39. schôdza

Poslanec Horecký.

Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán kolega Peter Pollák, ďakujem za vaše veľmi úprimné, ako vždy od srdca, nasadenie pre otázku osobitne detí z marginalizovaných rómskych komunít. Ako si dobre pamätáte, tak v minulosti sme sa na túto tému aj sporili, aj zhodli. Zhodli sme sa na tom, že toto je obrovská výzva, tak ako ste to aj dnes povedali, v záujme každého jedného človeka na Slovensku a celej spoločnosti, aby nenarastal počet detí, ktoré by nám nemali dať spávať ich osudy, ktorým zahatáme slepou cestou cestu ku uspokojivému, plnému životu a robíme z nich ľudí odkázaných na sociálnych dávkach.
Áno, právny nárok bol prvý krok a ja už som to dnes spomínal vo viacerých iných súvislostiach, v týchto veciach bolo treba pokračovať. Do zákona sme v ´23 dali motivačné stimuly a odporúčal som aj na iných miestach a na iných fórach, aby sme to, čo je teraz chystané pre plošné opatrenie povinnej škôlky od troch rokov, tieto peniaze a sily sústredili tam, kde tie deti to potrebujú, do terénnych pracovníkov.
A to, čo hovoria skúsenosti z domácej pôdy, ale aj zo zahraničia, že treba pracovať s rodičmi nielen s deťmi, ale najmä s rodičmi, lebo deti nezmenia situáciu v tých osadách, ale rodičia áno. Ale toto nevyrieši žiaden minister školstva, ale niečo aj ten môže urobiť, to čo som hovoril, lebo toto je otázka prierezová. Toto by mala byť premiérska téma, ako riešiť povinnú škôlku, keď majú problém s povinnou dochádzkou do školy, keď nemajú tečúcu vodu, splachovacie záchody a elementárnu výbavu, žijú v strašných podmienkach.

Poslanec Pročko.

Peťo, myslíš, že sa dá vyrušiť minister? (Smiech.) Počas celej tvojej rozpravy si tam niečo písal. To, že spravodajca je na mobile, to je jasné, toho to nezaujíma, toho poznám, ten určite teraz iné veci rieši dôležité, ale že minister počas tých rozpráv si tam niečo na mobile rieši a nepočúva, to je strašné, to je strašné. Aspoň, vieš, skrátia tú rozpravu spôsobom, že to zlúčia. Pána ministra to nebaví, naozaj to, pozri sa naňho, jeho to nebavilo, ani ho to nebaví. A popritom aj ja súhlasím s tým, že tvoje vystúpenie a tvoje vystúpenia sú naozaj od srdca a táto problematika je tvoja problematika a je to záujem nie žiadny falošný, ale úprimný.
A veľakrát naozaj, aj ja 35 rokov robím v treťom sektore a musím povedať, že veľmi veľa nadaných detí, aj rómskych detí, končí nie tam, kde by mali skončiť so svojím talentom, so svojimi schopnosťami, ale, žiaľ, ani štát im nepodá ruku, rodinám už tiež nie a toto by sa malo zmeniť. Ale čo chceš očakávať od ministra, ktorý si tam rieši nejaké veci s Facebookom, možno si objednáva, ako povedal pred časom pán Hlina, nejaké krevety. Ja neviem, ale naozaj zlúčiť takto rozpravu a takúto vážnu tému je strašné.
Ty si sa spýtal, že ako budú hlasovať kolegovia z koalície. Peťo, sme tu rovnako dlho. No budú hlasovať tak, ako Fico povie.

Poslanec Pollák.

Ďakujem pekne za faktické poznámky kolegom.
Minister si možno zapisoval poznámky z môjho vystúpenia, aby vedel zareagovať (smiech v sále), lebo cez leto naozaj naháňal prúsery, na ktoré sme upozorňovali, či to bolo v Malom Slivníku, v Richnave, alebo aj teraz v Lomničke. Ja som naozaj veľmi zvedavý, ako dopadne Malý Slivník, Richnava alebo Lomnička, lebo toto je problém dlhodobého rozmeru. A nielen vtedy, keď tam dôjde Pollák, že vy tam prídete aj s Daškom, pán minister. Akože vo vašom ponímaní to ešte rozumiem, ale Daško mal byť prvý, ktorý by mal hájiť záujmy týchto ľudí, nie záujmy politických strán, on nie je splnomocnencom SMER-u a HLAS-u, on je splnomocnencom Rómov a k tomu ho vyzývajú samotní Rómovia. Môžem oceniť, pán minister, snahu riešiť možno povinnú materskú školu, ale tá definícia nie je správna. A ja som naozaj zvedavý na to, čo na to povie Európska komisia, že ako na to zareaguje infringement a či budeme vedieť sa vysporiadať s touto otázkou, ktorá je na stole. A my musíme mať hlavne optiku na deti, ktoré pochádzajú z marginalizovaného prostredia a hovorím o rómskych deťoch, aby sme ich hlavne dostali do týchto škôlok. A ja to poviem ešte raz, aj ten najväčší fašista na Slovensku by mal mať záujem o to, aby deti, zdravé deti a teraz bez ohľadu na to, že či to je rómske dieťa alebo iné, malo mať kvalitnú školu k tomu, aby do budúcna bolo uplatnené na pracovnom trhu, aby nekončilo na úrade práce, ktoré, bohužiaľ, áno, bude vyciciavať tento štát. Náš záujem by mal byť taký, aby tieto deti do budúcna boli uplatnené na pracovnom trhu, aby tu vytvárali ekonomiku a hodnoty, z čoho budú žiť ďalší naši dôchodcovia.
Ďakujem pekne.

