26. schôdza

Ďakujem pekne. Nepripravoval som sa nejakým siahodlhým vystúpením do rozpravy, ale možno by som len zareagoval snáď na nosné vystúpenie rozpravy v prvom čítaní, ktoré predniesol pán poslanec Raši ako... (Ruch v sále. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Hort, Milan, podpredseda NR SR
50.
Pán kolega, prepáčte na chvíľu. Páni poslanci, poprosím vás o pokoj v rokovacej sále. Prerokovávame vážne zákony, tak nech vieme všetci, kto s čím prichádza, s akými názormi a návrhmi.
Nech sa páči.

Novotný, Viliam, poslanec NR SR
51.
... ako nositeľ zdravotníckej tematiky v strane SMER.
Veľmi pozorne som sledoval aktivity Lekárskeho odborového združenia od začiatku a musím povedať, že kto ich sledoval, podobne ako ja, mu bolo viac-menej jasné, že nosnou témou celého toho procesu bolo zastavenie transformácie nemocníc na akciové spoločnosti. Po tom, čo, predpokladám, lekárski odborári nemohli predpokladať, že 11. októbra vláda Slovenskej republiky padne a bude už len poverená a prezident republiky rozhodne o zastavení transformácie nemocníc na akciové spoločnosti, zmenili tému a hlavnou nosnou témou ich protestu boli platy. Tak to vnímam ja, môžte to hodnotiť ináč, ale zhruba do toho 11. októbra alebo polovice októbra sa diskutovalo hlavne o ich požiadavke zastaviť transformáciu a po 11. októbri alebo od polovice októbra hlavne o ich požiadavke navýšiť platy.
Musím povedať, že agenda zastaviť transformáciu bola veľmi podobná agende, ktorú vedie strana SMER. Tým nechcem povedať, že je nejaké prepojenie medzi Lekárskym odborovým združením a stranou SMER, hovorím len, že argumenty a agenda, s ktorou vystupovalo Lekárske odborové združenie, bola totožná ako tú, ktorú sme aj dneska počuli z vystúpenia pána poslanca Rašiho.
Ja zazlievam ministerstvu zdravotníctva to, že transformáciu dostatočne nevysvetlilo kolegom lekárom v nemocniciach, ktorých sa táto transformácia bezprostredne dotýka. Je normálne, že keď pracujete v nemocnici, tak vás zaujíma, v akej právnej forme bude inštitúcia, v ktorej pracujete a roky ste pracovali. Ja to naozaj zazlievam, že tam ministerstvo trochu pokuľhávalo, čo sa týka kvality komunikácie.
A viete, prečo to kľudne tvrdím? Pretože na mnohých stretnutiach s Lekárskym odborovým združením som mal tú možnosť byť prítomný a počul som ich argumenty. Verte mi, že kolegovia v nemocnici, v nemocniciach boli veľmi šikovne zmanipulovaní odborármi, veľmi šikovne zmanipulovaní protitransformačnou agendou. Drvivá väčšina lekárov vôbec nevie, o čom je transformácia nemocníc na akciové spoločnosti.
Vznikla taká veľmi jednoduchá prešmyčka, že transformácia rovná sa privatizácia, čo sa znovu nesmierne podobná agende strany SMER ešte z obdobia rokov 2004 - 2005. Čo pritom vôbec nie je pravda, práve naopak, moja skúsenosť je taká, že ak sme pokojne vysvetľovali, o čom tá transformácia je, tak mnohí kolegovia pozerali s otvorenými očami a pýtali sa, že naozaj, a to ste nám prečo nepovedali, že je to vlastne takto? Čiže tu je trošku moja výčitka voči ministerstvu zdravotníctva.
Viete, bolo veľmi dojemné počúvať kolegov z Lekárskeho odborového združenia, ktorí hovorili o tom, že oni chcú lepší systém zdravotníctva, že oni chcú, aby zdravotníctvo lepšie fungovalo. Ale zmeny, ktoré majú viesť k lepšiemu fungovaniu zdravotníctva, tak proti ním sa postavili. Tá nelogičnosť v týchto vyjadreniach bola až naivná, až počudovania hodná. Naozaj, proti zmenám, ktoré majú viesť k tomu, aby zdravotníctvo lepšie fungovalo, sa postavili. Oni hovoria, že systém nefungoval dobre, a to chcem povedať aj pánovi poslancovi Rašimu, veď predsa ten systém rovnako fungoval aj za pána poslanca Rašiho a oni s tým spokojní nie sú. Faktom ale je, že recept, ktorý ponúkala súčasná vláda, transformáciu nemocníc na akciové spoločnosti, odmietli.
