90. schôdza

Pán poslanec Kyselica.

Budem sa opakovať. Jožo Pročko nás od začiatku volebného obdobia pucoval, cepoval, naháňal, aby sme tu hmotnú predložili, začali sme robiť aj s pánom Vetrákom, aj s legislatívnym tímom. My máme voľajakých sedem verzií, päť, šesť, sedem verzií. U nás by s tým nebol problém, len teraz jak začali tie rokovania a pozývali sme k tomuto zákonu vecniarov z koaličných strán, tak tam to nejak viazlo, tam nebola ochota. Potom sme kontaktovali gestora zákona, teda ministerstvo spravodlivosti, tiež nesúhlasilo s niektorými verziami a sama, tak jak hovoril pán Vetrák, sama ministerka spravodlivosti, pani Kolíková vtedy povedala, že aká verzia by sa jej pozdávala, a to je tá o tejto súkromnoprávnej žalobe, o tom actio popularis. Takže to nie je tak, že až teraz to predkladáme. To už tu nebolo viac razy schválené.
Keď si, Milan, dával ten príklad na, na tom Dubaji, keby toto niekto spravil v súkromnej firme, že, ja neviem, dostane budžet na zahraničnú cestu 20-tisíc a zrazu donesie súkromníkovi nejakej takej stredne veľkej firme účet na milión, ako by sa s ním vysporiadal ten súkromník? Koniec, proste by skončil a o tomto je ten zákon. Toto platilo za komunizmu, že zo štátneho nekrváca a ono to tu funguje stále a kvôli tomu treba tento zákon, aby sme jednoducho tú hmotnú zodpovednosť nenastavili pri nakladaní s verejnými financiami len na spoločnosti, ale aj na konkrétnu osobu. A o tých detailoch sa môžme baviť. Bolo to tu rozoberané, že kde je definícia verejného funkcionára, verejného činiteľa, kľudne, kľudne tam môžme spraviť také ústupky, že.... (Prerušenie vystúpenia časomerom. Potlesk.)

Milan, ako už aj bolo povedané, tá určitá nedôvera k tomuto návrhu zákona u nás prevláda, správne povedané, preto, lebo tie nástroje, ktoré už máme v našom právnom poriadku na postihovanie takýchto situácií, takýchto konaní, tie sa hrubo nevyužívajú. Nevyužívajú sa možnosti trestného stíhania pre nedbalostné trestné činy, nikto, nikdy nebol stíhaný pre nedbalostné trestné činy verejných činiteľov, v dôsledku ktorých bola spôsobená škoda, pričom sa môže náhrada škody požadovať v tej súvislosti, ako vieš, samozrejme, prepáč, jak hovorím, hovorím tým, ktorí to nevedia, ale tebe to, samozrejme, je jasné. Nestíha sa, nikdy nikto nebol stíhaný podľa Obchodného zákonníka za zodpovednosť štatutárneho orgánu a členov štatutárnych orgánov, nikdy nikto nebol stíhaný a tam je absolútna zodpovednosť za výkon funkcie s odbornou starostlivosťou, nikdy, nikto. Povedzte mi, že kto v NDS-ke alebo podobných podnikoch bol stíhaný napríklad za to, v zmysle Obchodného zákonníka, za to, že ako dopadla výstavba tunela Višňové. Kto za to bol stíhaný? Však to bolo úplne jasné, že tam bola hmotná zodpovednosť neobmedzená v zmysle Obchodného zákonníka. Čiže my tu ideme nabaľovať ďalšie predpisy len preto, aby si niekto splnil predvolebný sľub a pri tej príležitosti mohol kydať na SaS-ku a pritom vo vláde, vo vláde za posledných tri a pol roka nikto nič neurobil na plnenie tých možností, ktoré vláda mala.

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Poďme sa teda baviť ešte raz vecne, ako ste tu vraveli. Ja som nepovedala, že ten zákon nepodporím, alebo že mám nejaký zásadný problém, ale tiež nemôžeme vychádzať len z účelu zákona. Niekto tu, zaznelo tu, že ako je formulovaný, že budeme sa baviť o tom potom konkrétnejšie. Dobre, som za, budeme sa baviť potom. Hovorím, podporila som aj zákon pána Pročka o hmotnej zodpovednosti politikov, ale sám dobre viete, ako fungujú kontrolné procesy v rámci štátnej správy, teda keď ste v tej štátnej správe robili. Zákon o kontrole predsa máme, vieme, že je slabý. Toto je len tiež možno, dá sa povedať, také nabaľovanie. Otázkou je, či bude aj reálne vykonateľný. Zaznel tu prípad pána Sulíka, ja poviem, že ako sa to možno bude argumentovať. Nie všetky procesy v rámci štátnej správy sú písomné, hej. Čiže pán Sulík prišiel za nejakým podriadeným, ten za ďalším podriadeným, povedal, vieš čo, tak vymysli, že potrebujeme tu odborníka na to a to, podriadený zamestnanec to vymyslel, čiže všetko papierovo bude sedieť, áno potrebovali tam konkrétne odborníčku, teda dcéru pána Sulíka, ktorá mala vyštudované to a to, tak tam musela ísť, čiže prípad vybavený.
Ďakujem veľmi pekne za slovo.