Poslanec Krátky.

Ďakujem za slovo.
Nedá sa nepodčiarknuť ešte raz, že keď sa robí reforma, ktorá v sebe nesie sedem rôznych návrhov zákonov, tak k tomu proste jednoducho skrátka patrí diskusia. Nuž, pán minister, ja som teda si vytlačil jeden dokument, ktorý nás môže rozsúdiť teda, že či to je, alebo nie je v zákone, to, čo som pôvodne namietal a kritizoval. Len pre ľudí, ktorí toto sledujú, aby mali predstavu o tom, že prečo tak kritizujeme celý tento proces. Jeden dokument som si vytlačil, ktorý má 81 strán. To je len jedna príloha k zákonu, ktorý má ešte ďalších 29 príloh, čiže jeden bod s 30 prílohami, táto jedna má 81 strán, ešte je ich ďalších sedem tých zákonov. A my namiesto toho, a teraz budem pokorný, pretože ja sa nevenujem školstvu profesionálne, ani nesedím v školskom výbore, tu sú iní skúsení bardi a odborníci na školstvo a verím tomu, že by tri a pol hodiny, ktoré by mali normálne k dispozícii, vystupovali plný čas, namiesto toho sedemkrát menej. 15 % času k základnej veci, v podstate k vlajkovej lodi tohto volebného obdobia, lebo však čo iné by mala byť vlajková loď ako reforma školstva, tak im seknete čas a musím teda podotknúť, že aj za situácie, kedy neviete, čo tam máte napísané, žiaľ, pretože poďme si teda prečítať či, teda pokiaľ je to domáce vzdelávanie, sú tie povinné vizitácie alebo nie. Vy ste mi tvrdili teda, že tam nie sú, že si to mám doštudovať, nuž, tak vám prečítam, čo teda je v zákone, ktorý ste predložili do Národnej rady, § 24, tlače 933, bod 10, prepáčte, ale pán predsedajúci to nedovolí, už tu je iný predsedajúci, tak páči sa. (Reakcia ministra.) Nie, je to domáce vzdelávanie. (Reakcia ministra.) Aha, individuálne vzdelávanie. (Reakcia ministra.) Aha, čiže... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
To mu pomáha, poslancovi, aby sa nemýlil v téme, viete?

Krátky, Rastislav, poslanec NR SR
Aha, aha.

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Pán Drucker sa snaží pomôcť pánovi poslancovi, aby nebol stratený.
(Reakcia ministra a poslancov z pléna.)

