48. schôdza

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Vážené dámy, vážení páni, kolegyne, kolegovia, pred vami leží zákon na podporu maďarského kultúrneho zväzu Csemadok a v úvodnom slove chcem uviesť asi to najpodstatnejšie, že sa nejedná len o taký hocijaký kultúrny zväz, ale je to zároveň najstarší a najväčší kultúrny zväz Maďarov na Slovensku, ktorý vznikol 5. marca 1949, čiže má za sebou 72, pomaly 73-ročnú históriu.
Tento kultúrny zväz má 53-tisíc členov, 417 miestnych organizácií a 17 oblastných zväzov, čo ju robí okrem toho, že je najväčšia, historicky najstaršia, aj za takú, ktorá, úplne bez okolkov môžme povedať, že je to jedným z podstatných uchovávateľov kultúrnej identity Maďarov žijúcich na Slovensku.
Csemadok produkuje ročne v necovidovom období vyše päťtisíc kultúrnych podujatí po celej republike a od roku 1996, kedy sa Mečiarova vláda rozhodla, že jedným podpisom škrtne takúto dotáciu, tak od roku 1996 nie je financovaný zo strany štátu nijakým spôsobom. A ja sa veľmi dobre pamätám, keď pán minister Korčok pred niekoľkými dňami tu kritizoval silou-mocou všetky dotácie a všetku pomoc, ktorá smeruje zo strany Maďarska pre, aj pre kultúrne zväzy a pre kultúrne organizácie, tak toto je presne tá dotácia, bez ktorej by Csemadok neprežil to obdobie, kedy bol bez peňazí zo strany Slovenskej republiky.
V roku alebo do roku 1996 dostával desať miliónov slovenských korún, teraz je táto navrhovaná podpora vo výške 300-tisíc euro, čo je, si myslím, ešte menej, než to bolo vtedy, ale stále lepšie a stále viac ako nič.
Pociťujem morálny záväzok, aby sa takáto podpora tomuto najväčšiemu, najstaršiemu kultúrnemu zväzu poskytla a poskytovala. Jedná sa o dotáciu na činnosti, ktoré on, tento kultúrny zväz, vykonáva. Tie sú uvedené v návrhu zákona. Čiže dotácia sa týka výlučne len tých činností, ktoré kultúrny zväz vykonáva. Jedná sa o výšku 300-tisíc euro. Majú povinnosť na ďalší rok alebo na ten ďalší rok po schválení a prijatí dotácie túto dotáciu vyúčtovať a štát, samozrejme, má povinnosť tieto finančné prostriedky kontrolovať.
Na začiatok zhruba toľko. V prípade ďalších otázok som, samozrejme, ochotný ich promptne zodpovedať.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Vážené plénum, v súlade s § 73 zákona o rokovacom poriadku som bol určený Výborom Národnej rady pre ľudské práva a národnostné menšiny za spravodajcu k návrhu uvedeného zákona (tlač 734). Predkladám informáciu k predloženému návrhu zákona.
Návrh spĺňa náležitosti podľa rokovacieho poriadku a legislatívnych pravidiel tvorby zákonov. Súčasťou predloženého návrhu je aj stanovisko Ministerstva financií Slovenskej republiky.
Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní.
V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali ústavnoprávny výbor, výbor pre financie a rozpočet, výbor pre kultúru a médiá a výbor pre ľudské práva a národnostné menšiny.
Za gestorský výbor navrhujem výbor pre ľudské práva a národnostné menšiny. Odporúčam, aby predmetný návrh zákona výbory prerokovali do 30 dní a v gestorskom výbore do 32 dní od prerokovania návrhu zákona v Národnej rade v prvom čítaní.
Prosím, pán predsedajúci, otvorte všeobecnú rozpravu.

