19. schôdza

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Krúpa, zhrnul si ten príbeh listu na Generálnu prokuratúru, ale chcem povedať, že to bola len zámienka, to nebol žiaden skutočný dôvod, prečo bola predsedníčka výboru Mária Kolíková odvolaná. Keby nebolo toho listu, vymysleli by si niečo iné, nejaký iný dokument z výboru, alebo niečo, neviem, že si dala modrú blúzku namiesto bielej, proste už nejaký dôvod by si vymysleli, aby ju odvolali, pretože im liezla na nervy spôsobom, ako výbor viedla, ako sa vypytovala, ako sa nenechala odbiť niekedy. To je celé. Nič, nič iné za tým nie je. Ešte raz, neporušila žiaden zákon, neurobila nič nemorálne, len im nevyhovoval spôsob, akým vedie výbor. A o to viac treba povedať, že jej odvolanie proste bolo nekorektné a zvoliť na to miesto kohokoľvek iného by bolo dokonaním tej nekorektnosti.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Tak pár myšlienok a informácií na ozrejmenie vašej ctenej pamäte. Keď sa to tu nikdy v histórii nedialo, že by bol odvolaný opozičný predseda výboru alebo nevymenovaný, tak vám troška pripomeniem, čo sa dialo, keď ste boli vy vo vláde a ste nám nevymenovali Ľuboša Blahu na šéfa ľudskoprávneho výboru a Kotlebu na šéfa osobitného výboru na kontrolu Vojenského spravodajstva. Takže ste klamali a zavádzali, pretože toto tu už bolo.
Vy tu rozprávate, že dôvody na odvolanie pani Kolíkovej boli vymyslené, my hovoríme, že vymyslené neboli. Vy hovoríte, že fabulujeme, my hovoríme, že nefabulujeme, pretože pani Kolíková sa na pozícii predsedníčky výboru správala ako súkromná osoba a nerešpektovala žiadne uznesenia, ktoré sa prijali, a rozhodnutia na výbore.
Vaša večná mantra, pán Krúpa, o tej izolácii našej Slovenskej informačnej služby, respektíve iných služieb vojenskej, civilnej a služob... civilnej a vojenskej. Boli sme na výbore, pani Kolíková, keď som sa niečo pýtal a tam som dostal jasnú odpoveď, aká je, v akej izolácii je Slovenská informačná služba. Vy ste to počuli takisto ako ja a potom ste robili tlačovku s pánom Krúpom a ste si povedali svoje, že ste mali informácie z českého Deníka N alebo SME-čka a tam bolo povedané, že naša služba v izolácii je. Osoba Pavla Gašpara vám vadí od začiatku do konca. Môžte mať naňho názor, aký máte, len, prosím, neškoďte tajnej službe. Áno, pán Krúpa, vy máte svoje informácie, vy máte vždy najlepšie informácie a viete, že teda Tibor, pardon, Pavol Gašpar nepožíva dôveru a naša služba je v izolácii. Možno by bolo dobré niekedy dať nejaký oficiálny materiál vonku, nielen svoje konšpirácie a svoje myšlienky, ktoré pravidelne dávate vonku na tlačovkách a v pléne Národnej rady.
Ďakujem pekne za pozornosť.

Ďakujem veľmi pekne, pán poslanec. Si sa vrátil krátko aj k tým dôvodom odvolania. Ja, keby si to chcel niekto vyhľadať, je to parlamentná tlač 299. To odôvodnenie je naozaj veľmi krátke. Ja neviem, či sa dá povedať, že sa zmestilo na pol strany, a sú to štyri body. Prvý bod je o tom, že som sa obrátila na Generálnu prokuratúru, a mohla som sa na ňu obrátiť ako ktokoľvek. Ako Mária Kolíková proste, lebo som presvedčená o tom, že ten postup, ako sa dostal Gašpar mladší za šéfa SIS jednoducho je v rozpore so zákonom, a to som urobila. Ja som to podanie neurobila v mene výboru. Proste to všetci vedia a je to úplne jasné. Tak ako môže ktokoľvek podať trestné oznámenie, môže sa ktokoľvek obrátiť na Generálnu prokuratúru. A to som urobila bez toho, aby som bola splnomocnená výborom, lebo to môže urobiť každý. Takže ten prvý bod je jednoducho blud.
