istú snahu zmierniť trochu tragickosť toho, o čom hovoríme, ale vnímam to aj ako istú formu takého ospravedlnenia sa za to, že ste si vedomí ako právnik, že toto o čom sa tu dnes bavíme je silne cez čiaru.

Chcem oceniť a veľmi pekne ti poďakovať Juraj za tvoje vystúpenie. Vniesol si taký opäť pokoj vysvetlenia do tejto rozpravy plnej nenávisti a osočovania nás koaličných politikov. Chcem ubezpečiť kolegov z opozície, že nie som žiaden neschopák z ulice bez vzdelania. Mám vysokoškolské vzdelanie ukončené na prestížnej Budapeštianskej univerzite, Fakulte architektúry a mám aj svoj bohatý politický príbeh a ty si to Juraj tiež potvrdil. Si právnik s ukončeným vysokoškolským vzdelaním a doktorátom. Potvrdzujem tvoje slová Juraj, my nemáme žiadne krvavé oči, my len vyslovujeme súhlas s väzobným stíhaním. Až súdy rozhodnú, či kolega poslanec Fico na žiadosť prokurátora pôjde alebo nepôjde do väzby.

Ďakujem za slovo pán predseda. Pán poslanec, neviem čo bolo cieľom vášho vystúpenia, ale verte, že normálnych ľudí ste vašim vystúpením nepresvedčili. A ak ste vy presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný alebo nechápem, prečo ste takéto postuláty vyslovili. Vyslovili ste také postuláty, že ak nebudeme súhlasiť v Národnej rade s väzobným stíhaním, stratíme legitimitu. Je to presne naopak. Národná rada stratí legitimitu, ak vysloví súhlas s väzobným stíhaním a čo je horšie stráca a stratí ju aj Slovensko. My sme na smiech okolitým krajinám, čo tu stvárame. Celý aparát možností majú využiť prokurátori, ste vyslovili. Ale nie bezbrehovo, veď sú stanovené podmienky, nie tie hlúposti, ktoré boli zadefinované v tom uznesení, o ktorom tu stále hovoríme a posledné a znova to opakujem, že kolúzna väzba po 7. rokoch je úplný nezmysel. To je, kde ste to videli takéto niečo. Veď to sa jednoducho nestretáva so žiadnou rozumnou myšlienkou, ani s nejakým rozumným postupom. Takže opakujem ešte raz. Ak ste presvedčený o tom, čo ste tu vyslovili, tak ste minimálne naivný. Ďakujem.

Ďakujem pekne pán predseda. Pán poslanec Šeliga, ja vás vnímam ako aj vzdelaného aj inteligentného človeka a toto vaše vystúpenie navonok to vyzeralo ako veľmi príjemné vystúpenie by som povedal a také, ktoré malo aj hlavu, aj pätu. Ale pán poslanec, vy ste právnik a pochopte jednu vec, ako môžeme, ako môžeme dôveru v tých súdoch, o ktorých ste hovoril, keď je nejakých 16 lebo 17 rozhodnutí ústavného súdu. Ospravedlňujem sa nie som právnik, ak to poviem nepresne. Však vlastne ten ústavný súd prepustil tých, tých ľudí z tej väzby, tých 16 lebo 17, ktorých tam dala tá skupina, o ktorej sa hovorí. Pán poslanec, ďalej trošku ma zaráža na tom, že však vy ste tu predsa bol, keď SIS prišla s tou správou, že je to skupiny organizovaná, čo robia. Vy ste tu predsa bol, keď prišli alebo boli zverejnené tie, tie legálne odposluchy Čurilovcov a jak to chceli zapáliť všetko a jak tých svedkov. Veď vy ste tu predsa bol, keď Mikulec prikázal šéfovi policajtov, že musí prerušiť ten zásah. Tak skúste teraz povedať, akú máme mať dôveru v tom, že skutočne ten Fico nie je zatvorený z politických dôvodov a ďalšia vec. Veď Fico skončil predsedu vlády 2018. 4 roky je odvtedy ako skončil. To chceme hovoriť, že aby neovplyvňoval svedkov. Však tomu ani vy sám nemôžete pán poslanec veriť. Ďakujem pekne.

Ďakujem pán predseda za slovo. Juraj, ja by som sa ti chcel poďakovať. Spomenul si tu, že krvavé oči. Ja som tiež nešiel do politiky s krvavými očami a chcem sa pozerať do budúcnosti, ale trošku sa vrátim aj do minulosti v tom zmysle, že tá partia SMER-u mne to pripomína hodne také družstvo zohraté. Však sú tu dlhé roky, ale hlavne, čo je dôležité, že my tu nejdeme robiť žiadne súdy a to je určite nedôstojné, ako sa ti tu predseda SMER-u smial do očí a myslím si, že si vystúpil kultivovane a normálne a myslím si, že to bolo veľmi úprimné. A je mi smutno, že spochybňujú to, že si to nemyslel úprimne a ešte sa vrátim. Keby nezvážali tých ľudí, tak by som bol zvedaví koľkí by tu boli pred tou Národnou radou. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec Šeliga, mňa na tom vašom vystúpení zaujalo jedno tvrdenie, ktoré ste povedali a v ktorom ste ubezpečovali plénum Národnej rady alebo nás opozičných poslancov, že nikto z koalície nechodí za prokurátormi a neovplyvňuje v ich činnosti, resp. nikto nerobí žiadnu politickú objednávku a všetky tie trestné konania sú de fakto zákonné alebo legálne. Ale pán poslanec Šeliga, pri všetkej úcte ja môžem veriť tomu, že vy to nerobíte alebo, že vy neviete o tom, že by to niekto z koalície robil, ale ako si môžte byť istý tvrdením, že to nikto v koalícii nerobí. Veď predsa ak by to niekto robil, tak určite by sa s tým nechválil, pretože minimálne je to amorálne ak nie rovno nelegálne. Takže by ste mali minimálne to svoje tvrdenie poopraviť, pretože už dnes dobre vieme a je to všeobecne známe, že minister vnútra Mikulec si vyžadoval spisy na naštudovanie, že policajný prezident Hamran vie o rôznych stíhaniach a obvineniach ešte predtým ako reálne sú spravené. Takže, takže nejaká pochybnosť o tom, že tu niekto z koalície môže ovplyvňovať prokurátorov hlavne teda hovoríme o špeciálnych prokurátoroch, pretože na čele tohto orgánu je váš politický spolupracovník. Tak pán poslanec Šeliga, chcel by som, aby ste poopravili to vaše tvrdenie, že nie že nikto z koalície nechodí, ale že o tom vy neviete, lebo tak by to bolo správne.