Ďakujem pekne, pán podpredseda Národnej rady. Ctená snemovňa, vážené panie poslankyne, páni poslanci, je tu návrh zákona, ktorý z pozície pána poslanca Gyimesiho je zrejme legitímny, že prichádza s takýmto návrhom, avšak ak zoberieme kontext do úvahy, v akej situácii sa predkladá tento návrh zákona, tak niečo tu nehrá jednoducho. A ja poviem zopár informácií.
Sme v dobe, kedy pandémia významným spôsobom zasiahla ekonomiku aj kvôli tomu, že táto vládna koalícia nedokázala dostatočným spôsobom sanovať tie dopady na obyvateľstvo, na podnikateľov a, samozrejme, že to môže mať dopady aj na iné organizácie, ktoré sú napríklad zastupujúce národnostné menšiny.
Sme však v dobe, kedy táto vládna koalícia nedofinancovala alebo nedala dostatok finančných prostriedkov významnej inštitúcii, ktorá stála aj na začiatku, by som povedal, na začiatku, na prahu štátnosti Slovenskej republiky – Matici slovenskej.
Sme v tomto čase, kedy Slovenské národné povstanie prostredníctvom múzea rovnako sa trhá na kusy a presúva sa na ministerstvo obrany, pretože na ministerstve kultúry údajne nie sú finančné prostriedky, ale na ministerstve obrany peniaze sú. Stačilo len presunúť tieto peniaze, ale zrejme dôvod bol úplne iný.
Dámy a páni, nemusím vysvetľovať, že Slovenské národné povstanie rovnako patrí medzi základy našej štátnosti, pretože výsledky boli zakotvené aj v Košickom vládnom programe a vďaka tomu sme mali, aj keď pseudo, ale predsa len federáciu, ktorá bola potom základom pre budúcu štátnosť v podobe Slovenskej národnej rady a vlády Slovenskej republiky.
No a teraz sa dozvedáme, že pán poslanec Gyimesi, ktorý je pravá ruka, môžem povedať, pána Matoviča, ktorý bol jeden z tých, ktorý vybavoval stretnutia v Maďarsku, keď sa riešil Sputnik, bol jeden z tých, ktorý nepotreboval zastúpenie diplomatov, ktorí sú tam platení na to, aby sprostredkovali všetky oficiálne návštevy s Maďarskou republikou, dnes prichádza pravdepodobne, ja teraz neviem, nech to zdôvodní pán Gyimesi, s odmenou pre Csemadok, že sa má navýšiť finančná čiastka pre Csemadok. Ako ináč si to môžeme vysvetliť, ak nie takto, ako som to teraz uviedol? Pretože ak by pán Gyimesi mal záujem naozaj pomáhať národnostným menšinám, je tu nástroj, ako to môže urobiť. A ten nástroj sa volá Fond na podporu národnostných menšín.
My tu nemáme len jednu národnostnú menšinu, my tu máme viacej národnostných menšín. A keby prišiel pán Gyimesi s návrhom upraviť tento fond, ktorý je určený pre národnostné menšiny a adekvátne, povedzme so zdôvodnením na podporu aj ostatných národnostných menšín a nielen Csemadoku, ktorý zastupuje národnostnú menšinu maďarskú, tak sme pripravení určite o tom konštruktívne rokovať. Ale za takýchto okolností to pokladám za čisto politické.
A teraz ja chápem, že asi Csemadok nemá dostatok peňazí, žiadna organizácia nemá toľko peňazí, koľko by chcela mať, to určite uznáte. Ale toto je nič iné len vytĺkanie politického kapitálu z maďarskej karty. Ja to ináč nemôžem nazvať a zdá sa, že to je aj záchrana, pokus o záchranu prepadajúcich sa preferencií pána Matoviča a pána Gyimesiho, ktorý zastupuje OĽANO, ktoré dnes čelí obrovskému prepadu na preferenciách svojej strany alebo hnutia.