Druhý bod, že som mala zrušiť rokovanie výboru, preložiť ho na iný deň, ale veď to je v právomoci predsedu výboru a je určite namieste, aby to urobil, ak sú pre to vážne dôvody. A áno, tým vážnym dôvodom bolo, že v tom istom čase zasadal ústavnoprávny výbor a poslanci majú právo zúčastňovať sa výborov nielen tých, kde sú členmi, a vyvážila som tie jednotlivé, samozrejme, záujmy a mala som za to, že je správne, keďže sa nič také vtedy nedialo, nehrozilo, aby som presunula ten bod. Ale povedzte mi potom, že nemali by sme odvolať všetkých členov výboru, ktorí neprišli na zasadnutie výboru, lebo sa rozhodli, že ho budú ignorovať, ako to urobili viackrát poslanci koalície, keď chceli znefunkčniť výbor? Potom asi tých by sme mali odvolať pri takomto postupe, lebo ja som riadne zasadnutie urobila, no ale koaliční poslanci sa rozhodli na niektorých nebyť, lebo sa im nechcelo.
A potom tie ostatné dva body, no to je smiešne! Ďalší, tretí bod, že verejne spochybňujem a tým sa propagujem. No, prosím vás, za to, že niekto kritizuje Slovenskú informačnú službu má byť odvolaný?
A štvrtý bod je len opakovanie toho prvého. Takže, prepáčte, ale celé je to... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Prekvapuje ma, jak máte krátku pamäť, pán poslanec Krúpa. To, čo tu povedal pán Šuca, už sa nebudem opakovať. Ale kto spochybnil Slovenskú informačnú službu za minulé obdobie, keď ste odvolali dvoch šéfov Slovenskej informačnej služby? Pýtam sa vás, vašich nominantov. To sa nestalo v histórii za Slovenska, ale v histórii žiadnej krajiny to, čo ste vy tu predvádzali so Slovenskou informačnou službou minulé obdobie. Nehovoriac, správa, ktorá tu bola čítaná, a tá správa, po tej správe čo bolo spravené? Pani prezidentka zvolala komisiu, kde sa zúčastnili ľudia, ktorí mali riešiť tie veci, ktoré Slovenská informačná služba v tej správe pomenovala. Do dnešného dňa nič nebolo riešené. Páni, ešte možno len čakáte, ako sa bude vyvíjať situácia ďalej. Takže neklamte a neuvádzajte do verejnosti nepravdivé veci!
Po ďalšie, pani poslankyňa Kolíková, keby nie vo vlastnom mene, ale v mene výboru požiadala Generálnu prokuratúru, to je rozdiel. Takže, poprosím vás, neklamte a nezavádzajte slovenskú spoločnosť.

Juraj, neklamal si a vôbec si nezavádzal spoločnosť. Tieto bludy budeš počúvať donekonečna. Blaha a Kotleba dopredu vedeli, že nebudú zvolení. Kto by zvolil Kotlebu, fašistu, do takejto významnej funkcie? A, pozor, Blaha, ktorý podporoval diktatúru, tak mal byť predsedom ľudskoprávneho výboru? Oni, veď to vedeli, ale Šipoš a Kolíková, ich zvolili, ich zvolili, ale Fico potrebuje všetkých, ktorí kontrolujú dať preč.
Ďalej ti budú rozprávať bludy o tom, že veď vy ste za vašej vlády odvolali šéfov SIS. No chválapánubohu, Fico by to neurobil, Fico by svojich zločincov chránil. Ale my, boli podozrenia, no tak sa odvolali títo ľudia. Veď to bolo spravodlivé, veď to bolo čestné, veď to bolo normálne. Ale títo nohsledi ti tu budú bľabotať o tom, že čo ste vy robili, ako ste klamali. No neklamali sme. Fico potrebuje, aby, aby nikto nekontroloval SIS, aby nikto nekontroloval pána Gašpara, syna Tibora Gašpara, ktorého on kontroluje cez svoj počítač, keď tam mladý Gašpar hrá nejaké počítačové hry. Takže toto je veľmi dôležité pre Fica, aby mal na flekoch svojich ľudí.
A hovoril si o tom, že SIS-ka nemá žiadnu úctu pri žiadnych tajných službách. Im je to jedno, im je to jedno. Oni nepotrebujú spoluprácu s inými tajnými službami. Oni potrebujú, aby kontrolovali opozičných politikov, aby kontrolovali ľudí, aby sa ľudia báli. Toto potrebuje Fico. Fico sa uzavrel, Fico nepotrebuje vonkajší svet, on potrebuje Orbána, pôjde si s ním dať halászle, poklonia sa Ficovi a to je ich, to je ich politika. Ale to, že ostatné tajné služby nás ignorujú, no tomu je to jedno.
