65. schôdza

Sme, počuli sme veľmi veľa zlého o znásilnení a jediné dobré riešenie na to je zrazu potrat. Mám pocit, že aj vy ste už pri minulých návrhoch zákonov rozprávali, že potrat je zlo, ale že musíme ho podstúpiť, lebo je to lepšie ako nejaké väčšie zlo. Konkrétna žena, keď je znásilnená, je obeťou. Ona si to nevybrala, to je jasné, že? Ale keď ide na potrat, stáva sa agresorom. Ona si vyberie, že ukončí život dieťaťu a máte množstvo príkladov zo života aj dospelých ľudí, ktorí ďakujú mame, že nešli na potrat, keď boli znásilnené. Ďakujem.

Pán poslanec Martin Beluský.

Ďakujem za slovo.
Pani poslankyňa Cigániková, aj vo vašom prejave sme mali možnosť vidieť zase selektivitu, pretože vy ste si vybrali prípady tých znásilnených žien, možno naozaj treba rozprávať, sú to dôležité veci. Ale vy zase zabúdate vo svojom prejave na ženy, ale teraz nielen Ukrajinky, ale veď aj iné ženy, veď toto neni o Ukrajinkách, to je celkovo o cudzinkách. Zabudli ste na tie ženy, ktoré, ktoré jednoducho nie sú, nie sú, neboli znásilnené a prišli na Slovensko si proste vykonať z nejakého dôvodu potrat a o tomto tento návrh zákona je.
A, pani poslankyňa, vy dobre viete, že my sme nikdy nespochybňovali tie výnimky, ktoré sú aj v súčasnosti v našej legislatíve. Teda prípady, kedy je ohrozený život matky, v prípade keď je dokázateľne poškodený ten plod alebo prípadoch, kedy je to tehotenstvo výsledkom trestného činu, teda, buď znásilnenie, alebo incest napríklad. A veď môže kľudne navrhnúť rozšírenie tohto návrhu zákona o tieto výnimky.
Ale my sme tento zákon dávali aj minulý rok, kedy žiadna vojna nebola. Čiže vy to teraz sťahujete na tú Ukrajinu. Áno, ja sa priznám, je to, samozrejme, reakcia na tie letáky od pani poslankyne, teda bývalej pani poslankyne Petríkovej, ale, ale nie je to len o Ukrajinkách. My jednoducho nechceme, aby Slovensko bola krajina, kam sa chodia vraždiť deti. To je všetko.

S faktickou poznámkou ešte pani poslankyňa Jarmila Halgašová.

Kolegyňa, ďakujem za ten tvoj príspevok. Naozaj to bolo jednak odborné a jednak aj emotívne. Pretože tie príbehy zo života veľmi dobre ilustrujú to, čo sa deje a prečo ženy chodia na potraty. A takéto zákony, ktoré tu predkladáte, kolegyňa, tak vlastne to nám môže pomôcť zvýšiť počet detí detských domovov, pretože to sú tie deti, ktoré nie sú chcené. Ja som presvedčená, že momentálne zákony, ktoré tu platia na Slovensku, sú nastavené veľmi dobre. A určite k tomu môže pomôcť ešte vzdelávanie. Lebo vzdelaná žena vie, čo má robiť, aby neotehotnela nechcene.
A áno, určite to nie je, čo tuná teraz prerokovávame, len o Ukrajinských ženách, o znásilňovaných ženách. Ale viete, čo je pre Slovensko a vôbec pre všetkých najhoršie? Ak sa rodia deti nechcene. A najlepšie pre nás všetkých, ak sa deti rodia z lásky rodičom do rodiny, ktoré ich chcú a ak sa vychovávajú v láske. Pretože nechcené deti, ktoré vyrastajú v domovoch, to nám zvyšuje potenciál napríklad aj kriminality.
Ďakujem veľmi pekne.

S reakciou na faktické poznámky, pani poslankyňa Jana Bittó Cigániková.