Čiže, vážené pani poslankyne, páni poslanci, bol som vecný a na záver dávam procedurálny návrh, aby Národná rada o tomto bode programu ďalej nerokovala.
Ďakujem za pozornosť.

Pán podpredseda, ďakujem za vaše vystúpenie. Na úvod musím doplniť to, čo ste vraveli, že vláda nedokázala sanovať tie škody, ktoré vyplývali z tých opatrení. Naopak, ona tie škody výrazne podporovala tou nedomyslenou politikou, tým chaosom a v súčasnosti v tom naďalej pokračuje tými čiernymi okresmi a tá ekonomika dostáva zabrať.
Čo sa týka Matice slovenskej a toho, že táto vláda prakticky aktívne pracuje na jej zničení, tak ten dôvod je úplne jednoduchý, aj keď oni to nepriznajú, a to sú tie Slovenské národné noviny, ktorých obsah ich častokrát vyrušuje, nepáči sa im a nie je razený tým liberálnym štýlom, ktorý by chceli, a zaznievajú tam aj názory a myšlienky autorov, ktorých oni skrátka nedokážu tolerovať.
Ja sám mám voči Matici obrovské výhrady, pretože vždy ustupovala politickému tlaku. Keď tam prišiel niekto, kto sa zdal médiám alebo niekomu nepohodlný, tzv. kontroverzná osoba, ako bol napríklad doc. Mrva, nemali problém ho skrátka vyhodiť, zrušiť s ním normálne pracovnú zmluvu a takto ustupovali tomu mediálnemu a liberálnemu tlaku, taktiež politickému tlaku, až sa dostali do stavu, ktorý bol nevyhnutný a ktorý je tu dnes, že tu majú vládu, ktorá sa síce tvári konzervatívne, ale je úplne liberálna, a Matica stojí pred existenčnými rizikami.
A v tejto istej atmosfére tu potom jeden poslanec účelovo a úplne až takým priehľadným spôsobom otvára národnostné otázky, otvára národnostné karty, ktoré v spoločnosti rozdúchavajú dávno zahasené spory úplne bezdôvodným spôsobom, keď tu predsa existuje ten mechanizmus, ktorý tu bol schválený v minulom volebnom období. Nových 8 miliónov eur v rámci Fondu na podporu kultúry národnostných menšín. Béla Bugár to tu schvaľoval a tváril sa, aké neuveriteľné spásonosné veci prináša, a videli sme, že to bola politická kampaň cielená na maďarskú menšinu, keď viac ako polovica týchto prostriedkov vždy bola určená maďarskej menšine. Už to nestačí, zase sa vytvára na menšinách úplne detinským spôsobom politická kampaň.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Blanár, veľmi pekne ďakujem za vašu rozpravu k tomuto bodu programu. Naozaj nepovažujem navyšovanie, respektíve nejakým spôsobom až uzákonenie dotácie pre maďarský spolok Csemadok za šťastné riešenie, nakoľko opäť a zasa by sa tuná rozdúchavali zbytočné vášne, zbytočne by sa polarizovala spoločnosť. A nie je to naozaj v rámci dobrých slovensko-maďarských vzťahov vhodné a v tejto dobe to považujem naozaj za len účelové a nejaké vlastné odprezentovanie sa tejto témy, ale budiž.
Čo sa týka Fondu pre podporu národnostných menšín, tak ten naozaj disponuje takou čiastkou, akou ešte nikdy nedisponoval. Tieto finančné prostriedky sú naozaj rozdeľované podľa počtu príslušníkov národnostnej menšiny a keďže maďarská národnostná menšina je najväčšou národnostnou menšinou na Slovensku, logicky dostane z tohto balíka najvyššiu čiastku. To znamená, že ja naozaj nepovažujem za vhodné alebo za nejakým spôsobom logické, aby sa ešte nejakým spôsobom navyšovala čiastka, navyšovala suma pre maďarský kultúrny spolok Csemadok.