A tieto bláboly o tom, že Blaha a Kotleba neboli zvolení, oni to vedeli dopredu. A opakujem, Kolíková aj Šipoš boli zvolení a súhlasili, súhlasili koalícia s tým.

Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci, aj kolegom za ich faktické poznámky. K niektorým sa vyjadrím.
Pán Šuca, je akože zásadný rozdiel niekoho nezvoliť a niekoho odvolať. Vy si asi nespomínate, že v roku 2019 ste odmietli zvoliť pána Galka za podpredsedu parlamentu namiesto pani Nicholsonovej, lebo ste mali voči nemu výhrady. Alebo Kotleba bol v parlamente od roku 2016 a takisto sa hlásil do rôznych pozícií predsedov výborov a vy ako smeráci ste ho odmietli zvoliť. Ale potom ste ho podstrčili novej koalícii v roku 2020, ktorá avizovala, že ho takisto nezvolí a takisto sme hovorili, že nezvolíme ani vášho Blahu, hej? To ste vedeli dopredu, čiže hocikedy ste sa mohli nastaviť. A Blaha ako šéf, no ale však... Takže, takže aby to bolo jasné. Vy tomu nerozumiete.
A čo sa týka pána Muňka. Napríklad tam pán Pčolinský bol zbavený funkcie preto, pretože tam bolo podozrenie, že berie úplatky. To ja viem, že to vám nič nehovorí, úplatky sú každodenná záležitosť niekde tam vo vašej sfére, ale u nás nie. A bol dokonca aj svedok, ktorý voči nemu vypovedal. Ostatné veci, jako ho zobrali a tak ďalej, o tom sa môžme baviť, ale takto to funguje jednoducho. A sú aj podozrenia, že akým spôsobom sa dostal k majetkom pán Pavol Gašpar a podobné veci, však si zarobil, né? Takto to vysvetľoval v televízii. No a teraz si predstavte, že naozaj máte šéfa francúzskej alebo britskej spravodajskej služby. To sú ľudia, ktorí koľkokrát majú aj dve vysoké školy, majú skúsenosti, sú to naozaj že ľudia, ktorí sú vysoko vzdelaní a úplne iný rozhľad, hej? A potom tam si predstavte, že sa stretnú s takýmto človekom, ktorý má vytetovaného vlastného otca na ruke a túto minulosť, áno? Takže... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Ja len v krátkosti teda za klub Progresívne Slovensko.
Ja to považujem až za čarovné, že po tom, čo sme včera teda diskutovali o tom, že ideme odvolávať pána podpredsedu Šimečku, tu predsedajúceho, tak dnes máme rozpravu o tom, ako vyriešime miesto odvolanej pani predsedníčky kontrolného výboru SIS, ale tak asi aj také je 9. volebné obdobie Národnej rady Slovenskej republiky. Uvidíme, že čo nám prinesie druhý rok, keď už ten prvý sme takto teda poodvolávali. Už nám toho veľa neostáva. Tak uvidíme, čo pre nás ešte majú kolegovia pripravené.
No, ja som včera bol v diskusnej relácii s pánom poslancom Glückom o šiestej v TV JOJ a on sa tam tak hrozne ako asertívne argumentoval, však opozícia má právo obsadiť aj miesto pána Šimečku, aj miesto pani Kolíkovej, a teda opozícia má právo navrhnúť hocikoho chce. A ja som sa teda spýtal: Pána Šimečku? (Rečník vydal zvuk vyjadrujúci nesúhlas a pokrútil hlavou.) Pani Kolíkovú? (Rečník opäť vydal zvuk vyjadrujúci nesúhlas a pokrútil hlavou.) Tí už, tí už sú out, hej? Takže takto teda, kolegovia, funguje teda nominácie, nominovanie a právo opozície a takto funguje parlamentná kultúra. A ja teda tu troch kolegov, štyroch, piatich, neviem, šiestich by som sa spýtal, že či takto si predstavujú, že tento parlament bude fungovať do budúcnosti, že keď sa to raz otočí, uvidíme, snáď, možno, dúfajme, že sa to ešte vôbec bude dať, tak či to bude tak potom, že vy budete nominovať a my budeme vravieť, že tento nie, tento nie, tento nie. K tomu argumentu s pánom Blahom a Kotlebom sa ešte dostanem nakoniec, lebo zdá sa mi, že toto nie je úplne tá parlamentná kultúra, ktorú si tu kolegovia žiadajú.
