78. schôdza

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
No sme deň pred katastrofou a ja sa teda naozaj čudujem tomu výlevu ministra vnútra, ministra financií, však mohol prísť s iným návrhom. Rok, rok chce Lekárske odborové združenie rokovať o svojich požiadavkách a skončili sme pár hodín pred kolapsom zdravotníctva. Však mohol predložiť iný návrh. Lepší. Ja myslím, že odborári by sa dohodli na iných koeficientoch alebo by sa to naplánovalo na isté časové obdobie, ale ja mám taký pocit, ak sme takto vyčkávali do, úplne do konca, že ministerstvo financií ani nerátalo, že lekári takto dlho vydržia v tých výpovediach a že nebudú musieť riešiť tieto požiadavky Lekárskeho odborového združenia. Skúšali to aj úplatkom minulý týždeň, 30-tisíc euro, nepodarilo sa, no tak to skončilo takouto pre ministra financií katastrofou. Ja súhlasím s koeficientami pre lekárov, mohli byť aj iné, mohlo to byť nastavené inak, mohli ste s niečím iným prísť. To, že to skončilo ako keby vydieraním, no ale ako sa dá rokovať.
Ako sa dá rokovať s pánom Matovičom, ktorý má svoju takú utkvelú predstavu, že iba jeho riešenia sú správne a že to takto môže byť. Má zlé skúsenosti s lekármi, tak všetci lekári sú preňho odpad, teroristi a vydierači. No ale ako môžte rokovať s človekom, ktorý s vami vôbec nechce rokovať. Myslím, že určite si všetci prajeme lepšie zdravotníctvo a to, že zvýšite mzdy lekárom v nemocniciach, samozrejme, naviaže ďalšie problémy, lebo už si pýtajú vyššie financie aj súkromní ambulantní lekári, ale ja si myslím, že tie zmeny časom v zdravotníctve budete vidieť. To sa nedá tak, že zvýšite platy a budete čakať, že zrazu budú tí lekári usmievaví a budú spokojní a budú tam pracovať, operovať popoludní, ako si to predstavuje pán minister Matovič, že lekárski odborári, chirurgovia, operujú zámerne len šesť hodín dopoludnia, lebo sa im nechce, lebo je to ich právo, to je hlúposť. Však kto by tam operoval popoludní? Však oni sú tiež len ľudia, keď operujú dopoludnia, tak popoludní tam je len nejaká služba. Kto by tam robil tie operácie? Viete, to sú také, neviem, odkiaľ to má tieto výplody, však, samozrejme, dá sa robiť aj operatíva popoludní, len musíte mať ten personál, ktorý, samozrejme, všade chýba. A označovať lekárov jedných za fachmanov a druhých fušerov a vôbec ten systém, že to rovnostárstvo, ale ako to chcete zmeniť. Ako chcete dotiahnuť lekárov do tých zdravotníckych zariadení?
Ja som to spomínal, lekár do nemocnice ide preto, do takej bežnej, okresnej, hej, aby si tam zatestoval a potom po tých desiatich rokoch utečie do súkromia. Pretože tam zarobí rádovo dokonca viac. Teraz sa to môže otočiť. Ak sa zvýšia mzdy aj tým sestrám v nemocniciach, môže sa stať, že zase sestry budú utekať z ambulancií súkromných do nemocníc. To môže byť ďalší problém, s ktorým sa nerátalo, čiže ja viem, že to je také komplexné, a keď si myslíte, že tie platy sú obrovské, tak som si to pozrel, však lekár atestovaný s 30-ročnou praxou bude mať ten koeficient 3,4 x priemerná mzda, to vychádza 4-tisíc euro v hrubom. V čistom, ja neviem, či to je 3 200, neviem si to teda, koľko to je. Už v dnešnej dobe lekári, takí fachmani zarábajú toľké peniaze. Vy si nemyslite, že lekári majú ten plat 2-tisíc euro, alebo koľko je priemerný, ale tí atestovaní lekári v nejakých špecializovaných kardio centrách napríklad, oni majú tie platy ďaleko, ďaleko vyššie, len je to vždycky dorovnávané osobným ohodnotením, ktoré môže byť tisíc, dvetisíc euro, takže kopec lekárov má také platy vysoké, ešte vyššia ako toto. Neni ich veľa, ale sú. Sú. No a takže aspoň sa urobí v tom poriadok.
