35. schôdza

Ďakujem veľmi pekne a ďakujem ti, že si teda zdôraznil, že celý môj príspevok bol naozaj priamo k nášmu návrhu zákona. A mňa teda mrzí, že pán presedajúci nevie, ale neviem, či nevie, čo je obsahom nášho zákona, alebo len má silnú potrebu proste vždy vstupovať do mojich príspevkov v rozprave a už ma to začína unavovať. A myslím si, že je to naozaj už trošku za hranicami. Ďakujem.

Pani poslankyňa, máte právo sa vyjadriť, ale nie personalizovať a osobne útočiť do ľudí, ktorí sa vzhľadom na vašu imunitu nevedia brániť. Dobre? A verte, že ja som z vás unavený viac.
Pokračujeme v rozprave. Pýtam sa, kto sa chce prihlásiť do rozpravy ústne.
Ďakujem, dvaja prihlásení. Verím, že to pôjde aj bez osobných vecí, dobre.
Pán poslanec Grendel.

Ďakujem vám veľmi pekne. Budem stručný, len pár poznámok k tomu, čo tu zaznieva. Čiže bezpochyby systémová reforma prokuratúry je téma, ktorá nás neminie a ktorú určite od tejto vládnej garnitúry nemožno očakávať. A verím, že ak sa to otočí po najbližších parlamentných voľbách, tak bude v parlamente schválená aj systémová zmena prokuratúry, bude to super. Ale k tomu dve poznámky. Dôležitejšie ako akýkoľvek systém je to, akí ľudia tento systém riadia. Čiže aj ten najlepší systém vedia zlomyseľní, bezcharakterní ľudia riadiť tak, že to bude v rozpore s dobrými úmyslami pri zmene systému.
A po druhé, nenahovárajme si, že by systémová zmena v minulom volebnom období zabránila súčasnej vládnej koalícii tú zreformovanú prokuratúru vrátiť do takej podoby, akú súčasná vládna garnitúra potrebuje bezpochyby hneď pri prvej príležitosti.
Daniel Lipšic, pán navrhovateľ hovoril, že sa mnohým nejavil ako nezávislý budúci špeciálny prokurátor. A tá kľúčová otázka dnes podľa mňa je, že či jeho praktický výkon funkcie, odkedy bol zvolený a vymenovaný za špeciálneho prokurátora, tieto obavy alebo toto zdanie, že nebude riadiť špeciálnu prokuratúru nezávisle, či výkon funkcie potvrdil, alebo rozptýlil tieto obavy. Ja som tieto obavy teda nemal, lebo ho naozaj poznám ako čestného, charakterného a odborne zdatného človeka. A moje presvedčenie je, že výkon funkcie špeciálneho prokurátora rozptýlil tieto obavy a som presvedčený o tom, že by bol nielen skvelý špeciálny prokurátor, ale aj generálny prokurátor, aj o tom sa uvažovalo na začiatku minulého volebného obdobia.
A posledná vec, ak tomu teda správne rozumiem, tak hodnotenie Daniela Lipšica pánom navrhovateľom možno interpretovať aj tak, že ak po budúcich parlamentných voľbách bude vládu zostavovať Progresívne Slovensko, tak Daniel Lipšic nebude môcť byť znovu zvolený za špeciálneho prokurátora, ak by sa špeciálna prokuratúra obnovila. Napriek tomu, že svoju funkciu vykonával čestne a profesionálne, napríklad zrušil obvinenie Robertovi Ficovi v jednej kauze okrem iného. Napriek tomu, že bol odstavený šikanóznym spôsobom, že na generálnej prokuratúre z neho urobili odborníka na legislatívu, a teda napriek tomu, že bez ohľadu na tieto šikanózne okolnosti zostal na prokuratúre a znáša toto ponižovanie napriek tomu, keďže sa pred voľbou špeciálneho prokurátora javil ako nie dostatočne nezávislý, tak nebude môcť byť už do budúcna riaditeľom špeciálnej prokuratúry.
To ma naozaj mrzí, pretože zopakujem to, čo som povedal vo svojej faktickej poznámke, ja si nemyslím, že ak je niekto v politike, tak to znamená, že do konca života už sa nemôže uchádzať o nejakú inú verejnú funkciu, teda nie priamo v parlamente alebo vo vláde. To si, to si naozaj nemyslím. Koniec koncov aj tá karanténa, ktorá tu zaznieva hovorí o dvoch rokoch, aj v prípade toho Paru a Lindtnera, čiže keď už tri roky nebudú poradcovia, tak už môžu byť kandidátmi na generálneho prokurátora, ale Lipšic, ktorý štyri roky nebol už v politike, ale v advokácii, tak nemôže byť špeciálnym prokurátorom. To, s týmto sa ja proste nestotožňujem a priznávam, že som zaujatý, lebo som s ním spolupracoval niekoľko rokov aj ministerstve vnútra, aj tu v Národnej rade, tak považoval som to za potrebné, tieto poznámky predniesť, lebo som naozaj nepríjemne prekvapený. Čo je teda, napriek tomu, že tento návrh novely je tu kvôli Parovi a Lindtnerovi, tak riešime to, že Lipšic bol nevhodným kandidátom na špeciálneho prokurátora. To je proste pre mňa neprijateľné.

Poslanec Mikulec s faktickou.

