65. schôdza

Ďakujem veľmi pekne za slovo, vážený pán predsedajúci.
Pán poslanec Kamenický, Lacko, tvoje vystúpenie bolo veľmi podnetné a aj ono svedčí o tom, že doba, ktorú v súčasnosti na Slovensku žijeme, je veľmi zaujímavá a z môjho pohľadu určite vojde do dejín. Nie však tým, čo by sme si priali, že to je doba, ktorá je dobrá pre ľudí, že je to doba, v ktorej sa im dobre žije, pretože všetky tie výdobytky sa k nim dostávajú, ale do dejín vojde z viacerých hľadísk ako doba obludná. Zlatým klincom tej obludnosti určite budú politické procesy, ktoré sa tu spustili.
Zdá sa však, že všetkým tým, ktorí ich spúšťajú, na tom absolútne nezáleží. No a prečo im to je ľahostajné? Už sa to tu viacerí pýtali. No preto, že ich cieľom je čosi iné než to, čo by sme si priali. Ich cieľom je politická pomsta. A druhým cieľom je, ako si ty poukázal, potrebujú aj čímsi prekryť čoraz väčšie svoje až takmer bezohľadné prešľapy. Tie svedčia jednak o tom, že transparentnosť a čistota, ktorou sa tak oháňajú, sú pre nich len prázdne pojmy, že sú to len masky, za ktorými sa snažia ukryť tie svoje pravé tváre.
Ak by orgány činné v trestnom konaní naozaj boli nezávislé, ak by mali rozviazané ruky, čo s obľubou tvrdia, tak toto si už, na čo si poukázal, rozhodne všimnúť mali, rozhodne už mali konať, rozhodne už mali o tom nezávislé médiá informovať, ale čo by sme mohli čakať v tejto zaujímavej dobe. Je veľmi veľký predpoklad, že tá orientácia, ktorá je dnes nastavená, im nedovolí, aby tá spravodlivosť až k nim dobehla.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán poslanec Kamenický, veľmi správne si poukázal na to, akým spôsobom a z akého dôvodu bola nadkvalifikácia trestnej činnosti, ktorá, za ktorú je obvinený predseda najsilnejšej opozičnej strany Robert Fico a ja by som tu chcel doplniť, ale to nie je tá podstatná vec v našom rokovaní. To som chcel povedať. To nie je podstatná vec v našom rokovaní, pretože v našom rokovaní podstatnou vecou je, či je tu dôvod na väzobné stíhanie alebo nie. A keď si pozriete žiadosť Generálnej prokuratúry o vydanie súhlasu Národnej rady so vzatím do väzby, tak sa dočítate na 22 stranách tejto žiadosti jednu jedinú vetu, ktorá definuje dôvody, pre ktoré by mal byť poslanec Národnej rady vzatý do väzby, teda pre ktoré by mu nemalo byť umožnené vykonávať svoj poslanecký mandát.
A tá jedna veta hovorí, že problematickým je pôsobenie na osoby v procesnom postavení svedkov, ktorým cestou týchto verejných vyhlásení otvorene alebo menej otvorene odkazuje svoje postoje a názory a tak na nich pôsobí. Čo je to, prosím vás pekne, za nezmysel? Toto je dôvod kolúznej väzby? Že niekto bude na tlačových konferenciách niekomu prezentovať svoje názory a tým na neho pôsobiť? Veď dôvody na väzbu musia byť konkrétne a jasne dané. To nemôže byť takto všeobecne napísané. A zopakoval by som znova, lebo znova a znova sa tu zo strany koaličných poslancov objavujú vyjadrenia, vyhlásenia, že my rozhodujeme o tom, že či je Robert Fico obyčajným človekom alebo nadčlovekom. Ale to, prosím vás pekne, nie je pravda. O tomto my vôbec nerozhodujeme.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Kolega Kamenický, spomínal si vo svojom vystúpení, ako sa manipuluje s uznesením a rozdávajú sa tresty. Áno, tresty by sa mali ukladať, ale z hľadiska zadosťučinenia spravodlivosti a generálnej prevencie. Áno, vládnej koalície je vyslovene vhodné, aby verejne podporovala trestné stíhanie opozície a fandila mu, a tým následne ovplyvňuje ochotu a smerovanie vyšetrovateľov. Už viackrát sa spomínalo, že je prekliatím, keď sa politika pletie do výkonu práce orgánov činných v trestnom konaní a súdov.