Ja rozumiem, že môžte mať taký pocit, že nie všetci lekári si zaslúžia tie peniaze. Áno, máte pravdu, nezaslúžia si všetci, ani v tých nemocniciach. Sú tam aj horší, ale ak dokážete pritiahnuť do tých nemocníc lekárov z Čiech, prídu, aj z Čiech prídu, ale prídu do kardio centra, oni neprídu do okresnej nemocnice, kde je jeden lekár atestovaný a potom nejakí lekári po škole, čo tam pobehujú. Áno, oni prídu a majú lepšie platové podmienky, aj zostanú, takže to rovnostárstvo je aj o tom, že aby tí mladí lekári robili aj v tom Kráľovskom Chlmci, aby robili aj v Trstenej a všade. No rozumiete, tak nemôžte chcieť, aby v Bratislave mali trikrát taký plat a v Trstenej budú mať mzdu nejakú nižšiu, tak tam nebudú v tej Trstenej, tak utečú a pôjdu do lepšieho, na lepšie pracovné podmienky.
Čiže ja neviem, no nemali by sme si závidieť v tých profesiách a tiež to stavať do takej pozície, že lekári si vybojovali veľa a teraz sestry nemajú toľko. Však sú na to tiež odbory a tiež je to ponuka a dopyt. Žijeme v takom rannom kapitalizme, kde to všetko súvisí s tým. Nemáte, tak zaplatíte toho lekára. Keď vám chýba, no tak mu musíte pridať. A tak to normálne funguje, no, bohužiaľ, je to tak. A lekári, ako pán Matovič má tú zlú skúsenosť, tak vidíte, že čo, ako to končí. Keby ten lekár mal dobrú mzdu, tak nebude vydierať pacientov, no nie všetci. Ja som presvedčený, že sú aj poctiví lekári, viete, ale mne to príde také hlúpe, že urážať celý ten lekársky stav, lebo máte lekárov, ktorí robia v takých odboroch ako je onkológia, kde ja ako nemôžem, ma to, neverím tomu, že by boli takí, že by čakali len na nejaké všimné, a že tých lekárov treba zaplatiť, lebo je to naozaj náročná, náročné povolanie.
Keď už spomína pán Matovič aj tú Hippokratovu prísahu, ja neviem, či ste ju niekedy čítali. Ono to všetko začína: prisahám pri Apolónovi, bohovi lekárstva, Aeskulapovi, Hygei, Panacei, to už je trošku out, hej. Ako každý lekár má svedomie a ja som presvedčený, že žiaden lekár nerobí, nejde k pacientovi s tým, že by mu chcel ublížiť. Každý robí v tej najlepšej svojej viere podľa tých svojich odborných znalostí sa snaží tomu pacientovi pomôcť. No ak je niekto taký bezcharakterný, že čaká za to úplatok, tak to je na škodu a takých sa treba zbaviť a zbaviť sa ich môžte tak, že zoberiete tých lepších, lepších do tých nemocníc.
Ja myslím, že už sme dosť dlho o tom rokovali, aj to Lekárske odborové združenie, je dobré pristúpiť k tomu kompromisu a určite ja myslím, že si zaslúžia aj sestry zvýšiť plat, ale blíži sa aj tá ďalšia reforma, optimalizácia siete nemocníc, bude to ťažké obdobie aj pre ostatných zamestnancov v zdravotníctve, aj pre pacientov, ale zbytočne rozdúchavať vášne nie je dobré. Ak príde návrh, ktorý, ktorý pomôže sestrám zvýšiť mzdy, tak to, samozrejme, podporím. Aj tie výsledky ja viem, že nemôžu to čakať ľudia zo dňa na deň, ale o pár rokov snáď to zdravotníctvo bude lepšie, a o to nám všetkým ide.
Ďakujem.