Ďakujem pekne. Gábor, ja s tebou úplne súhlasím a najmä v tej veci, keď si povedal, že ak niekto napríklad bol v politike, že by nemohol zastávať a kvalitne zastávať post napríklad aj špeciálneho alebo generálneho prokurátora. Úplne sa stotožňujem aj s tým, čo si povedal, lebo si ja rovnako myslím, že napríklad aj konkrétne v prípade Daniela Lipšica bolo naozaj preukázané, že človek, ktorý aj pôsobil v politike, tak absolútne nestranne zastával svoju funkciu špeciálneho prokurátora. A pod jeho vedením špeciálna prokuratúra naozaj dokázala, že tam boli kvalitní, vzdelaní a odborne veľmi zdatní ľudia.
Na druhú stranu súhlasím aj úplne s tým, čo si povedal na začiatku, že môžem mať úplne systém nastavený, alebo systémovo môže byť niečo nastavené v podstate takmer na 100 %, ale ak sa tam dosadia kazítka v personáloch alebo v personáli, teda ľudia, ktorí ten systém nechcú riadiť tým spôsobom, ako je nastavený, ale chcú ho zneužívať, pretože nie všetko sa dá ani zákonne legislatívne nastaviť, tak aby bolo všetko na 100 % vyriešené, tak proste ten systém jednoducho nebude fungovať. A v tomto sme mali príklad napríklad v Dušanovi Kováčikovi, ktorý síce v politike nebol, splnil možno všetky predpoklady, všetky veci, ktoré zákon umožňoval, ale vieme, že nakoniec skončil 62:0, lebo všetko zametal pod koberec a dnes vieme, že bol aj odsúdený.
Takže súhlasím a absolútne podporujem to, čo si hovoril. Ďakujem.

Pán poslanec Dostál.

Pán poslanec Grendel, dve poznámky. Ja plne súhlasím s tým, že Daniel Lipšic výkonom funkcie špeciálneho prokurátora potvrdil, že sa tam správal, tak ako sa mal správať a postupoval podľa zásady padni komu padni.
A špeciálna prokuratúra v tom čase stíhala nielen ľudí blízkych predchádzajúcej vládnej koalícii, ale aj nominantov vtedy aktuálnej vládnej koalície vrátane šéfa tajnej služby, ktorý v minulosti spolupracoval s Danielom Lipšicom.
A Daniel Lipšic nezneužil svoju pozíciu na to, aby napríklad chránil človeka, s ktorým mal zrejme aj nejaký osobný vzťah. A viedlo to nakoniec k vojne v polícii a k spravodajským hrám, že keby bol privrel oči, tak možnože v úplne inom svete by sme dnes žili, ale to by nemal robiť špeciálny prokurátor. Špeciálny prokurátor by mal stíhať trestnú činnosť bez ohľadu na to, či ju páchajú predstavitelia predchádzajúcej garnitúry, alebo tej, ktorá je aktuálne pri moci.
A druhá poznámka sa týka tej, verím že, rodiacej sa zhody na zmene systému. Tak tu si ale teda neodpustím maličkú poznámočku, že keby sme išli napríklad do nahradenia systému prokuratúry štátnym zastupiteľstvom a štátneho, vrchného štátneho zastupiteľa by menovala vláda, alebo minister spravodlivosti, tak ten systém by mohol byť, podľa mňa by aj bol lepší, ako ten súčasný, ale ako by sa javil? Nezaznievala by opäť kritika, že však to je politizácia, že keď to nevolí parlament a nie je potom nezávislý na sedem rokov, ale podlieha vláde, takisto by sa tie pochybnosti objavili. A dôležité je, ako sa nastaví systém a akí ľudia budú zvol... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Poslanec Pročko.

vymazať

-----------------------------------------

Ďakujem. V úvode si hneď povedal, že ľudia, ktorí zastávajú vysoké funkcie, a hlavne tie také silové funkcie, musia byť naozaj aj svojím morálnym kompasom, aj správaním takí, aby tá funkcia bola zastávaná čestne, spravodlivo, rovno. Ja si pamätám, ako som pani Kolíkovej povedal, keď sa riešilo súdnictvo, tak som jej povedal, že ale najprv vyriešme to, aby tí sudcovia sa báli rozhodovať zlým spôsobom. Aby tí sudcovia nerozhodovali na základe toho, kto im akú poskytne finančnú odmenu. Tí sudcovia sú beztrestní. Ja som s tebou absolútne stotožnený v tom, že človek, ktorý je na vysokom poste alebo generálny prokurátor, špeciálny prokurátor, tak zrušili chlapci, zločinci, špeciálnu prokuratúru, ale mal by tom byť naozaj človek, ktorý, jeho morálny kompas je veľmi čistý.
A potom si povedal, že Progresívne Slovensko má výhrady a nechce Daniela Lipšica, má k nemu výhrady. No ako ja im to neberiem. Však ako ja, každý môže mať svoj názor. Napríklad mali názor na HLAS a na Peťa Pellegriniho, na súdruhov, tam, jak sa volá, Raši a ten s nastrelenými vlasmi, Šutaj Eštok, s nimi chceli ísť do vlády, takže ako nech sa páči. Však každý môže, každému sa iné páči. Niekomu sa nepáči Lipšic a niekomu sa páči Šutaj Eštok.
Vieš, Gábor, politika, ja som si jednu vec tu uvedomil, že to je naozaj, tu veľa ľudí hrá divadlo. Tvária sa, že chcú čestnosť, spravodlivosť, že chcú byť oni tí, ktorí ukážu národu a pritom kšefty, kšefty a kšefty, a to je smutné.

Poslanec Vančo.