Fajn, ak by sme to urobili úplne jednoducho, tak navýšme príspevky alebo nejakým spôsobom navýšme dotáciu pre každý jeden kultúrny národnostný spolok, povedzme Obroda Rusínov Slovenska. Prečo si, pán kolega, neprišiel s takýmto návrhom, že nebudeme sa baviť výlučne len o jednej národnostnej menšine, ale skúsme navýšiť čiastkou sumu určitým národnostným menšinám? Rusínska národnostná menšina je treťou najväčšou menšinou na Slovensku po rómskej.
Takže hovorím, toto z tvojej strany nepovažujem za šťastné. Považujem to naozaj za nejaké sebaprezentovanie, ale fajn. Môžme sa o tom baviť ďalej, ale naozaj to nepovažujem za šťastné riešenie.
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo.
Pán Blanár, áno, je to tak. Pán Gyimesi je všade, kde sa narúša protokol, normálne vzťahy medzi štátmi. Viď jeho stretnutia s maďarským ministrom Szijjártóm o dvojitom občianstve, obídenie tradície pri stretnutí s Orbánom. Áno, tento návrh je škandál, je to pripaľovanie pahreby, ktorá bola vyhasnutá. Tento tu, poslanec Gyimesi, je slon v porceláne a rozdúchava cez tento návrh nevraživosť. Viacej o tom poviem v rozprave.
Ďakujem.

Chcem poďakovať, kolegyne, kolegovia, za faktické poznámky a očakával som predovšetkým pána navrhovateľa, pretože očakávam vysvetlenie všetkých tých argumentov, ktoré som povedal, pretože ho chápem, že je členom maďarskej národnostnej menšiny a prichádza s nejakým návrhom, ale kontext, o ktorom som hovoril, je jednoducho pre nás absolútne neprijateľný. Takže počkám si na jeho vystúpenie.

Ďakujem za slovo ešte raz.
Vážený pán podpredseda Národnej rady Blanár, to, čo hovoríte, je sčasti legitímne a korektné a to, čo hovoríte na druhej strane, nie je legitímne a nie je ani korektné. Pretože neviem sa zbaviť pocitu, že akýkoľvek váš výstup voči akémukoľvek napredovaniu národnostných komunít na Slovensku sa nedokážete zbaviť v tom výstupe nejakých tých nacionalistických nánosov. Poďme sa baviť úplne korektne o tom, o čom je tento návrh a čo je s ním spojené, s týmto návrhom, pretože tento návrh nie je len taký, že tu bol hodený sám bez nároku ostatných národnostných komunít.
A tu by som chcel, pán podpredseda, pre politickú korektnosť vás požiadať, nevolajte nás národnostná menšina, ale volajte nás, tak ako sa to patrí, národnostná komunita, pretože slovo menšina je pejoratívneho významu pre ľudí, ktorí sú, ktorí znamenajú možno niečo menej než ostatní.
Vy ste sa vyjadrili o tom, že ideme likvidovať Maticu slovenskú alebo že táto vládna koalícia alebo ministerstvo kultúry konkrétne je proti Matici slovenskej, znižuje jej rozpočet a tieto peniaze by mali smerovať práve Csemadoku. Nie je to pravda, pretože ja som osobne aj s pánom poslancom Svrčekom jednal so správcom Matice slovenskej, v ktorej momentálne prebieha audit (zaznievanie gongu), v ktorej momentálne prebieha vládny audit a po jeho skončení sa vyhodnotí to, aký objem peňazí alebo aký obnos peňazí Matica slovenská potrebuje, a tento obnos peňazí sa zafixuje v zákone. Toto bola aj podmienka hnutia SME RODINA, keď sme sa na koaličných rokovaniach bavili o tejto podpore pre Csemadok. Toto bola podmienka hnutia SME RODINA, s ktorou ja osobne nemám absolútne žiaden problém. Veľmi aktívne v tomto vystupujem a pán poslanec Svrček je toho svedkom a mi to môže dosvedčiť.