Ja sa ale pýtam, aký je iný recept? Iný recept je ktorý? Dajte viac peňazí a my ich už nejak minieme? Iný recept je zdravotníctvo orientované na lekára? Pridajme lekárom platy a bude to lepšie fungovať? Alebo je to zdravotníctvo orientované na občana, na pacienta, na toho, kto celý systém zdravotníctva zo svojich daní, odvodov platí?
Pán poslanec Maďarič sa dotýkal svedomia poslancov, ktorí sa zúčastňovali na rokovaniach s Lekárskym odborovým združením, a tí, ktorí sa ho zúčastňovali pri rokovaní na výbore, ani za pána predsedu Hrušovského, ktorý rokoval, sa vyjadrovať nebudem, ale poviem za svoje svedomie, dobre, lebo najlepšie sa hovorí za vlastné svedomie. Veľmi jasne som na všetkých stretnutiach s Lekárskym odborovým združením, na ktorých som mal tú možnosť byť, ako aj vo všetkých médiách povedal, že vypustenie transformácie zo zákona 578 o poskytovateľoch ani ja, ani moji kolegovia z SDKÚ - DS nepodporíme v Národnej rade.
Pán Kollár to odo mňa počul nespočetne krát, ako aj výbor Lekárskeho odborového združenia. Dokonca som opakovane v médiách povedal, že ak SDKÚ - DS uspeje v parlamentných voľbách a bude súčasťou vlády, urobíme všetko pre to, aby transformácia nemocníc bola dokončená, pretože je nevyhnutným krokom k tomu, aby sme efektívnejšie narábali s peniazmi daňových poplatníkov, s verejnými zdrojmi v zdravotníctve, je nevyhnutným krokom k tomu, aby bolo kvalitnejšie zdravotníctvo, je nevyhnutým krokom k tomu, aby boli peniaze na lepšie platy pre lekárov, sestry a ostatných zdravotníkov.
Takisto som opakovane na stretnutiach verejne deklaroval, že pre mňa je neprijateľné, aby táto vláda a tento parlament robil záväzky za vládu a parlament, ktoré vzídu po parlamentných voľbách v roku 2012. Považujem za nezodpovedné, aby sme dneska hovorili o tom, aké platy má dať budúca vláda v roku 2013, 2014, 2017, 2027. Je to nezodpovedné, môžme dnes hovoriť o tom, aký máme schválený štátny rozpočet, aké sú zdroje vo verejnom zdravotnom poistení a či môžme, alebo nemôžme zvyšovať platy v roku 2012. Či to systém verejného zdravotného poistenia unesie, či poisťovne o toľko budú vedieť navýšiť platby pre poskytovateľov zdravotnej starostlivosti. Takže, páni poslanci, ja mám svedomie čisté, ja držím slovo, ja o transformácii hovorím to isté od roku 2004 a nezmením to ani teraz.
Chcem povedať, že ak návrh, ktorý pripravil výbor pre zdravotníctvo, za ktorý zahlasovala väčšina poslancov výboru pre zdravotníctvo, všetci poslanci zo strán bývalej koalície, prejde v pléne Národnej rady a podporia ho a prejde aj vďaka podpore poslancov za SDKÚ - DS, tak aj ja, aj poslanci za SDKÚ - DS sa budeme môcť veľmi pokojne pozrieť do očí lekárom, ale aj občanom pacientom. Som zvedavý, či sa takisto pokojne môžu pozerať do očí pacientom páni z Lekárskeho odborového združenia.
Ďakujem pekne.