Aby som uviedla na pravú mieru, nie Simona Petrík distribuovala tie letáky, ona ich len zdieľala. Bola to Možnosť voľby - Nebudeme ticho. Ďakujem veľmi pekne, dámy, že ste takéto ľudské.
Pán poslanec Čepček, škoda, že vám to nie je dosť ľúto na to, aby ste sa aspoň v tomto čase zdržal vášho neľudského konania. Interrupcie, opakujem, klesajú.
Pán poslanec Šefčík, ak vám je ľúto tých žien, tak nehlasujte za tento odporný návrh. Tému zneužívajú tí, čo toto stále vyťahujú. Vy ste nakoniec jeden z nich.
Pán poslanec Schlosár, Pán Boh nám dal slobodnú vôľu a poznanie a lekárov, teda ja nemám žiadneho Boha, ale keď existuje, tak ten váš mi dal tú, tieto možnosti. A áno, určite je to tak, že Boh si vybral také esá, ako ste vy, keďže má nekonečnú moc a mňa si vybral ten čertík, ktorého sa tak bojíte. Určite áno.
Hovoríte o zabíjaní detí, rovnako ako pán poslanec Beluský zabúdate, že klamete a ubližujete. Pretože nie, nie je to zabíjania podľa nášho právneho poriadku a nie sú to deti podľa vedcov, ani podľa nášho právneho poriadku. Sú to budúce deti, ktoré budú, ak sa tak žena rozhodne.
Pán poslanec Marcinčin, píše, pýtate sa, či jediné riešenie je potrat. No keď sa tak žena rozhodne, tak áno v tom prípade. A žena je podľa vás agresor, keď ide na potrat, ja by som chcela povedať, že ja si myslím, že vy ste agresor, keď teda toto obhajujete. A mimochodom, keby moja mama išla na potrat pred 38 rokmi, mala by rovnaké možnosti a rovnaký spôsob vykonania toho zákroku ako dnes. Vďaka ľuďom, ako ste vy, sa držíme 40 rokov naspäť.
No a pán poslanec Beluský, teraz ale vojna je a vy to podávate teraz. Je to mimoriadne nechutné.

Skôr ako príde na rad pani poslankyňa Kozelová, ešte predtým sa hlásila pani navrhovateľka do rozpravy. Aj som to avizoval, takže prednosť má pani poslankyňa Sulanová.

Ja skutočne veľmi krátko na rozdiel od pani spravodajkyne, ktorá sľubovala, že krátko, ale bolo to riadne dlhé. Ja len jednu poznámku.
Som veľmi sklamaná, že sa to zvrhlo na vojnu na Ukrajine a znásilňovanie žien. Vôbec to, samozrejme, jak bolo povedané, ten, tie plagáty boli inšpiráciou, ale my už dlhodobo hovoríme aj o potratovej turistike z Poľska. To je po prvé.
Po druhé, zhodnime sa na tom, že sme rovnocenní poslanci v tejto Národnej rade. Každý sme boli zvolení občanmi a nikto nemá právo sa tu vyvyšovať a určovať druhým, svojim kolegom poslancom, aký má názor a čo môže a nemôže predkladať, aké zákony môže predkladať! Toto nech už prestane! Toto agresívne, nechutné divadlo, čo robí pani Cigániková, to je skutočne, to je potláčanie vykonávania svojho práva, poslaneckého práva poslancov. My si máme právo predložiť taký návrh, aký uznáme za vhodné, podľa nášho vedomia a svedomia, vy si máte tiež, my vám za to nikdy nenadávame, vyjadrujeme sa. A vy áno, jednoducho zakaždým, keď tento návrh zákona ide, tak si tu musíme práve od pani poslankyni Cigánikovej vypočuť absolútne trapošiny, klamstvá a keby aspoň argumentovala, hej? A nadávky, hlavne urážky, ako napríklad pán Lehotský. To je, toto je absolútne neprípustné a je to absolútne právo.
Prosím vás, rešpektujte, že my máme právo na svoj názor a podľa svojho vedomia a svedomia, podľa svojej morálky máme právo si prekladať, predkladať zákony podľa tohoto nášho svedomia a podľa našej morálky. Áno, tento štát má kresťanské tradície, áno, a všetky kresťanské cirkvi majú Božie prikázanie nezabíjať. A keď my hovoríme, že jednoducho keď sa počne život, tam končí právo ženy rozhodovať o sebe, lebo ona už nie je sama, je tu už nový život a o ňom nemôže nikto rozhodovať. O každom jednom živote nás každého rozhoduje jedine Boh! To je náš postoj a náš pohľad.
A na základe toho hovoríme, že to dieťa má právo na život, nemá právo o ňom rozhodnúť matka a keďže má právo na ten život, tak musíme mu ho umožniť. Áno?
Takže toto sústavne čo tuto sa melie a toto agresívne osočovanie a nadávanie za náš názor, toto si ja vyprosujem a žiadam, aby toto konečne v tejto snemovni skončilo! Nikto vám neupiera právo a neupierajte ani vy nám! Čo toto má znamenať?! Ja tu dva roky to počúvam a už, už skutočne na toto nemám nervy. To je jedna vec. Takže ja vás žiadam, aby ste toto rešpektovali.
Ďalej chcem povedať, že nebolo to tu pejoratívne myslené, že zvieratá, že ochraňujeme stromy, prírodu, zvieratá a tak ďalej, lebo sme ľudia, jasné. Ale chcem povedať, že keď máme tak, toľko ľudskosti voči prírode a voči zvieratám, tak mali by sme myslieť aj na tie deti. Ja som videla film, ktorý bol natočený, priamo že bola do maternice vnedená kamera a bolo natočené, ako sa urobil potrat. To dieťa tam bolo vidno, otvára ústa, bránilo sa, plakalo, kričalo, proste to dieťa má pud sebazáchovy a chce žiť. A jednoducho ten lekár ho roztrhá na kusy. Vy mu nemôžete odoprieť to právo žiť, nemá právo ani matka. Mala právo, keď sa rozhodovala, áno, dovtedy, kým sa, kým sa, kým sa to dieťa nepočalo.
Samozrejme, znásilnenie, to je veľmi, veľmi citlivá téma, áno, je to morálno-etická téma, ale na druhej strane veľmi veľa žien poznám, ktoré nakoniec si povedalo, to dieťa za to nemôže, že bolo počaté znásilnením, ja mu umožním žiť. Nemusí sa rozhodnúť ho vychovávať, lebo bude mať, by som povedala, skreslený pohľad na to dieťa pri výchove, ale myslím si, že každá matka, v ktorej sa pohne ten, ten materský pud, to dieťa jednoducho nezabije. Lebo áno, keď to dieťa chytím, začnem mu trhať ruky, nohy a potom nakoniec hlavu, ja ho zabijem. No čo toto je, že to nie je zabitie?! To je proste ukončenie jeho života! A je to zabite! To si môžete pomenovať, ako chcete.
A prestaňte nás už tuto a nechutné a hnusné a to. No toto, čo je toto?! Čo je toto?! Ja som tu skoro od vás všetkých staršia, ja mám také deti ako pani Cigániková, áno? No chcem povedať, že ja už mám niečo zažité, mám viacej tých životných skúseností, áno? (Reakcia spravodajkyne.) Ale čo?! No vidíte, vy ste len arogantná, impertinentná (zaznel gong) a sprostá! (Reakcia spravodajkyne.) A sprostá! (Reakcia spravodajkyne. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Kolegyne.