Verejný tlak na sudcov, ktorý sa začal pred pár rokmi, spôsobil, že mnohí majú obavy, aký lynč sa na nich spustí, keď rozhodnú síce podľa práva, ale opačne než si želajú niektorí politici či časť verejnosti. V súčasnosti sme svedkami podobných pokusov o podvedenie prokuratúry. No a polícia je z toho hľadiska, ako sú nastavené riadiace procesy, ako prebieha obsadzovanie funkcií, politicky manipulovaná. Nehovorím, že nutne, ale je. A toto je realita. Musíme sa jej prispôsobiť, preto pokiaľ práca orgánov činných v trestnom konaní sprevádza masívnou verejnou a politickou podporou, nevyhnutne aj obhajoba musí prikročiť k zverejňovaniu viacerých informácií. Lepšie by bolo, ak by to nemuselo takto byť.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne.
Pán kolega Kamenický, ďakujem ti za tvoje vystúpenie. Veľmi správne si povedal, platí staré slovenské príslovie, vždy sa v prvom rade treba pozrieť na toho, kto to hovorí. V našom prípade hovorí o tom Daniel Lipšic, ktorý je dlhodobý politik a dlhodobo verejne vystupuje a kritizuje stranu SMER – sociálna demokracia. Zároveň doplním tvoje vystúpenie, spojím ho aj s reakciou pána kolegu Suska, ja by som povedal, že my sa dneska nebavíme o poslancovi Ficovi, my sa bavíme o zneužívaní vládnej moci väčšinou na menšinu. Bavíme sa o poslaneckom mandáte, bavíme sa o tom, že ako má slobodne poslanec vyjadrovať svoj názor. Ako nie prostredníctvom tlačových konferencií. Ako mám ovplyvňovať davy, ak nie práve týmto. Čo to je za nezmysly napísané v tom uznesení?
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem pekne za slovo.
Pán poslanec Kamenický, priznám sa, že som v tom tvojom vystúpení vyrozumel isté rozmery, ku ktorým by som sa rád vrátil. Zároveň som sa dozvedel aj niečo nové a myslím si, že aj toto plénum, a to je samotná pozícia a postavenie policajného prezidenta už len minimálne z vyjadrení na tom parlamentnom výbore.
No, ja to vidím tak, že majú pripravený doslova nejaký manuál, možno takú šnúru, ako má aj predsedajúci tejto schôdze, pripravenú, aby vedel istú postupnosť, ktorá ďalej má nasledovať. Vychádza to z toho, že sa im nedarí. Z toho majú krvavé oči a hľadajú spôsob, čo s tým ďalej robiť. Prišli na to, že prvé, čo je potrebné urobiť, je zločinecká skupina. Prečo? No lebo Lipšic a špeciál.
No a po druhé, to sa už bezprostredne týka toho, o čom tu my hovoríme, a to je kolúzna väzba neobmedzená. No a tu sa dozvedáme, že pán Matovič ešte na výbore ide, teda na vláde ide skloňovať vôbec postavenie poslanca a Národnej rady v takýchto príležitostiach smerom ku kolúznej väzbe. To znamená, že absolútne asi odstrániť akékoľvek pozície a postavenie zákonodarného orgánu. K tomu sa pričlenia nominácie, a to si dobre naznačil, do tej zločineckej skupiny vedia doplniť kedy, koho, ako budú potrebovať, aby uzavreli nejaký okruh, z hľadiska tej manipulácie to nie je problém.