No, k dôvodom odvolania pani Kolíkovej, lebo povedzme si, však nikto nie je neodvolateľný. Určite existujú dôvody pre akéhokoľvek funkcionára, či už koaličného, alebo opozičného, aby jednoducho bol, ak by plénum stratilo, ak by plénum stratilo dôveru v daného funkcionára Národnej rady, ale tak poďme sa o tých dôvodoch baviť. A teda nechcem, aby to bolo súťaž o to, že kto mal horšie odôvodnenie. Pani Kolíková snáď sa neod... ja budem možno lojálny, že si myslím, že to Šimečkovo bolo ešte horšie, ale aj to vaše teda bolo dosť zlé, lebo teda odvolávať niekoho za to, že teda použil hlavičkový papier, to bolo celkom dobré. To sa mi zdá, my sme tu mali rozpravu o hlavičkovom papieri, o tom, že čo to znamená konať v mene funkcie, že keď si napíše človek, možno pani Kolíková keby nepovedala v tom liste generálnej prokurátorke, že Generálnej prokuratúre, že je šéfka toho výboru, oni to možno by netušili, že to je, tak by potom boli z toho nejakí prekvapení. Ale zrazu tam dala tú hlavičku, takže to bol dôvod odvolania.
Druhá teda bola teda to, že zvolávala výbory a potom sa tie výbory nezišli a boli tam nejaké organizačné, organizačné problémy. A teda nechcem kolegov už ďalej strašiť so slovom dvojitý meter, ale teda potom akože, prepáčte, ale to potom by sme tu nemali veľa predsedov výborov, lebo tie sa neschádzajú, tak ako pani Kolíková hovorila, kvôli či už účasti poslancov alebo pretože jednoducho ten parlamentný život je nevyspytateľný, ako ja často hovorím aj svojim kolegom poslancom v našom klube.
A teda môj obľúbený, teda úplne, teda tieto dve sú také ľahšie, ale ten už taký vážny, čo je podľa mňa taký koncepčný, je to, že pani Kolíkovú alebo aj pána Krúpu, veľmi aj nás, aj vlastne všetkých opozičných poslancov kritizujú za to, že my ako poslanci kontrolného výboru nechválime službu, že my ako nepodporujeme službu v jej ako štátotvornej činnosti, že netlieskame za plnenie plánu, ale teda ako my ako, zdôrazňujem, členovia osobitného kontrolného výboru činnosti SIS proste tú službu kontrolujeme a vyjadrujeme v rámci nejakých zákonných mantinelov, o ktorých by sme raz mohli v tejto Národnej rade aj diskutovať, tak my ako si dovolíme niečo k tomu povedať. A to je dôvod niekoho odvolať. Tak prepáčte, ale tak, kolegovia, tak ja neviem, vy tam nie ste na to, my sme poslanci Národnej rady. Mimochodom, my ako teleso, ako legislatívna a zákonodarná moc, kontrolujeme výkonnú moc. V normálnejších krajinách, v demokratickejších krajinách je, mimochodom, celkom veľké napätie medzi tou legislatívou a exekutívou celkovo, lebo však sa nám nepáči, že čo dennodenne robia, kontrolujeme, ako vynakladajú peniaze, ako využívajú svoje exekutívne, exekutívne právomoci, čo si myslím, že je zaujme všetkých poslancov, aj koaličných, aj opozičných, a nielen takto, ale tak však snáď sa tam raz dostaneme.
No, tak zo všetkých týchto dôvodov si myslíme, že dôvody na odvolanie pani Kolíkovej boli márne a fiktívne a z tohto dôvodu v tejto voľbe, ktorá nastane na tejto schôdzi, budeme pani Kolíkovú aj voliť ako náš poslanecký klub.
My plne rešpektujeme právo SaS nominovať, kohokoľvek sa rozhodne, na túto pozíciu a v tomto my aj zotrváme.
A nakoniec len dovoľte teda poslednú poznámku. Kolegovia, ak vám vadí to, ja neviem, tomu ja normálne nerozumiem, aj pán Šuca, že ak vám vadí to, že ako sa tu správali k pánovi Blahovi, alebo pánovi Kotlebovi, tak prečo potom robíte to isté? Ja naozaj nerozumiem. To vám potom dáva právo sa správať rovnako? Ak vám to tak vadilo, pán poslanec Šuca alebo hocikto ďalší, tak prosím, jednoducho to nerobte a nastavte novú kultúru, alebo potom pokračujete presne v tom istom, čo kritizujete, a ja vám k tomu gratulujem.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Som rada, že ste prišli, lebo faktická bude smerovať aj k vašej osobe, tak aspoň si to vypočujete.