Na vaše vystúpenie, pán poslanec, je päť faktických poznámok, či koľko teda? Päť, vidím vás, pán poslanec Kuriak, len som chcel tomu nechať čas. Uzatváram možnosť s faktickými poznámkami.
Pán poslanec Mazurek ako prvý.

My si musíme priznať, že Matovičovi nejde o to, aby ľuďom pomáhal, aby napravil krivdy, aby vyrovnal rozdiely spoločnosti, ktoré vytvárajú alebo prehlbujú nespravodlivosť, ale naopak, ide mu o to, aby týmto psychicky nenormálnym spôsobom ukájal svoj božský komplex a svoju túžbu manipulovať ľuďmi, ovládať ľudí a ak je to aj potrebné, ľuďom ubližovať. Lebo toto je výsledkom toho, čo tu reálne predviedol.
Rok mal na to, aby hľadal spoločnú cestu, ako sa s lekárskym odborovým združením dohodnúť. Je deň pred podaním výpovedí a zmohol sa maximálne na to, že tu všetkým nadáva do teroristov, hovorí o korupcii, o podvodoch. Dva a pol roka tento človek reálne fyzicky vládne v štáte. Po dva a pol roku sa postaviť do pléna a hovoriť o tom, že tu máme skorumpovaných lekárov a jedny chamtivé svine, ktoré sa chcú nabaliť a berú si pacientov za rukojemníkov, veď on mal dva a pol roka na to, aby zlepšil situáciu v zdravotníctve.
Každý si pamätáme miliardy eur, ktoré mohli ísť do zdravotníctva a pomôcť tak vybudovať normálny, konečne moderný systém zdravotnej starostlivosti, on prehajdákal na testoch, na MOM-kách. Štátni tajomníci na ministerstve zdravotníctva koľko fakturovali? 500-tisíc eur mesačne na MOM-kách a podobne. Tu sa robil biznis, tunelovali sa nekonečné zdroje peňazí, na priamo cez kamarátov nakupoval testy. Tam sa stratili stovky miliónov eur, ktoré mohli ísť priamo do toho, aby sa zvýšili platy sestrám, aby sa zvýšili platy lekárom, aby sa pomohlo dostať lepších, kvalitnejších zdravotníckych pracovníkov, ktorí odišli zo Slovenska za vidinou lepších podmienok v zdravotníctve v susedných krajinách.
To všetko sa mohlo vyriešiť, len tie miliardy sú nenávratne fuč a nemôžu za to ani lekári, ani zdravotné sestry, ani robotníci, ani normálni slušní občania, ani opoziční poslanci, môže za to predovšetkým on a tá jeho banda pročkovcov, ktorá mu zase teraz pritakáva na túto jeho psychopatickú reč. On je zodpovedný za to, Miro, že to došlo do tohto stavu a že sme v tejto neutešenej situácii.

S faktickou poznámkou pán poslanec Eduard Kočiš.

Pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Kolega Urban ako lekár s niekoľko desiatok ročnou praxou, je to lekár, ktorý má tri atestácie, v pléne Národnej rady Slovenskej republiky stoja, sedia lekári, ktorí majú niekoľko ďalších atestácií, či už je to pán doktor Baláž alebo Jožko Valocký, a jednoducho títo lekári vedia ako zdravotníctvo funguje a vedia zároveň ako zdravotníctvo nefunguje. Ale jednoducho človek, ktorý má nejaký sizyfovský syndróm, ktorý si potrebuje hladkať neustále svoje ego a zmôže sa naozaj pred dňom D iba na to, že uráža, dehonestuje, nadáva, správa sa nepríčetne, navádza poslancov Národnej rady Slovenskej republiky, aby nepodporili zákon, o ktorom Lekárske odborové združenie s ministerstvom zdravotníctva, s vládou rokuje dlhé týždne, dlhé mesiace, tak jednoducho tento človek sa zmôže akurát na to, že všetko hoďme do koša, pretože tento zákon obsahuje rovnostárstvo, nekorektný prístup a jednoducho dávame lekárov na nejaký piedestál slávy, z lekárov robíme nadľudí, z lekárov robíme nadčlovekov a jednoducho toto podľa tohto jednoduchého človiečika menom Igor Matovič nie je správne.
Ak by naozaj išlo pánovi Matovičovi ako tvrdil počas covidu a počas testovania, ako on ide zachraňovať životy a zdravie, tak ja teraz vidím, ako on ide zachraňovať životy a zdravie. Lekár je podľa neho terorista, lekár je podľa neho vagabund, lekár je podľa neho človek, ktorý si berie za svojich rukojemníkov svojich vlastných pacientov a za pacientov, ktorí sú v nemocniciach pri lôžkach alebo na prístrojoch. Jednoducho tento človek si zrazu zmyslel, že lekári dohodli všetko cez ministerstvo zdravotníctva, prešlo to vládou. Ak by rokovali do dnešného dňa s Matovičom, neposunú sa ani o päť centimetrov ďalej, jednoducho on nemôže prehrýzť iba to, že lekári sa dohodli s ministerstvom bez neho. To je celé.