Áno, som za to, aby Matica slovenská mala rovnaké postavenie, čo sa týka finančných prostriedkov, čiže zafixovania finančných prostriedkov, aby sa nemusela obávať toho, že sa jej to jednoducho škrtne alebo aby sa nemusela obávať možností rozpočtu a ochoty daného ministra kultúry.
A pokiaľ ide o Fond na podporu kultúry národnostných menšín, dámy a páni, tu si musíte uzrejmiť dva pojmy. Fond na podporu kultúry národnostných menšín, ktorý bol prijatý v roku 2017, poskytuje podpory pro-jek-to-vé. Čiže nie, v úvodzovkách, na prevádzku. (Zaznievanie gongu. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Kolegovia, poprosím vás, aby ste debaty na iné témy viedli mimo rokovacej sály. Ďakujem.

Gyimesi, György, poslanec NR SR
A tento Fond na podporu kultúry národnostných menšín má ročný objem peňazí vo výške 8 miliónov euro, z ktorých 5 % je na samotnú, samotné fungovanie toho fondu, čiže sa na projektové podpory rozdelí 7 mil. 600-tisíc euro a z týchto peňazí 52 % ide na maďarskú národnostnú komunitu. Nie je to a ešte stále to nie je podľa percentuálneho podielu jednotlivých národnostných komunít, pretože to je klamstvo. Keby, ak by to malo byť takto, tak by tých percent bolo rádovo viac. Čiže maďarská národnostná komunita z Fondu na podporu kultúry národnostných menšín nedostáva toľko percent, koľko by mala, ak by sa to malo vypočítavať podľa podielu obyvateľstva. Je to menej.
A áno, toto bola druhá podmienka, podmienka zo strany SaS, že ak dostane Csemadok takúto dotáciu, tak aby ju dostávali aj ostatné združenia tým, že sa navýši podiel, ten zákonný podiel, ktorý je vo Fonde na podporu kultúry národnostných menšín, na 8 mil. 200-tisíc euro, aby si aj ostatné národnostné združenia, organizácie mohli pýtať tieto peniaze obdobne, ako ich má Csemadok. Takýto návrh zákona alebo novela zákona je už pripravená a predpokladám, že na novembrovú schôdzu bude predložená.
Čiže všetky tieto vaše obavy, či už zo strany národniarov ohľadom Matice slovenskej, alebo zo strany tých, pre ktorých sú podstatné aj iné národnostné komunity, pretože aj pre mňa sú, tak vám hovorím a odkazujem, je to vyriešené. Toto sú naše koaličné dohody, ktoré s týmto počítali, a takto to budú aj predložené do pléna Národnej rady.
Pokiaľ ide o vyjadrenia pána podpredsedu Národnej rady Blanára, že toto má niečo spoločné s mojou cestou do Maďarska, tak to je taký blud, že za takýto by sa nehanbil ani pán poslanec Mizík, ktorý tu teraz nie je. Pretože povedzte mi, prosím vás, čo má spoločné podpora kultúrneho zväzu Maďarov Csemadok s mojou cestou do Maďarska, kde sa riešil Sputnik. No nič. Taká tá podpora už raz na Slovensku existovala do roku 1996. Zrušil ju Mečiar a vy ako pokračovateľ tejto tradície mečiarizmu túto podporu naďalej nechcete Csemadoku priznať. Hoci, sa zopakujem, Csemadok má postavenie sui generis medzi všetkými ostatnými organizáciami, pretože má 73 rokov, 52-tisíc členov, vyše 400 miestnych organizácií, 17 oblastných zväzov a robí vyše 5 000 kultúrnych podujatí na celom Slovensku za rok. Toto je ten hlavný dôvod, prečo by mala Slovenská republika podporovať národnú identitu Maďarov na Slovensku prostredníctvom tohto Csemadoku a pomáhať im. Ruka v ruke s tým, že pomôžeme Matici slovenskej, a ruka v ruke s tým, že pomôžeme aj ostatným národnostným komunitám žijúcim na Slovensku.
