28. schôdza

Nie je to tak, že je to tu otvorené kvôli tomu, že je náš človek vo väzbe. A aj, pán predseda, chcem na teba reagovať a budem demonštrovať na tom príklade. Ja tak celkom so všetkým nebudem súhlasiť, ale treba počúvať ako s porozumením, čo tu odznelo.
Ja na rozdiel od teba, pán predseda, ja sa zastávam aj pána Kováčika, lebo aj pán Kováčik má ľudskú dôstojnosť a budiť človeka každých 15, 20 minút a takto drásať mu ako nervy. Neni to jediný človek, ktorý je v kolúznej väzbe. Žiaľ, sú takí, u ktorých to nevrátime už späť týmto zákonom. My všetci nesieme za to zodpovednosť. A ja som dvihol tú ruku, prepáč, ja som ti vstúpil do toho, ja som ticho nebol, ale ani ticho nebudem. Ale ja som opozičný poslanec, ja nemám takú pozíciu, ja nie som predseda Národnej rady ani premiér tejto krajiny, ani prezident tejto krajiny, ale ja ticho nebudem, lebo mi to vadí.
A sú tam ďalší ľudia. Generál Lučanský, jemu život nič nevráti. Tak ako si tu spomenul, pani Jankovská z nej je ľudská troska. A mne je to ľúto, ľudsky je mi to ľúto, lebo všetci ľudia si zaslúžia ľudskú dôstojnosť. Lenže my v tej base, pán predseda, my sme tam nemali dvoch, teda jedného generála, ale mali sme tam dvoch generálov. Jeden generál ešte žije. Tiež je v takejto kolúzne väzbe. Tiež je 23 hodín zavretý len pod takýmto svetlom umelým a na slnko sa dostane len raz hodinu. Presne tak to je. Väčšie práva v tejto našej krajine na Slovensku majú zvieratá - psy a mačky. Väčšie ako ľudia. A človek je človekom tým, že tam má byť rešpektovaná práve tá ľudská, ľudská dôstojnosť tohto človeka. Je to čosi strašné.
Samozrejme, sú postihnuté celé rodiny cez takéhoto človeka, ktorý skončí v kolúznej väzbe. Je to čosi strašné a neakceptovateľné. Nesieme za to zodpovednosť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán spravodajca Alojz Baránik, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Pán predseda, samozrejme, ako tu bolo povedané s veľa vecami alebo takmer všetkým, čo tu bolo povedané, sa dá len súhlasiť. Avšak problém je ten, že tento návrh tie problémy nerieši. Naša milá kolegyňa pani Hajšelová potvrdí, že na tej komisii, ktorá sa zaoberala problémom väzby, ja som bol ten, ktorý navrhoval to, že ak niekto má byť v kolúznej väzbe, vytvorme mu prostredie ako nevinnému také, aké je najlepšie možné. Dokonca na úrovni hotela, napríklad za predpokladu, že niekto uhradí náklady, pretože je nevinný dosiaľ, avšak musí byť v kolúznej väzbe, aby sa splnil účel trestného konania.
Čiže tento zákon tie problémy, o ktorých si tak dôrazne a správne hovoril, nerieši. Kto má právo riešiť tieto problémy a tie excesy, o ktorých tu hovoril, si nielen ty, ale aj mnohí iní, je prokuratúra. Pretože prokuratúra dohliada na výkon väzby alebo ale aj trestu na slobode.
A musím konštatovať, že táto Národná rada si zvolila svojho generálneho prokurátora a je to váš generálny prokurátor a on to má na zodpovednosť. Dokonca ty, ako tomu rozumiem, pán predseda, ho navštevuješ a nič sa nedeje s tými excesmi, o ktorých si hovoril. Mňa šokuje, keď počujem, že niekoho budia v noci... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán predseda Marián Saloň, ďalší s faktickou poznámkou.

Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Pán predseda parlamentu, veľmi oceňujem hlavne tú ľudskú emóciu vášho príhovoru a prejavu, pretože aj tým zvýšeným hlasom si každý z nás uvedomil, že ako je táto téma vážna.
Vy ste mali možnosť navštíviť kolúznu väzbu, ja som mal možnosť byť členom komisie, ktorá prešetrovala nešťastnú udalosť generála Milana Lučanského. Bol to môj bývalý kolega a bolo mi veľmi ťažko, keď som ja na kamerových záznamoch videl, ako vchádza živý do cely a ako ho odtiaľ vynášajú mŕtveho. Fakt to neprajem nikomu v živote.
Aj keď pán kolega Baránik hovoril niečo o podmienkach, áno, tie podmienky v kolúznej väzbe treba zmeniť, lebo neexistuje, že tri hodiny predtým bol pri ňom psychológ a na nič neprišiel.
Pani kolegyňa Hatráková dobre hovorí, že potom sa prejaví u toho človeka to, čo sa prejaví a aké to má následky, nielen naňho, ale aj na jeho rodinu. Viete, pán Lučanský si žiadal, aby mu navýšili možnosť vychádzok, že chce byť dlhšie vonku. A zaujímavé bolo, že po tej žiadosti na druhý deň na tú vychádzku ani nešiel. Je to veľmi ťažké.
A presne tak, ako tu bol spomínaný aj ten spôsob. Ja aj Vlada Pčolinského poznám osobne, lebo sme sa neraz striedali na ministerstve vnútra a tiež hovorím, komunikoval som s ním často, bol som jeho partner ako predseda výboru. Aj tu sa dal zvoliť iný spôsob a nie, aby na to doplácala rodina, že to, čo sa udialo, lebo neverím tomu, že by utiekol alebo spravil niečo iné.
Pani Pčolinská, máte môj veľký ľudský obdiv, že dokážete toto počúvať, čo sa tu teraz deje a rozpráva. (Potlesk.)

Pán predseda Boris Susko s faktickou poznámkou.

Ďakujem pekne za slovo, pán podpredseda. Pán predseda, ďakujem. Samozrejme, so všetkým, čo ste povedali, sa dá absolútne súhlasiť. Ale ja by som chcel poprosiť, nezužujme to len na kolúznu väzbu. Samozrejme, v kolúznej väzbe sú tie najprísnejšie, najťažšie podmienky, ale tieto problémy sú vo všetkých druhoch väzieb. A vo všetkých druhoch väzieb sú nevinní ľudia alebo ľudia, na ktorých sa má hľadieť ako na nevinných, ktorí majú veľmi podobné podmienky. Zvykli sme si na to, že pri zatýkaní ľudí, ktorých berieme do väzby, sú kamery a ľudia sú odsúdení ešte predtým, ako vôbec prebehne spravodlivý súdny proces.
Pamätáme sa ešte z pár rokov dozadu, kedy bolo neprípustné, aby sa vôbec o obvinenom a ani o obžalovanom hovorilo v konkrétnom mene. Bolo prípustné používať len iniciály. Dnes bežne v médiách sa rozpráva a identifikujú tieto fyzické osoby priamymi menami a dokonca už pri zatýkaní je tam desať kamier, ktorí ho ešte predtým, ako prebehne akýkoľvek proces, odsúdia. A toto je ďalšia vec, ktorú musíme riešiť.
Ďakujem.

Pán poslanec Ľuboš Krajčír s faktickou poznámkou.

Pán predseda, absolútne s tebou súhlasím. My tu neobhajujeme zločincov naozaj spravodlivo odsúdených, spravodlivý trest. Ale nie šikanovanie a týranie ľudí, ktorí sú dnes ešte nevinní. V kolúznej väzbe majú čakať na rozsudok ľudia, ktorí naozaj kolúzne konali alebo vrahovia a ľudia obvinení zo závažných zločinov.
Ak sa jedná o vrahov, ťažkých zločincov treba ich určite zadržať aj pomocou zásahovej jednotky a kukláčov. No, ale ľudí, na ktorých niekto vypovedá alebo niekto niekde skúsil nejaký joint, tak jemu vtrhnúť do objektu a pred maloletými častokrát na nich mieriť zbraňami, samopalmi a takýmto teatrálnym spôsobom ich zadržiavať je absolútne, absolútne neprípustné.
V kolúznej väzbe sú naozaj pošliapané ľudské práva. Kolúzna väzba je dnes aplikovaná ako trest a mučiaci nástroj. Tak ako bolo veľakrát spomenuté, v Rakúsku, v Dánsku, v Nemecku a v mnohých krajinách, od ktorých sa máme naozaj čo učiť, nie kolúzna väzba, ale trest odňatia slobody, ľudskejší prístup, ide o prevýchovu a z väzení im odchádzajú ľudia nie tak psychicky zlikvidovaní, ako nám odchádzajú nevinní, neodsúdení z kolúznej väzby. To je naozaj na zamyslenie.

Ďalší - pán poslanec Miloš Svrček.