No a to posledné, to je umlčiavanie kritikov. Ja som predpokladal, že to už je archaizmus aj z pozície slovenského právneho systému, no a teraz sa dozvedáme, že to je v podstate istý nový fenomén, ktorým sa zaoberáme a obávam sa, že sa budeme aj v tom ďalšom období ešte zaoberať.

Ďakujem za slovo.
Pán Kamenický, vy ste povedali vo svojom vystúpení, že všetci opoziční politici budú umelo zatiahnutí do zločineckých skupín. Tak mňa zaujalo to slovo umelo a ja si nemyslím, že to je umelo. Naznačím, prečo si to myslím. Komunikácia Kočnera s Petrom Tóthom asi päť mesiacov pred vraždou Jána a Martiny. Kočner, ktorý Fica vo vašej organizovanej skupine nazýval šéfom, napísal Ján Kuciak, Veľká Mača, 558 Galanta. V súvislosti s tým, ako sme na nahrávke telefonátu počuli Jána Kuciaka s Marianom Kočnerom, ktorý mu hovoril, ako sa začne zaujímať o jeho blízkych, až mrazí. A ďalší veľký hráč tejto vašej skupiny Bödör dostal od Kočnera správu, že ak sa SMER neudrží pri moci, všetci skončíme v base. Indície o tom, že obvinenia Fica zo strany OČTK sú dôvodné, je veľmi veľa. Preto som za to, aby orgány činné v trestnom konaní, súdy mohli robiť úkony, aké uznajú za potrebné a za nutné, vrátane vyšetrovacej väzby, ak si ju vyžiadajú.
Ďakujem.

Pán poslanec Kamenický, vo svojom úvode si hovoril o tom, ako sa tu miešajú dva pojmy, a to je trestné stíhanie a väzba. Dokonca niektorí kolegovia z koalície hovoria o tom, ako keby sme išli rozhodovať o zastavení trestného stíhania. Vôbec nehovoria o tom, že sa má rozhodovať o tom, že poslanec má byť vydaný do väzby. Až teraz povedal, hoci by som nemal reagovať, pán Šefčík, čo si o tom myslí, aspoň povedal pravdu a vôbec sa nehovorí o tom, že sa tým ide poslanec Národnej rady zbaviť možnosti politickej činnosti. Pretože ak sa pozriem do uznesenia a už to tu niekto hovoril, že je tam vo veľkej miere, sú tam postavené argumenty, ktoré sa nedajú inak označiť ako politická činnosť, a to sú tlačové konferencie. Ak je to tak, tak tým, že dáme poslanca do väzby, ho zbavujeme možnosti politickej činnosti, pretože ho vlastne zbavujeme mandátu na dobu, kedy bude vo väzbe. O tomto hovorme, prosím vás pekne. A o tomto hovorme, že toto bude prelomové, pretože tu napríklad niektorí kolegovia z koalície hovoria, že však sa už rozhodovalo v tomto prípade kedysi o pánovi Lexovi. Ale veď to vôbec neni pravda, vtedy bola imunita trestnoprávna a sa zbavoval imunity. Toto bude prvý raz v histórii, že sa rozhoduje o väzbe poslanca. Vojdete do histórie tým, že opozičného lídra idete zbaviť možnosti... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pán podpredseda.
Veľmi ťažko sa už reaguje aj na pána Kamenického, pretože už tu bolo povedané skoro všetko a neviem už, akým spôsobom máme vysvetľovať, čo je to obvinenie, čo je to kolúzna väzba a tak ďalej. Ja vám prečítam niečo z uznesenia, kde bol obvinený Robert Fico a Robert Kaliňák.