Pán poslanec Suja s faktickou poznámkou.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Ja obdivujem a aj ďakujem doktorovi, alebo doktora Mira Urbana za to, alebo za tú jeho úprimnú snahu niečo vysvetliť Matovičovi, ale ja si myslím, že to je úplne zbytočné, on nepočúva a neakceptuje žiadne fakty. Ja si myslím, že akákoľvek tu debata a reakcie na tohto človeka, ktorý je zrelý, niekoľkokrát som to povedal, na ústavnú liečbu, je absolútne zbytočná. Jedine možno by si pomohol tým, keby si požiadal nejakého kolegu psychiatra, že by urobil nejaký profil naňho, a ja si myslím, že fakt tento človek je nebezpečný pre celé Slovensko. Vidíme to sami, čo tu stvára, ako napáda ľudí, dehonestuje ľudí, nemá problém zneužívať jednu skupinu proti druhej, len aby ešte viac rozoštval spoločnosť, ale toto nie je cesta za lepšie Slovensko, ale toto je cesta do pekla.

Pán poslanec Ďurica s faktickou poznámkou.

Ďakujem pekne, pán podpredseda.
Ja musím reagovať na kolegu Mira Urbana, pretože je to veľmi skromný a pokorný človek, slušný lekár, človek, ktorý pomáha svojim pacientom, pomáhal aj v čase tých najväčších kríz za situácií, kedy naozaj bolo, bolo nutné či cez deň, alebo v noci pracovať v nemocnici a potom následne cestovať do Bratislavy, konkrétne v jeho prípade, a mne bolo veľmi ľúto, keď tento človek s tou svojou dobráckosťou a úprimnosťou sa snažil tú svoju rozpravu adresovať ministrovi Matovičovi a snažil sa vysvetliť ako zo svojej praxe vníma tento problém. Snažil sa brániť naozaj poctivých, slušných lekárov a snažil sa vysvetliť Matovičovi jednoducho, aký je reálny stav v nemocniciach a že sa ho to možno ako lekára dotklo a že to vníma z tej svojej praxe inak.
No ja musím povedať, s každým človekom, s ktorým som sa stretol, ktorý mal možnosť pracovať s Matovičom, mal možnosť s ním komunikovať a absolvovať nejaké rokovania, jednania a snažiť sa o dohodu, tak každý z tých ľudí, pokiaľ s ním stopercentne nesúhlasili, každý z tých ľudí povedal, že s Matovičom sa dohodnúť a normálne reálne rozprávať nedá. A toto je celý problém, toto je, priatelia, celý problém. Toto je problém Slovenska, chcem, aby to tu zaznelo, aby to aj občania vedeli, všetky tieto veci, všetky tieto nekonečné diskusie a vyjednávania, rokovania, jednoducho to má jedného jediného menovateľa, a žasnem už po tých všetkých mesiacoch a rokoch, čo tu sedíme, že sa tu naozaj nájdu poslanci z klubu OĽANO, ktorí vždy nájdu proste vetičku, aby toho človeka obhajovali. Veď si to, priznajte si to, uvedomte si to, že tie veci sa tu budú nabaľovať a budú tu stáť, proste nepohneme sa z miesta, pokiaľ tento človek bude držať štátne peniaze, bude držať kasu a nás všetkých ako rukojemníkov... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Posledná faktická poznámka od pána poslanca Kuriaka.