Pán Tibor Gašpar naposledy minulý týždeň v našej spoločnej diskusii povedal, že pani Kolíkovú odvolali preto, že porušila rokovací poriadok. Ja som sa ho vtedy pýtala, či aj na seba aplikuje rovnaký meter. Tak by som len doplnila, prečo si myslím, že by mal.
Nález Ústavného súdu na str. 61, ktorým Ústavný súd posudzoval trestné kódexy prijaté a legislatívny proces, ako boli prijaté, konštatoval: Ústavný súd dospel k záveru, že aj pri zohľadnení širokej miery politického uváženia je nutné konštatovať, že Národná rada pri prijímaní napadnutého zákona postupovala v rozpore s § 89 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku, keď podľa názoru Ústavného súdu nepreukázala splnenie podmienok na skrátené legislatívne konanie.
No a teraz čo s tým spravíme, pán Gašpar? Vy ako podpredseda Národnej rady, podpredseda ústavnoprávneho výboru, predseda výboru pre obranu a bezpečnosť a spravodajca týchto trestných kódexov odstúpite z týchto funkcií, keď ste porušili rokovací poriadok? Alebo pán Čellár, predseda ústavnoprávneho výboru, cez ústavnoprávny výbor prešla táto novela v skrátenom legislatívnom konaní. Ako to bude? Zvolíme pani Kolíkovú, alebo vy sa vzdáte týchto funkcií, či nebude rovnaký meter?

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec, vy ste takisto načrtli nezvolenie v predchádzajúcom volebnom období Ľuboša Blahu za šéfa ľudskoprávneho výboru. Tak ja by som to chcel pre celé plénum dokresliť, keďže som mal tú možnosť v minulom volebnom období predsedať tomuto výboru. Bol som podpredseda, nemali sme predsedu, tak som ako podpredseda viedol tento výbor. A celé volebné obdobie sme tlačili na kolegov zo SMER-u, aby si naozaj zvolili alebo navrhli korektného uchádzača o tento post. Oni namiesto toho, aby naozaj namiesto Ľuboša Blahu navrhli niekoho zodpovedného na tento výbor, tak tento výbor ponúkli potom kotlebovcom a tí navrhli Mazureka na šéfa ľudskoprávneho výboru. Tak mi teraz povedzte, aby možno aj celé Slovensko pochopilo, aký záujem naozaj mala strana SMER obsadiť tento dôležitý post dôležitého výboru, ľudskoprávneho, keď na jednej strane smeráci navrhovali človeka, ktorý vyznáva diktátorské režimy, a následne to vymenili tento, tento výbor a dali to človeku, ktorý je odsúdeným fašistom s papiermi. Ako by vyzeral tento výbor, ľudskoprávny výbor?
A ešte na dokreslenie celej situácie tak vám poviem jednu historku. V čase, kedy už nebohý teraz generál Lučanský mal prvé zranenia vo väzbe, tak Robert Fico robil veľké tlačovky, videá, kampane o tom, ako požiada predsedajúceho tohto výboru, teda mňa, o to, aby bol zvolaný poslanecký prieskum. Čakal som naozaj, že Robert Fico príde s touto iniciatívou, keďže bol členom tohto výboru, a že predostrie nejaké uznesenie. Ja som bol schopný naozaj zvolať tento poslanecký prieskum. Viete, čo sa stalo? Nič. Povedal to vo videu a tam to aj skončilo.

Ďakujem za slovo.
Ja som to už v tomto pléne raz povedal a budem to opakovať vždy, keď sa vládna koalícia pokúsi argumentovať Marianom Kotlebom, krajným pravičiarom, odsúdeným extrémistom, ktorý nebol zvolený za šéfa kontrolného výboru pre kontrolu Vojenského spravodajstva. Veď to by bola medzinárodná hanba! To by bolo bezpečnostné riziko. Zo Severoatlantickej aliancie by nám prestávali posielať informácie, keby vedeli, že vojenské spravodajstvo na Slovensku kontroluje krajný pravičiar, odsúdený extrémista. Čiže týmto ani neargumentujte, neporovnávajte exministerku spravodlivosti Máriu Kolíkovú s krajným pravičiarom, odsúdeným extrémistom Marianom Kotlebom, bývalým šéfom Slovenskej pospolitosti, ktorý pochodoval v gardistickej uniforme. Čo to má spoločné s Máriou Kolíkovou? Už prestaňte! Veď to by bola hanba! Môžte byť radi, že Marian Kotleba nebol zvolený za šéfa kontrolného výboru pre Vojenské spravodajstvo. Veď to by minister obrany ani nevedel obhájiť v Bruseli pred NATO. Tento príklad už fakt nevyťahujte!