Ďakujem za slovo. Ja na uvoľnenie atmosféry, dneska o tretej hrajú naši Slováci proti Čechom a im držím palce, síce sme s nimi prehrali už 50-krát, ale, chlapci, sme na vás hrdí a dneska je náš deň a musíme, proste dnes vyhráme. Myslíme na vás! Presne, bude hmotná zodpovednosť, ak prehráte. Sme s vami!

Ďakujem za slovo.
Kolega Milan Vetrák, ďakujem ti za nás poslancov aj za ľudí na Slovensku, za tvoju prácu aj pri tomto návrhu zákona, naozaj ty si v tomto veľmi dobrý a si veľký pracant, tak ti ďakujem aj touto cestou za, za tvoj výkon. Hmotná zodpovednosť politikov a všetkých verejných funkcionárov by mala byť samozrejmosťou pre každého jedného človeka, ktorý spravuje verejné financie, či to je starosta najmenšej obce, alebo či to je, ja neviem, niekto na župách, alebo tu v parlamente. Mala by to byť samozrejmosť a ja si myslím, že ľudia na Slovensku si po desaťročiach zaslúžia, aby, aby konečne mali istotu, kde idú ich peniaze, ktoré platia na daniach. Kde idú a ako sú spravované ich mozole z ich daní, ktoré odvedú štátu a naozaj nemôže to ďalej takto pokračovať, však keď človek počúva tie kauzy, veď to sa nedá ani, ani vnímať, ani stíhať čítať, že koľko, koľko tých kadejakých káuz rozkrádania verejných financií sa dennodenne ukazujú navonok.
Včera som sa zhodou okolností rozprával s niektorými zamestnancami tu v Národnej rade a okrem iných tém bola aj téma korupcie a hmotnej zodpovednosti. Zarazilo ma, zarazilo ma, keď boli tam vlastne všetci páni a keď povedali, že oni, oni žijú v tom, že okrem dvoch, povedali aj mená, že okrem dvoch poslancov, že sú všetci korupční, takže mňa to a ja sa im vôbec nečudujem, že majú takýto názor. Naozaj, podľa toho, ako to tu doteraz fungovalo, ako tu predchádzajúce vlády drancovali a napríklad aj po tej včerajšej kauze... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán kolega Vetrák, preto som dal tú otázku na zoznam tých verejných činiteľov, pretože tá debata sa točila iba že hmotná zodpovednosť politikov, ja som si to medzitým otvoril, ten odkaz na ten zákon. Tam je, tuším, že zo päťdesiat tých funkcionárov vymenovaných, na ktorých by sa to vzťahovalo (reakcia z pléna). No a ďalšia taká rečnícka otázka je lebo ten zákon hovorí o tom, že keď niekto z týchto funkcionárov vykoná niečo a spôsobí teda škodu štátu. A teraz ja to skúsim preklopiť aj do tej možnože druhej roviny a keď spôsobí škodu občanovi, jakú má zodpovednosť napríklad taký generálny prokurátor, špeciálny prokurátor alebo aj tie iné vymenované funkcie. Nemajú žiadnu, oni proste svojím rozhodnutím môžu vám poškodiť meno, môžu vám poškodiť, teda urobiť škodu na majetku a tak ďalej. Áno, môžte sa možno nejako súdne brániť, ale myslím si, že priestor by bol možnože tu sa zamyslieť nad takýmito vecami. Potom aj takí možnože radoví úradníci po úradoch kade-tade, keď vám robia obštrukcie, zdržiavajú vám konania, predlžujú lehoty, neodôvodnene od vás požadujú nejaké požiadavky.
Ja neviem, keď si spomeniem len na lesníctvo, ochranu prírody, keď vám dávajú rôzne predbežné opatrenia napríklad, a to sú obrovské škody na majetku, kedy vám oni nedovolia starať sa napríklad o svoj majetok, ochranári alebo teda úradníci, nevolajme to ochranári, úradníci, hej, lebo to sú zamestnanci okresných úradov. Hej, čiže na stole, si myslím, že je aj takáto otázka, že nielen akože škoda majetku štátu, ale zamyslieť sa aj nad tým, keď spôsobí svojím rozhodnutím, konaním škodu občanovi.