Založenie, zosnovanie a podporovanie zločineckej skupiny v zmysle § 296 Trestného zákona a iné, a to tým, že na vysoké štátne funkcie z pozície politickej moci vopred pripraveným, dohodnutým a naplánovaným spôsobom dosadili ako verejných funkcionárov nimi vybrané a im lojálne osoby. Napríklad za toto je obvinený Robert Kaliňák a Robert Fico – a to Tibora Gašpara, Mariána Zetochu, Petra Hraška, Bernarda Slobodníka, Pavla Vorobjova, Milana Mihálika, Vladimíra Bistáka, Ľudovíta Makóa a Františka Imreczeho. A dokonca je tu vsuvka, kde Robert Kaliňák je obvinený za to, že ovplyvnil Ing. Petra Kažimíra v tom čase zastávajúceho post ministra financií SR, aby tento dosadil pre obvineného Roberta Kaliňáka lojálneho človeka, a to Františka Imreczeho. Podľa tejto logiky, páni koaliční poslanci, budete zatvorení všetci, pretože aj vy dosadzujete ľudí do funkcií, čož je normálne pri zmene vlády.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Pán kolega Lacko Kamenický, ďakujem ti za tvoje vystúpenie, v ktorom si poukázal, ako prekvitá korupcia za tejto vlády. A práve oni idú rozprávať o trestnom stíhaní Roberta Fica, ktoré už spochybnili okrem širokej verejnosti aj viaceré právnické autority ako napríklad právnik, dekan Právnickej fakulty Univerzity Komenského Eduard Burda, bývalý sudca Ústavného súdu Ján Drgonec či bývalý generálny riaditeľ sekcie vyšetrovania a kriminalistického expertíznych činností Policajného zboru Jaroslav Ivor.
Všetci pritom zdôraznili, že sa obávajú umlčania kritikov súčasnej vlády a vládnej koalície. Nie Robert Fico, nie opozícia, ale uznávané právnické autority upozorňujú na umlčanie kritikov. Môžeme zacitovať spomínaného dekana právnickej fakulty pána docenta Burdu, ktorý v rozhovore pre nemenovaný denník povedal, pokiaľ ide o trestný čin založenia, zosnovania a podporovania zločineckej skupiny, ten v danom kontexte považujem za nezmyselne vykonštruovaný. Nehovoríme o tom my, hovorí o tom dekan právnickej fakulty a odborník na trestné právo docent Eduard Burda.

Ďakujem pekne za slovo, vážený pán predsedajúci.
Lacko, ja by som ti chcel poďakovať za tvoje vystúpenie, tvoje vystúpenia sú pragmatické, konkrétne a vecné. Na celej tejto diskusii je zaujímavá jedna vec. Koaliční poslanci hovoria, že my vieme, ako budú hlasovať. Čakal by som, že v rozprave vystúpi viac koaličných poslancov, aby nás pod ťarchou svojich argumentov presvedčili, že máme hlasovať za vydanie Roberta Fica do kolúznej väzby, predsedu najsilnejšie opozičnej strany, poslanca Národnej rady.
No, žiaľbohu, vystúpili len dvaja poslanci v rozprave – pani poslankyňa Zemanová a pán poslanec Šeliga. Musím povedať, že pozorne som jeho vystúpenie sledoval, lebo bolo veľmi kultivované, až som mal skoro tendenciu uveriť. Čiže platí to, čo som už povedal vopred niekoľkokrát, že je rozhodnuté, ako dopadne Robert Fico, presne tak ako dopadol Robert Kaliňák, na základe vykonštruovaného uznesenia alebo nadkvalifikovaného skutku, v princípe prečinu, z ktorého vyrobili zločineckú skupinu.
Myslím si, že toto je spravodlivosť vládnej koalície v ich prevedení, tak ako si ty správne konštatoval, že spravodlivosť na Slovensku neexistuje. Majú vlastnú spravodlivosť, majú vlastných sudcov, majú vlastných vyšetrovateľov, a tak to aj so Slovenskom dopadne.
Ďakujem pekne.