Pán poslanec Novotný, prekvapuje ma vaša krátka pamäť. Výsledok zdravotníctva a výsledok to, čo dneska tu prerokovávame, je vynikajúca reforma pána Zajaca, kde vytvoril dva druhy lekárov. My sme vytvorili šesť zdravotných poisťovní, my sme vytvorili, že zdravotné poisťovne môžu mať zisk a budem menovať veci, ktoré zdravotnícka reforma jedna, ktorá tu bola a bola schválená, zapríčinila, že dneska sa dostalo zdravotníctvo tam, kde je. Miesto toho, aby sme si naliali čistý pohár vína, proste špekulujeme a odkladáme veci. Jednak je to proste, pokiaľ sa týka riešenia, a keby bola spravená seriózna analýza, koľko treba lôžok, čo treba spraviť s bodmi, s diagnózami, proste riešiť zdravotníctvo celé, nie tak, ako ho riešil pán minister Zajac. To je základná otázka, prečo je zdravotníctvo tam, kde je. Zo šiestich zdravotných poisťovní zostali tri, ešte aj tie majú vytvárať zisk. Nemám problémy, keby verejné prostriedky, ktoré idú do zdravotných poisťovní, mali svoj správny fond a ostatné prostriedky budú použité na liečbu, na to, na čo majú byť použité.
Za druhé, pokiaľ budeme riešiť zdravotníctvo tak, ako ho riešime, tak nakoniec nebudeme mať lekárov. Lekári konečne pochopili, že proste môžu vydierať, pretože jednoducho s lekármi majú problém v Českej republike, v Európskej únii a všade. A dneska je situácia taká, že našich slovenských lekárov, českých lekárov ktorákoľvek nemocnica vonku prijme.
Takže zamyslime sa nad celou záležitosťou a začnime to riešiť normálne korektne.
Ďakujem.

Ďakujem. Pán poslanec, ak ste niečo dohodli vy vládni poslanci, vládna koalícia, čo odvrátilo ohrozenie života ľudí, tak je vašou psou povinnosťou to splniť. A nie tu filozofovať o tom, kto ako chápe transformáciu nemocníc a ešte dokonca sa vciťovať do znalosti lekárov, či oni tomu rozumejú, alebo nerozumejú.
Ak to nesplníte, tak ohrozujete životy ľudí. Ohrozujete fungovanie tohto štátu. Ak to stojí tak, že vaša vláda niečo dohodne, dokonca vaša premiérka z SDKÚ, ale vy sa od toho dištancujete, ako vôbec chcete v budúcnosti v tomto štáte vládnuť? Ako chcete čokoľvek garantovať, keď pristupujete k základným mechanizmom takýmto spôsobom? Vláda nestojí na vládnych poslancoch? Vláda nesúvisí s vládnymi poslancami? Vláda niečo garantuje? Minister zdravotníctva ukazuje, nestačí vám môj podpis pod memorandom, nestačí vám premiérkin podpis pod memorandom? A potom príde vládny poslanec a povie, ja si myslím niečo iné, ja to nepodporím. A ako budete riešiť tú situáciu, keď lekári odídu z nemocníc? Čo budete hovoriť, pán poslanec? A na čom stojí tá vaša tvrdohlavosť týkajúca sa transformácie nemocníc? Toto mi vysvetlite!
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Pán poslanec Novotný sa najprv snažil urobiť nejaké spojenie medzi odborovým, Lekárskym odborovým združením a SMER-om a potom sa našťastie hneď poprel, keď povedal, že už od roku 2004 bol SMER proti transformácii. SMER bol proti transformácii nemocníc už od roku 2003, keď s touto agendou prišiel Zajac, čiže akákoľvek spojitosť je čisto účelové manipulovanie v tomto smere.
A ešte raz vravím, agenda SMER-u to bola od roku 2003 a ten dôvod bol úplne jednoduchý: transformáciou nemocníc sa z nemocníc stávajú obchodné spoločnosti. Obchodné spoločnosti sa riadia podľa Obchodného zákonníka. Keďže samotná vláda v materiáli o stave nemocníc informuje, že je predpoklad aj v budúcom roku, že sa budú nemocnice zadlžovať, to znamená, že transformáciou nemocníc vytvorí legislatívny predpoklad na to, aby sa zadlžené obchodné spoločnosti, v tomto prípade nemocnice, riadiac sa podľa Obchodného zákonníka, aby išli buď do konkurzu, alebo aby sa k ich akciám niekto dostal. A môže vláda garantovať 100-percentné vlastníctvo, jednoducho nebude mať legislatívnu páku na to, aby k sprivatizovaniu alebo k zániku nemocníc, obchodných spoločností, zabránila.
Čiže nejde tu o nič iné, aj preto sa pán poslanec tak tvrdo za to bije, ide tu iba o, nechcem použiť expresívne slová, ale primitívny biznis.
Ďakujem pekne.