Sulanová, Magdaléna, poslankyňa NR SR
Viete. (Reakcia spravodajkyne.) Áno, áno, lebo neni vidieť. A na vás neni vidieť, no.

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Kolegyne, poprosím vás.

Sulanová, Magdaléna, poslankyňa NR SR
No, no. Ale vy sa nestarajte o mňa. O seba sa starajte, no. (Reakcia spravodajkyne.) Jednoducho už som, už toto sa, na toto sa už skutočne nedá dívať. A budeme tie zákony predkladať, rešpektujte to, lebo to považujeme za svoju morálnu povinnosť! Keď máte na to vy iný pohľad, áno, pohľad na to, kedy začína, kedy končí život a kto má právo, som vám to teraz vysvetlila. Náš pohľad je taký, že tá matka nemá právo to zobrať tomu dieťaťu život, lebo tam končí jej právo.
A čo sa týka, ešte raz, k tomu, k tomu právu nás vyjadriť sa, viete veľmi dobre, že platí pravidlo, že aj keď s tvojím názorom hlboko nesúhlasím, ale budem robiť všetko pre to, aby si si ten názor mohol povedať. Toto je demokracia a nie tá, ten, tá vaša totalita, čo vy tu teraz predvádzate. Rešpektujme sa, ja nesúhlasím s mnohými názormi, za to sa viem porozprávať aj s tými ľuďmi, rešpektujem ich, jednoducho to je tolerancia a rešpektovanie sa navzájom. Nikdy sa všetci vo všetkom stopercentne nezhodneme, áno, a každý máme životné skúsenosti, každý máme inú výchovu, a preto sa rešpektujme!
Tak myslím, že to by bolo v kocke všetko.
Ďakujem.

Päť faktických poznámok na vaše vystúpenie, pani poslankyňa.
Ako prvá vystúpi s faktickou poznámkou pani poslankyňa Jana Bittó Cigániková.