Áno, ja nadviažem, keď je niekto bezmajetný, napríklad tak ako Igor, tak jak si povedal, Milan, tak dajme do zákona teda o tej hmotnej zodpovednosti to, čo si hovoril, že ak niekto z politikov pochybí, aj teda nemajetný, tak bude mať zákaz vstúpiť do verejných funkcií alebo do politiky na iks rokov alebo vôbec. Podobne možno jak je to s vodičákom, proste odoberú ti ho, keď nevieš šoférovať, tak odoberú ti tu rovnako nejaké poverenie, keď nevieš spravovať majetok, to je jasné, však ľudia aj odstupujú, aj keď teda veľmi neradi ako napríklad pán Vlčan, že posledne, ale možno že toto je aj tá lepšia varianta, lebo naozaj raz pochybíš a niekto ako pán Vlčan napríklad, aj keď teda nie je to úplne ten istý prípad, tak by sa zrejme už nikdy do tej funkcie nemal dostať a viacerí politici by tu už dávno neboli. Takže pripravme takýto pozmeňovák.

Ďakujem veľmi pekne za slovo.
Milí kolegovia, začnem takou povestnou rétorikou jednej vašej kolegyne. Kolegovia, neblbnime, neblbnime, to fakt nechcete podporiť zákon, ktorý by bol bič na politikov. Veď to vyzerá, že si idete obhajovať svojho šéfa. Neblbnime, prosím vás! Fakt neblbnime! To by sme mali my všetci, ktorí sme išli do politiky ako protikorupční a hlavne vy aj keď síce meníte hru, ja neviem, či to je názov tej zmeny alebo tej hry, alebo čoho, ale prosím vás neblbnime!
A teraz vecne. Tak ako povedal pán kolega Vetrák, skutočne sú tam aj tí prípravcovia tých jedných, jednotlivých procesov toho správneho konania, rôznych iných vecí, napríklad pri stavebných úkonoch, kde máme pracovníčky, ktoré vedome za možno aj nejakú protihodnotu urobia to, že vám dajú aj tomu verejnému činiteľovi napríklad podpísať úplnú nejakú nezmyselnosť alebo protizákonnosť. A tam by to malo byť aj taká výstraha pre tých jednotlivých pracovníkov, či už je to na ministerstvách, na obecných úradoch, na okresných úradoch, že v podstate tým svojím konaním za nejakú úplatu, za korupciu a v prospech pre toho, pre svoj prospech a zároveň protizákonný ako keby čin teda pre občana, aby umožnila, uľahčila alebo proste za podvodom spôsobila prospech, tak aby boli aj títo pracovníci trestaní. Malo by to byť spravodlivé aj pre verejného činiteľa, ale aj pre tých jednotlivých pracovníkov a zároveň to bude možno aj také memento, že aby sme my urobili tú dôveru v ten štát a tých pracovníkov.
Ďakujem.

Ďakujem. Tak vyzval si, že teda, že máme na to upozorniť, tak dajte si, stačí, keď si dáte do gúglu Suja predal stroje a hneď prvý článok denníka Pluska, pozrite si aké stroje predal na jedno euro, pozrite si, čo predal. Samozrejme, že takíto politici, politici, úvodzovky hore aj dole, vám nebudú súhlasiť, aby mali hmotnú zodpovednosť. Takíto ľudia, ktorí predávajú svojim kamarátom, ktorí dohadzujú kšefty svojim kamarátom, nebudú chcieť, aby mali hmotnú zodpovednosť. Je smutné, naozaj je smutné, že sedíme v pléne, kde politici idú s tým, rozprávajú svojim voličom, že my budeme čestní, my sa čestne správame. No tak čoho sa bojíme? Čoho sa bojíme? Dajme si tú hmotnú zodpovednosť. Rozprával si, prihovoril si sa k pánovi Baránikovi, no jednoducho ani ja nechápem, prečo v tom 2016 on za to hlasoval, teraz sa usmieva, ale on za to hlasoval asi zabudol na to. On v 2016 za to hlasoval, za identický zákon, ako sme predkladali, a potom už nehlasoval. A teraz som počul ako povedal, že vlastne on to nemôže podporiť, lebo to, ja tomu nerozumiem. Keď o niečom, keď som si v 2016, mal som svoj, svoju predstavu o spravodlivosti, svoju predstavu o zákonoch a hlasoval som za tento zákon a za identický zákon som v 2016 nehlasoval, tak ja tomuto vôbec nerozumiem. Naozaj, toto je pre mňa veľmi otázne. Takže takto to je. Nečestní politici nebudú chcieť aby hmotná zodpovednosť bola.
No a ešte sa, ešte mám krátko, ja sa pripájam k pánovi Kučerovi a toto je výborná naozaj, to by bol taký pekný bonus, čo si povedal, pán Vetrák, že, že naozaj aby ten politik nemohol byť v politike. To je výborné. Takýto pozmeňovák určite pripravíme. To bude, to bude bomba, ak to prejde a verím, že to prejde, pani poslankyňa, s najkrajším menom.