Povedzte mi, prosím vás, kde tu je problém? Problém tu robí alebo sa vytvára len prostredníctvom nejakých politických vyjadrení, ktoré spájajú nespojiteľné a spájajú veci, ktoré nemajú absolútne so sebou nič spoločné.
Stačí takéto vysvetlenie, pán podpredseda?
Ďakujem pekne.

Ďakujem za slovo.
Mňa troška zarazilo, pán poslanec, že ste sa ohradili voči pánovi podpredsedovi Národnej rady v súvislosti s výhradou voči termínu národnostná menšina a argumentovali ste, že to je pomaly neslušné a že mali by sme používať termín národnostná komunita.
No, pán poslanec, vy si v prvom rade uvedomte, že ste poslanec Národnej rady Slovenskej republiky. Sľubovali ste na Ústavu Slovenskej republiky a v Ústave Slovenskej republiky máme veľmi jasne napísané, že Slovenská republika je založená aj na právach národnostných menšín a etnických skupín. Ak teda vy tvrdíte, že maďarská menšina nie je menšina, nie je menšina, ale je komunita, tak potom v tom prípade ja by som to na vašom miestne nerobil, lebo automaticky sa vyčleníte spod ochrany Ústavy Slovenskej republiky. Navyše máte veľmi jasný článok, štvrtý oddiel, články 33 a 34, práva národnostných menšín a etnických skupín v Ústave Slovenskej republiky.
Národnostné menšiny je úplne normálny termín, ktorý sa používa v medzinárodnom práve, ktorý sa používa v medzinárodných dokumentoch. Čiže tvrdiť, že keď niekto použije tento termín, že ako keby sa vás dotkol a je to nekorektné, no tak to prvýkrát počujem a naozaj som vyvalil oči, že čo to rozprávate.
Ale v poriadku, ak nechcete byť národnostnou menšinou, ale chcete byť nejakou národnostnou komunitou, tak v tom prípade sa nemôžete uchádzať ani o finančné prostriedky, ktoré idú napríklad z Fondu na podporu umenia, na podporu kultúry národnostných menšín. Ak ste teda neni národnostná menšina, tak potom ako národnostná menšina nepýtajte ani peniaze. Celkom logický dôsledok vašich slov.

Ďakujem pekne za slovo.
Predbehol ma pán Podmanický, ja som tiež bola šokovaná, keď som počula takúto výhradu, impertinentnú výhradu, ale, samozrejme, ako vždy Maďari, ktorí mali ciele, na ktoré nikdy nemohli dosiahnuť, preháňali to, a preto vždy boli porazení. Tak by to bolo aj v tomto prípade.
Takže dovolím si tiež ešte sa pripojiť, právne normy v Slovenskej republike používajú len ustálené spojenia príslušník národnostnej menšiny, čiže maďarská národnostná menšina, ukrajinská národnostná menšina, poľská a tak ďalej a tak ďalej. Komunity sú všelijaké, fotografické, neviem aké, takže takéto zavádzanie je absolútne neprípustné.
A chcela by som sa ešte, chcela by som teda ešte podotknúť, že a kde sú ostatné národnostné menšiny? To čo tu maďarská národnostná menšina má... Matici zoberieme peniaze a dáme v tejto strašnej finančnej mizérii Csemadoku? A čo ukrajinské spolky, poľské spolky, nemecké spolky a tak, rómske spolky, hej? Takže poďme odtiaľ, najprv dajme Matici, koľko potrebuje, a potom poďme postupne. Ja si myslím, že takýto návrh, a súhlasím s pánom podpredsedom Blanárom, je absolútne v tejto situácii neprijateľný.
Ďakujem.