Krátky, Rastislav, poslanec NR SR
No dobre. Nech si toto pozrú ľudia, ktorí majú deti na individuálnom vzdelávaní, ľudovo domácom vzdelávaní, pretože ich táto rozprava mimoriadnym spôsobom zaujíma a tu v tomto bode 10 § 24 je napísané toto: "Kontrolu plnenia podmienok uvedených v žiadosti podľa ods. 4, za ktorých bolo individuálne vzdelávanie povolené, vykonáva kmeňová škola najmenej jedenkrát počas školského roka." Čiže presne to, čo hovorím, minimálne raz za rok im dávate povinnosť skontrolovať tú domácnosť. "Z tohto dôvodu je zákonný zástupca povinný umožniť vstup a vykonanie kontroly poverenému školskému inšpektorovi a poverenému pedagogickému zamestnancovi alebo odbornému zamestnancovi." Nielenže vy zavádzate tú povinnosť, o ktorej hovorím, ale vy ešte tam dávate povinnosti, že tam musia pustiť toho zamestnanca a z toho vyplývajú konzekvencie pre tých rodičov, z povinnosti, ktorú zavádzate a dávate do zákona. Prvá konzekvencia, že môže byť zrušené, keď chcete, môžme kľudne používať teda termín individuálne vzdelávanie, teda to vzdelávanie, na ktorom je študent doma, vzdelávajú ho rodičia a chodí sa preskúšať do kmeňovej školy, kde opäť, a to je druhá vec, ktorú kritizujem, zavádzate povinnosť prezenčne sa dostaviť, aby bol preskúšaný. Tak z toho vyplýva konzekvencia, že pokiaľ to tento rodič nesplní, tak mu môžte zrušiť tento režim vzdelávania a musí nastúpiť do školy prezenčne, ale nielen to, on môže dostať aj pokutu podľa priestupkového zákona 330 eur, 331,50. Čiže nielenže vy zavádzate novú povinnosť a tie argumenty stále platia a nehovoril som ich len ja, ale zhodli sa tu ňom aj iní kolegovia, ktorých máte na školskom výbore, zhodli sa na nich aj bývalý minister školstva a zhodol sa na nich ešte aj, a rozumie im a tvrdí to isté, čo hovorím ja, aj predseda výboru školského za minulé volebné obdobie Richard Vašečka a síce, že jednoducho tie kmeňové školy sú od tých rodín ďaleko, sú častokrát tak ďaleko, že tie deti a tí rodičia musia cestovať stovky kilometrov a pokiaľ im to nakážete prezenčne, tak to pre nich bude predstavovať takú záťaž a také polená pod nohy, že vy skutočne to domáce vzdelávanie sťažujete a nastavujete ho do systému kedy pre tých rodičov, ktorým tento spôsob vyhovoval, tak budú ho síce chcieť si udržať, ale nedáte im inú možnosť mnohým, ako pristúpiť k nejakej inej forme. Takže v skutočnosti máte v zákone povinnosť minimálne raz ročne navštíviť takúto domácnosť, a to ešte podotknem to, teda tú vašu tému, to rokovanie o normatíve. Keby ste im aspoň dali na to peniaze tým školám. Veď v poriadku, však nech teda tá škola alebo tí zamestnanci poverení vykonajú tú návštevu toho domu, ale vy im ani nezvýšite ten normatív na toho žiaka, ktorý je na individuálnom vzdelávaní, zvýšte im ho. Či zvyšujete im ho, pán minister? Dávate im na to peniaze? Lebo toto predstavuje skutočne pre nich novú povinnosť a s novou povinnosťou a novými procesmi, ktoré im ukladáte, prichádzajú nové náklady. To je nerozporuplné, to je úplne jasné a to je takto tu napísané, pán minister, takže, prepáčte, ešte raz, lebo (reakcia ministra), áno, momentálne nemajú povinnosť školy vizitovať každý jeden rok minimálne žiakov. (Reakcia ministra.) No ešte raz, ani školská inšpekcia nemá povinnosť vykonať inšpekciu každý rok v každom zariadení, toto je prísnejšie ako inšpektor. Áno, je to prísnejšie. A ešte raz podotknem, že ste povedali, že reagujete na situáciu v Spišskej Starej Vsi, áno a to bolo k veci, ktorá sa týkala povinného preskúšania, áno, prezenčného, povinného prezenčného preskúšania.
No nakoľko sa nezhodneme a nakoľko je požiadavka od ľudí, ktorí fungujú v domácom vzdelávaní, majú tento systém nastavený pre svoju rodinu a vyhovuje im, vypustiť tieto dva body, navrhnem pozmeňujúci návrh. Ale aj vzhľadom na to, že ste sa teraz so mnou vzácne zhodli, že im nedávate peniaze navyše, hoc im dávate novú povinnosť, ktorá tiež hovoríte, že nie je momentálne teraz v zákone, sprísňujete to, dávate im novú administratívnu aj personálnu požiadavku, dokonca povinnosť v miere, ktorá je minimálne... (nezrozumiteľne vyslovené) raz, ale ona mala byť podľa vašej predstavy, ako je tu zapísaná, ideálne aj viackrát ako raz ročne. Navrhujem stiahnuť tento návrh na dopracovanie, aby ste im dali na to prostriedky. Už teda, keď niečo také chcete a keď chcete šetriť normatív na iných školách, tak tento rozpor vyriešte. Takže, pán spravodajca, poprosím, na hlasovaní, aby bolo uvedené, že navrhujem stiahnuť tento návrh na dopracovanie.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne.
Kolegovia, kolegyne, tak spolu to potiahneme teda do ôsmej večer a s faktickou poznámkou pani poslankyňa Gažovičová.

Ďakujem pekne.
Páči sa mi, že tu máme takú detailnú legislatívnu výmenu. A domáce vzdelávanie sa u nás naozaj roky rokúce hovorovo používa pre to, čo zákon uvádza ako individuálne vzdelávanie § 24, a potom máme ešte individuálny učebný plán § 26. Teraz vidím, že teda zavádzate aj samotný pojem domáce vzdelávanie pre malých škôlkarov, ktorí budú na domácom vzdelaní, áno, fajn, tak prichádza nám nový pojem, ale stále si myslím, že treba uznať, že tento zákon zavádza pre to domáce vzdelávanie individuálne na základných školách povinnosť kmeňovej školy, aby zrazu každoročne navštevovala tú domácnosť, čo pravdepodobne bude viesť k tomu, že stále viac škôl toto nebude chcieť robiť, pretože na to dostáva iba 10 % normatívu.
A keď teda máme takúto veľmi detailnú legislatívnu debatu, tak ja poopravím, áno, chcem poďakovať pánovi kolegovi Habánikovi pri tých sabatikaloch, že tam je na žiadosť, čiže uvedomujem si, že asi keď požiada, tak takú dobu musí dostať na toho pol roka, to som v inom zákone, ale teda uznávam, toto sme si vyjasnili.
Ale myslím, že rovnako platí teda aj to, že si môžme povedať, že áno, na hovorovo domácom vzdelaní sa zavádza táto povinnosť.
Ďakujem.